Fragatas y Corbetas

vudu 1 escribió: por mí aprobado

Sgt.Elias escribió:Yo apoyo la broma... ahora la rpegunta de las 21304987230473209 lochas...
Yo asumo, que de proponerse algo así, lo ideal sería ahcerlo bajo la mecánica de "prototipos", no me mal interpreten, se puede hacer la prueba en dos fragatas, "a ver que tal"... y si la experiencia es buena.... bueno.... "plomo con todas"...si no, bueno... se intentó al menos en dos fragatas, y no se realizó un mega gigantesco contrato (elefantes blancos administrativos) que quizás no logre su cometido...

Saludos...

PD. Muy buenas todas las propuestas, habría que ver que tan disponibles están todas esas tecnologías "del otro lado del charco" y bueno... de haber posibilidad, arrancar asi sea con una... o dos a ver que tal...

Cevarez escribió:Esa carta es vieja, no? Porque para nada se tomo en cuenta la capacidad china para modernizar y SUMINISTRAR misiles compatibles con el aspide, ya que ellos lo PRODUCEN.

rafahot59 escribió:Realmente da mucho que pensar el simple hecho de que unos buque de guerra adquiridos por la marina de guerra de Venezuela en su momento estén tiradas en un dique esperando ser devoradas por el salitre a los ojos de todos los Venezolanos esto es el colmo de la decidía, debería reventársele el culo a los culpables y la repotenciación de esos buques que se hiso en usa fue una locura, esos buques ahí que recuperarlos en su totalidad y creo que se tiene que hablar con los italianos sus mentores y actualizarlas con esa mamason que tienen son capaces de vender a su madre.

delta074 escribió:

Cevarez escribió:Esa carta es vieja, no? Porque para nada se tomo en cuenta la capacidad china para modernizar y SUMINISTRAR misiles compatibles con el aspide, ya que ellos lo PRODUCEN.

Asi es. No se tomo porque no era opcion ni sabiamos de ella.
China hizo hacia nosotros unos cambios notables en estos dos ultimos años.

Era lo que hablabamos.
Ahora todos ven facilidades de opciones.
Y emiten todo tipo de opiniones.
En el 2005 al 2011;nanay nanay.

delta074 escribió:Delta 074 respondiendo en azul

ildefonso machuca escribió:Machuca comenta en verde

delta074 escribió:Por fin, volvemos al tema.

siempre estuvimos en el tema... lo que pasa es que el texto subrayado son verdades "QUE TE GUSTAN" y por ello "dices" que volvemos al tema... nada que ver...

-Trabajan por horas, la hora debe ser gustosa.Por ello la honestidad de si no van a trabajar;no se quedan...Nada que ver.

Machuca explica... que vá... ellos trabajan por obra contrato... es decir... trabajo entregado y funcionado = cobrado y cerrado... pasamos a otro... y se retiraban por que son tan especialistas que preferian irse a la oficina u a otro sitio a pasar el rato antes de estar molestando e incordiando... despues de todo "las putas son las unicas que trabajan con el cliente encima"
La empresa;Sus tecnicos es por hora

Machuca se cansa de explicar... LOS TECNICOS DE THALES iban por obra... hacen su trabajo a la hora que sea y cuando sea... PERO CUANDO PUEDEN TRABAJAR... es decir cuando todo essta debidamente dispuesto por las demas disciplinas (electricidad, habilitación, señales, aire acondicionado, etc) para que los equipos se puedan conectar, operar y probar... de lo contrario, solo hacían la comunicación correspondiente y se iban... SABES que en europa por lo general cuando un tecnico se desplaza facturando por "horas" empieza a facturar desde el mismo momento que sale de su casa y toma el carro o el avión??? y deja de facturar en el momento que llega al aeropuerto (no a su casa)... eso SÍ... hay tarifa de hora de viaje, desplazamiento y trabajo, ello además de los vaticos diarios... y el CLIENTE firma dia por dia el reporte de trabajo validando las horas trabajadas (las que realmente factura la empresa) y las otras horas según se acuerde con el cliente, por lo general si paga el desplazamiento no paga el viaje y viceversa... mientras que la empresa asume la que no asume el CLIENTE.... PERO MIRA... como tu quieras y digas my friend

-definir;mejorcito
Machuca dice... pues mejorcito... tal y como se entiende la palabra en el idioma castellano...;quien dice éso merece ser llamado "pulgarcito"
-Puede ser una forma de hablar de quien te lo diga
En España mejorcito sería que la situación es más agradable;quien dice éso merece ser llamado "pulgarcito"

http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101230183151AAmlUHX


Bueno Pulgarcito ¿si esto es menos peor?;Bien...
-Un sistema de combate Thales Nederland Tacticos en consolas multi-funciones Thales Nederland MOC Mk3, el sistema de enlace de dados tácticos Thales Nederland Link Y Mk2, el sistema de navegación inercial Marins de iXBlue, la dirección de tiro Thales Nederland STING-EO Mk2, el sistema de apoyo a medidas electrónica Thales Airborne Systems Vigile 100, el sistema de contra-medidas electrónicas Thales Airborne Systems Altesse-C, sistemas de comunicaciones internos y externos de Thales Communications & Security e el sistema de defensa de 35mm Rheinmetall Defence Millennium GDM 008.

Machuca ya no entiende... comenta.... pero BUENO DELTA... no te cansas de enrrollar lo in-rollable... o es que disfrutas cada vez que alguien dice lo que a tí te gusta escuchar... SI la suie electronica de los POV y de los BVL ES DE LO MEJORCITO que se puede instalar hoy por hoy en un barco militar, a excepcion claro esta del AEGIS y el APAR... estas "satisfacido"... jajajajaj

-maracucho...¿Trabajaba para quien?
Machuca explica... de la armada... pero no era oficial... era civil... becado por la armada para aprender y conocer el sistema...
Interesante... Gracias

-no se haya integrado el sistema de los POV en las fragatas;Aca si no entendi
Machuca dice algo que YA NO LE GUSTA A DELTA... pues que definido ya en el 2007-08 que el TACTICOS iba a ser el nucleo de combate de los POV y a sabiendas de que los "vecinos" estaban de amores con THALES por el mismo sistema para las PADILLA, pues nosotros para reducir costos de logistica, instalación y mantenimiento así como de logística, debimos optar por este sistema para reemplazar el IPN10 y sus radares asociados... ello visto "el veto" que supuestamente estaba impuesto para los otros sistemas (los de las F21 y F22)... claro está a menos que tales sistemas ya estuvieran comprados, suministrados y solamente pendientes de montar a brodo de las LUPOs DIANQUERAS... entendiste??
Lo de Colombia.Nuevamente te equivocas de fecha,es 2011, pareceque lo tuyo es patologico:
http://www.venezueladefensa.com/2011/04/mas-de-755-millones-de-dolares-de.html
-La alternativa Lupos;Tu mismo decias que ya se habian contratado los repuestos de las Lupos que estaban en Dianca, sobre cambiar las del sistema Israilie;Esa epoca era todavia de pelea para que cumplieran.
-Y si me gusta no veo el motivo de adelantarte en mi opinion.aunque tu mismo te diste la respuesta al comentar que habia que cambiar la infraestructura.
-La alternativa era las patrulleras.

Machuca repite y EXPLICA...

A mediados de 2008 NAVANTIA intetó negociar la modernización de las PADILLA colombianas
http://www.infodefensa.com/?noticia=navantia-confirma-las-negociaciones-con-colombia-para-modernizar-las-fragatas-ligeras-clase-almirante-padilla

INCLYENDO el sistema TACTICOS / SMART... SI 2008... justo cuando ya se habia incorporando el mismo al diseño a los POV.... A PESAR DEL FAMOSISIMO VETO... pues ya para inicios del 2008 se habia puesto la orden de compra a THALES... ES DECIR QUE PARA EL 2008 ya se podia montar en la LUPOs DIANQUERAS... si se hubiera querido...

A FINALES DEL 2010... justo cuando se empezaban a entregar sistemas en los POV tras las pruebas, LAS PADILLA estaban en plena faena de modernización... y por cierto lee este articulo para que veas que la negociación con lso colombianos se confundió con los deseos de los peruanos...
http://www.infodefensa.com/?noticia=navantia-confirma-las-negociaciones-con-colombia-para-modernizar-las-fragatas-ligeras-clase-almirante-padilla

interesante por cierto el costo de la modernización... y de que una parte por cierto haya revertido en la industria nacional colombiana...
https://spi.dnp.gov.co/App_Themes/SeguimientoProyectos/ResumenEjecutivo/0047002560000.pdf


interesante por cierto el costo de la modernización... y de que una parte por cierto haya revertido en la industria nacional colombiana...
https://spi.dnp.gov.co/App_Themes/SeguimientoProyectos/ResumenEjecutivo/0047002560000.pdf

-fabricar una superestructura de proa-puente nueva;Palabras mayores;Practicamente el Buque nuevo, cambiar aluminio X acero

Machuca vuelve a explicar... PARA NADA... el puente de los POV es aceso solo hasta el puente... del puente para arriba.. es decir el mastil es de aluminio, se trataría de copiar precisamente toda esa estructura sobre el puente e integrarla en la actual superestructura de las LUPOs de DIANCA y evitar el "adefesio" de mastil improvisado que se hizo en las F21 y F22 para resolver el problema del radar ELTA

Ahh,interesante.hacerlo mas adelante, ahora como lleva los mismos equipos;quedara asi

Machuca solo dice.... pues que así sea... 8 años para que salgan "igualiticas" (que no es igual que mejorcito... jajajjajaja

-Radar SMART; El comienzo de una nva era.;
pokito mejor, segun Pulgarcito.

Machuca repite lo que los THALES le llegaro a comentar sobre el SMART... es un radar que sin las complicaciones de los radares "planos" (planar array), junta en una unidad electronica compacta un transmisor y receptor electronicamente orientable similar en parte a la tecnología AEGIS, pero en un montaje giratorio que lo hace mucho mas economico... aunque si hay que aceptar que es una unidad electronicamente muy compleja... pero muy capaz y versátil... pues todo es programable... si es verdad o nó, pues no lo sé me limito a repetir como el LORO... que los electronicos como JC65 se mojen y confirmen o rebatan... pero así me lo llegaron a describir ls tecnicos de THALEScomenta en verde

-Muy bueno el link; Completo para navegar a cualquier rincon buscando datos.

Saludos

por vudu 1 el Mar 4 Jun - 18:58
Ayyy IDELFONZO ZÈLE LÀ VI Era de noche y no la conoci, jejejeje al refrescar de un vodka me reire de ultimo DASVIDANIA

¿Estas cambiando la bebida?; Pense que le gustaba el Sake.
Cuentan algunas leyendas que los antiguos dioses elaboraban sake del primer arroz de Año Nuevo. Otras historias le atribuyen la cualidad de ahuyentar los espíritus.

A Machuca le gusta el orujo... pero a falta de él me quedo con el miche...
Mejor el Miche para zonas frias, lo otro da la enfermedad de la gota
saludos.

calladito te ves mas bonito

agur

delta074 escribió:¿Que opinan sobre?

1.-cambio de camuflage del gris claro al gris oscuro.

aca en el tropico pareceque anda mejor el claro por la bruma

2.- por Gerardo el Sáb 26 Mar

En rojo unas sugerencias, en azul sugiero sustituir por las sugerencias, y bueno agregue sin maracar algunas comas que faltaban.
La propuesta es muy amplia y creo que es viable, se tuvo mucho cuidado en no complicar mucho la propuesta para no hacerla economicamente inviable ya que si sale muy costos espreferible ir a pedir dos POVZEE nuevas y enchuladas o cuatro fragaas Chinas que nos saldria mas economico que ir a reparar 6 cascos con mas de treinta años encima.... y la masa no esta pa bollo


Bueno muchachos esta es la version definitiva correjida, pasaremos a la votacion de la misma en este mismo tema, si es aprovada sera enviada a las personas indicadas ahi y sera publicada en el blog venemil

Republica Bolivariana de Venezuela, 26 de Marzo de 2011

Estimados:
Ciudadano Sr Presidente de la república:
Ciudadano Sr ministro de la defensa de la Fuerza Armada Bolivariana:
Ciudadano Sr Comandante de la Marina Bolivariana de Venezuela:
Ciudadano Sr Segundo Comandante de la Marina Bolivariana de Venezuela:
Ciudadano Sr Comando Naval de Operaciones Marina Bolivariana de Venezuela: Rommel David Fernández Monsalve
Ciudadano Sr Comando Naval de Logística Marina Bolivariana de Venezuela: Julián José Salcedo Franco
Ciudadano Sr Inspector General de la Marina Bolivariana de Venezuela:


Nos complace saludarles haciendo votos por su bienestar y el de todo su equipo, al que felicitamos por su loable labor de construir Patria. Aplaudimos la intención del Ejecutivo Nacional y los Altos Mandos de la FANB al esforzarse en modernizar y mejorar el potencial defensivo y disuasorio de nuestra República Bolivariana de Venezuela, la cual apoyamos irrestrictamente.

El motivo principal de la presente, es el de comunicarles formalmente que nosotros, integrantes Venezolanos del Foro Venemil, genuinos aficionados entusiastas en temas militares nos dirigimos a UDS, con todo el respeto que merecen representan, como nuestros Líderes Representantes del Estado, la Fuerza Armada Nacional Bolivariana. La gran mayoría no somos diseñadores navales militares, ni expertos en armas, ni críticos destructivos. Solo pretendemos como Ciudadanos Venezolanos, patriotas, con plenos derechos; amantes de esta tierra, de nuestra Fuerza Armada y orgullosos de ser los descendientes de nuestros LIBERTADORES; preocupados siempre por llevar al más alto nivel del Gobierno Bolivariano, nuestras Inquietudes generadas a lo largo de los años por observar las actualizaciones que en materia Naval se hace en Latinoamérica en compras de Submarinos, Fragatas, su re potenciación y actualización de las misma.

Queremos en un ejercicio participativo, expresar con la intención de sumar y aportar conocimientos, manteniendo una buena armonía y transparencia en soluciones que vayan en el interés nacional.

Por tanto y en el mejor ánimo de colaboración, manifestamos nuestras opiniones, dudas e inquietudes (fungiendo como Contraloría Social dado nuestro conocimiento adquirido del tema) generadas por la escaza información sobre las condiciones de nuestras Fragatas Lupos, Clase Mariscal Sucre, tanto las flotantes, como la que están en DIANCA, las cuales se le ha sometido a un muy dilatadolargo proceso de mantenimiento y modernización, del cual poco se sabe y cuyo retraso atenta contra la capacidad de la Armada y del Comando de la Escuadra para asegurar el patrullaje continuo de nuestra enorme Zona Económica Exclusiva, además de asegurar la soberanía nacional y constituir en un disuasivo real y creíble contra las hipótesis de conflicto que manejamos.

De todos es sabido que nuestra Zona Económica Exclusiva es muy amplia y requiere de buques para su control y protección. Una de las formas más rápidas, económicas y políticas de dotarnos en buques que cumplan las tareas de una forma efectiva, hasta que se construyan nuevas fragatas, patrulleros o corbetas que puedan sustituir a las Fragatas Lupos es; repararlas y actualizarlas de manera mas expedita, tres están actualmente varadas por años en DIANCA con avances mínimos en su proceso de actualización y mantenimiento.

Para ello proponemos efectuarse de forma inmediata, un estudio-contrato de factibilidad en forma de auditoría general del programa de mantenimiento de navegabilidad y habitabilidad de las fragatas en Dique seco y flotantes, para llevar tres de las fragatas que floten (operativas) a un astillero externo y las otras tres actualizarlas y Repararlas en DIANCA.

Superando así el bajo estado operativo, reducido y comprometido debido al veto Estadounidense.Para ello debemos Mandar las respectivas órdenes de compra para los equipos de recambios, bajando los suficientes recursos como para empezar y mantener el trabajo continuo durante la realización de las actualizaciones. No antes de hablar en forma convincente y legal con el personal de Dianca por parte del alto Gobierno y se les haga saber la importancia de terminar estos buques por seguridad de la Nación.


Partiendo de que nuestras Fragatas son plataformas multirol dirigidas a la guerra anti superficie (ASuW), capaces de desarrollar un fuego anti buque muy denso, con carencias especialmente en; sonar de casco antisubmarino (ASW), contramedidas anti-torpedo, torpedos antisubmarino (ASW) y sistema de guerra electrónica (suite ECM).

Anexamos un listado de Recuperación por niveles con Tres Opciones en cada renglón con posibles cambios; vistos a nivel mundial de lo que puede hacerse.


1- Casco, Estructura, cableado
Opciones:
1.1-Acomodar, Reforzar Casco y estructura. Actualizar y cablear sistemas eléctricos, bombas válvulas y todo lo relacionado para el aguante a las altas temperaturas generadas de los nuevos equipos.
1.2-Modernizar el casco y estructura, si es posible con material RAM de absorción de radar para reducir su sección (RCS) transversal, ya que no tiene diseño de furtividad.
1.3-Automatizar y bajar numéricamente la tripulación, mejorando la habitabilidad
1.4-Actualizar y cablear sistemas eléctricos-electrónicos, bombas, válvulas y todo lo relacionado para el aguante de la tensión y las altas temperaturas generadas de los nuevos equipos.

2- Sistemas de propulsión; los motores originales no deben dar para más, por lo que el reemplazo tanto de los mismos como la refacción o reemplazo de las turbinas es necesario.

Opciones:
2.1 Propulsión CODAG como el actual, usando motores MTU (similar al de las naves compradas a España) y turbinas Ucranianas. Ejes y hélices nuevas y actualizadas
2.2 Propulsión CODAD, utilizando solo motores diesel eliminando las turbinas, ideal para largas patrullas, bajo costo de mantenimiento. Ejes y hélices nuevas y actualizadas o estudiar la posibilidad de adosarles pods de propulsión.
2.3 Propulsión eléctrica, usando generadores termoeléctricos para alimentar motores eléctricos, esta propulsión elimina los complicados y ruidosos cajas de engranes utilizando solo motores eléctricos de acople directo a las hélices, haciendo muy silencioso la navegación ideales para operaciones ASW, este sistema ha demostrado un enorme ahorro de combustible y una excelente relación costo servicio a unas tazas de mantenimiento muy reducidas. http://2.bp.blogspot.com/_I9w2V8s04E/STm031U3vBI/AAAAAAAAAQg/J6RmdrbbZkw/s400/Nueva+imagen+(16).png http://maquinasdebarcos.blogspot.com/2008/12/propulsin-elctrica-de-buques-iv.html http://maquinasdebarcos.blogspot.com/2008/12/propulsin-elctrica-de-buques-iv.html http://2.bp.blogspot.com/_I9-w2V8s04E/STWQXjJYOCI/AAAAAAAAAPw/rJ97Z-A5O2U/s400/Nueva+imagen+(13).png

3- Radar, sistema de comando y control:
Opciones:
3.1 Dejar el original; siendo la solución más económica pero la menos acertada dado la vejez del sistemas en general (no se puede por lo de conseguir repuestos desfasados)
3.2 Instalar el radar Smart MK-2, el director de tiro Sting-EO, el sistema TACTICOS y en general la misma suite electrónica de las POVZEE; estandarizaría a la escuadra, simplificaría el entrenamiento. https://www.youtube.com/watch?v=xyVoUr3tYyk&feature=related
3.3 Instalar el radar y suite de actualización del fabricante Italiano: empresa italiana SELEX Sistemi Integrati, del grupo Finmeccanica; radares de vigilancia multifuncional Kronos NV-3D (Sistema de Gestión de Combate (CMS) y un sistema de mando y control IPN-20) capaz de vigilar hasta 300 blancos simultáneamente, permitiendo detectarlos y clasificarlos de forma rápida. Cuenta con un efectivo sistema de contra medidas (ECCM), muy difícil de detectar por su baja potencia.

4.- Sonar y suite de guerra ASW:
Opciones:
4.1 Dejar la suite original; (Es una de las debilidades actuales) más helicóptero ASW con sonar caleable. EDO Model 610E sonar is an all solid-state low-frequency (6, 7 and 8 kHz) sonar and is designed for the long range (up to 29,000 m (32,000 yd)) detection of submarines in deep and shallow water.
4.2 Instalar una suite de Thales con nuevo sonar de casco KINGKLIP http://www.thalesgroup.com/Workarea/DownloadAsset.aspx?id=9594&LangType=2057
4.3 Instalar sonar remolcado a popa reforzando la debilidad; modelo CAPTAS Nano. http://www.thalesgroup.com/Workarea/DownloadAsset.aspx?id=9595&LangType=2057

5.-Armamento Cañón OTO Compacto de 127:
Opciones:
5.1- Dejar y dar mantenimiento al cañón OTO Compacto de 127 mm y 54 calibres; Está diseñado para efectuar fuego de apoyo a tierra, ataque anti superficie o ataque anti aéreo, según el fabricante incluso contra misiles aunque éste último punto está más asociado al sistema de control de tiro del cañón (RTN-10X)
5.2-Instalar nuevo cañón LW de 127mm alcanzaría los 120 Km de rango.

6.-Sistema de misiles anti buque ASuW:
Opciones:
6.1- Dejar y dar mantenimiento a los misiles Otomat actuales.
6.2- Modernizar el Otomat –Teseo actual a Otomat 2 Block IV-Teseo2/A. Ubicándolo transversalmente detrás Chimenea. en canastas de cuatro lanzadores hacia babor y estribor y dar así capacidad de tiro de 360 grados
6.3- Cambiar Otomat-Teseo actual a Exocet MM40 Block IV http://www.mbdasystems.com/mbda/site/docs_wsw/fichiers_communs/docs/pdf07_exocetmm40.pdf
6.4- Utilizar el mismo sistema que se le instale a las POVZEE

7. Defensa Anti Aérea:
Opciones:
7.1.-Dejar el Áspide Mk.1 actual y darle mantenimiento, dejar el Cañones Breda Bofor 40 mm
7.2-Modernizar el sistema Áspide estándar al Áspide 2000 y el sistema Cañones Breda Bofor 40 mm con su sistema Dardo Modernizarlos con munición programable 3P, de características parecidas a las AHEAD de mayor alcance. Elevar un 50% su cadencia de tiro, hasta 900 dpm, como la versión Fast Forty.
7.3- Retirar el ASPIDE y sustituir por El sistema de cañón naval de 35 mm Oerlikon Millennium (modelo similar al usado en los buques comprados a España) ubicándolo en el mismo sitio donde actualmente se encuentra el Áspide. Retirar los Cañones Breda Bofor 40 mm y el sistema Dardo y reemplazarlos por un misil de lanzamiento vertical similar al modelo usado en las POVZEE ubicándolos en el sitio donde actualmente se encuentran los Cañones Breda Bofor 40 mm, los posibles modelos serian el VL MICA y el Umkhonto.

8.- Torpedos
Opciones:
8.1- Dejar y mantener los 6 tubos lanzatorpedos ILAS B515 (2 montajes triples) de 324 mm para torpedos, supuestamente Alenia Whitehead A244 versión S, lanzado de un helicóptero .
8.2-Mejorar a torpedos Mk-48 y torpedos pesados-MM-38 - el mk44. (Su equivalente en el mercado no vetado para Venezuela).
8.3- Instalación de cebos anti torpedos.

9.-Helicopteros actualizados nuevos para las Lupos y terminar de pasar los Bell actuales, a la infantería de Marina.

Sugerencias:
A.- Mandar un grupo de ingenieros, bien de las Universidades (UNEFA-UCV-Simón Bolívar)para recopilar y aplicar tecnología (para dictarla en ENV, etc.)
B.- Hacer el resto del trabajo en DIANCA con asesoramiento del astillero contratado, subcontratando a las compañías como MBDA, MTU y Thales para que ellos directamente instalen los equipos en DIANCA
C.- Comprar Buques belico en esta supuestas crisis, entrando en año de campaña; no se ve bien hoy en dia. En cambio, hablar de reparaciones hechas para recuperar inclusive el mal trabajo hecho en USA; es más viable en propaganda y rapidez en dotarnos de buenas unds. Teniendo una buena excusa para dentro de varios años ir por una buena reposición-Fragata


Agradeciendo de antemano su gentil atención y en espera de su generosa comprensión, confiamos que habrá una correcta lectura e internalizacion de esta "osadía" y atrevimiento, que pone de manifiesto el empoderamiento del pueblo y sus ciudadanos de su FANB, asumiendo la misión y tarea que nos dejo nuestro eterno presidente y comandante en jefe Hugo Chavez Frias, Alianza civico-militar.
Basamentos:
Haciendo uso de nuestro deber ciudadano y compromiso con la defensa integral de la nación, afianzando y materializando la consigna y doctrina de la Alianza Cívico-Militar (Unión Pueblo-Fuerzas Armadas), así como nuestro derecho constitucional para realizarlo, según Nuestra Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, de acuerdo y en concordancia con los siguientes artículos:

Artículo 5. La soberanía reside intransferiblemente en el pueblo, quien la ejerce directamente en la forma prevista en esta Constitución y en la ley, e indirectamente, mediante sufragio, por los órganos que ejercen el Poder Público.
Los órganos del Estado emanan de la soberanía popular y a ella están sometidos.
Artículo 51. Toda persona tiene el derecho de representar o dirigir peticiones ante cualquier autoridad, funcionario público o funcionaria pública sobre los asuntos que sean de la competencia de éstos, y a obtener oportuna y adecuada respuesta. Quienes violen este derecho serán sancionados conforme a la ley, pudiendo ser destituidos del cargo respectivo.

Artículo 141. La Administración Pública está al servicio de los ciudadanos y ciudadanas y se fundamenta en los principios de honestidad, participación, celeridad, eficacia, eficiencia, transparencia, rendición de cuenta y responsabilidad en el ejercicio de la función pública, con sometimiento pleno a la ley y al derecho.

Artículo 143. Los ciudadanos y ciudadanas tienen derecho a ser informados e informadas oportunamente y verazmente por la Administración Pública, sobre el estado de las actuaciones en que estén directamente interesados e interesadas, y a conocer las resoluciones definitivas que se adopten sobre el particular. Asimismo, tienen acceso a los archivos y registros administrativos, sin perjuicio de los límites aceptables dentro de una sociedad democrática en materia relativa a seguridad interior y exterior, a investigación criminal y a la intimidad de la vida privada, de conformidad con la ley que regule la materia de clasificación de documentos de contenido confidencial o secreto. No se permitirá censura alguna a los funcionarios públicos o funcionarias públicas que informe sobre asuntos bajo su responsabilidad. por Gerardo el Sáb 26 Mar

delta074 escribió:Googleando, consegui una noticia con cierto tiempo:

(Defensa.com) Durante la pasada semana y en rueda de prensa, el Comandante General de la Armada de Venezuela, Diego Molero, anunció el inicio de los estudios para la modernización y repotenciación de las Fragatas Lupo de la Clase “Mariscal Sucre”, en un proceso que se adelantará con la industria naval China.
El objetivo del proyecto es poder acceder a los recursos tecnológicos para completar los trabajos de mantenimiento que se vienen realizando desde hace un lustro (= 5 años ! ! !) sobre tres de las seis naves de la flota, y que según el Almirante Molera, se han retrasado constantemente por el “…boicot tecnológico norteamericano…” lo que ha impedido la culminación de los mismos.

Sin embargo y a pesar del anuncio del proceso de modernización, no se revelaron detalles sobre el inicio de los mismos, ni sobre el tipo de trabajo y tecnología que se utilizarán y desplegarán en las embarcaciones. En el mismo acto, el Comandante de la Armada, reveló además que muy pronto comenzarán los trabajos de construcción de los nuevos siete patrulleros DST, así como la llegada en agosto del segundo de los cuatro buques de carga DST-5612, que se están fabricando actualmente en Cuba.

ildefonso machuca escribió:y la fecha???

delta074 escribió:Googleando, consegui una noticia con cierto tiempo:

(Defensa.com) Durante la pasada semana y en rueda de prensa, el Comandante General de la Armada de Venezuela, Diego Molero, anunció el inicio de los estudios para la modernización y repotenciación de las Fragatas Lupo de la Clase “Mariscal Sucre”, en un proceso que se adelantará con la industria naval China.
El objetivo del proyecto es poder acceder a los recursos tecnológicos para completar los trabajos de mantenimiento que se vienen realizando desde hace un lustro (= 5 años ! ! !) sobre tres de las seis naves de la flota, y que según el Almirante Molera, se han retrasado constantemente por el “…boicot tecnológico norteamericano…” lo que ha impedido la culminación de los mismos.

Sin embargo y a pesar del anuncio del proceso de modernización, no se revelaron detalles sobre el inicio de los mismos, ni sobre el tipo de trabajo y tecnología que se utilizarán y desplegarán en las embarcaciones. En el mismo acto, el Comandante de la Armada, reveló además que muy pronto comenzarán los trabajos de construcción de los nuevos siete patrulleros DST, así como la llegada en agosto del segundo de los cuatro buques de carga DST-5612, que se están fabricando actualmente en Cuba.

LA FECHA??? hace cuanto??... en rojo lo destacado por MACHUKEN... la fecha aprox... jun/jul de 2012... hace UN AÑO!!!
1) luego un lustro = 5 años ahora son seis
2) un año mas sin hacer nada
3) palabras de "muy pronto" "comenzarán"
Y LAS MEDIAS TINTAS...
no se revelaron detalles sobre el inicio de los mismos, ni sobre el tipo de trabajo y tecnología que se utilizarán y desplegarán en las embarcaciones
claro la respuesta oficial... SECRETO MILITAR... la verdad... NRPI... ya que solo fué un proyecto.. una buena intención de los chinos para mantener viva la esperanza y para que sigamos comprando chino...es el problema de "googlear"... sin analizar
y SI soy muy negativo en este post... pero tambien muy realista... he insisto... OJALA EN SEPTIEMBRE SALGA UNA Y ME TENGA QUE TRAGAR MIS PALABRAS... amen y que asi sea...
agur

vudu 1 escribió:DESDE
pto cabello un saludo a los compañeros de venemil.


Delta, los chinitos quielen empanadas mmmm son muy licas,licas ayyyy idelfonzo que mal te veo CHABAL jejeje y si señores hay buenas noticias MIREN QUE HE VISTO HE VISTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sereno y plácido el mar trajo a mí barca el murmullo de un tierno recuerdo que casi me hace llorar.


VIVA LA MARINA NO FRIEGUE

ildefonso machuca escribió:y SI soy muy negativo en este post... pero tambien muy realista... he insisto... OJALA EN SEPTIEMBRE SALGA UNA Y ME TENGA QUE TRAGAR MIS PALABRAS... amen y que asi sea...
agur

vudu 1 escribió:No te adelantes pero tampoco te atrases

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l2YjbCzDVZM
https://www.youtube.com/watch?v=QZ2O_tpiw5g&feature=player_embedded
Poder La Fayette.

El tipo 054 se asemejaba a los franceses de La Fayette fragatas de la clase en la forma y el desplazamiento.

Fragata China 054 tiene un conjunto de sensores de manufactura china que consisten en un radar superficie/aire Tipo 360S 2D (banda E/F, máximo alcance: 150km para aeronaves y 50km para misiles rozaolas); un radar Tipo 347G (Banda I) para el control de tiros del CIWS, un radar Tipo 344 (banda I/J) para el arma principal y el sistema de puntería del misil antibuque, y un radar Tipo 345 (banda J) para el control de tiro del SAM HQ-7.

Propulsión:

La propulsión es un motor diesel y el gasóleo combinados ( CODAD ) acuerdo. El sistema se basa en cuatro SEMT Pielstick (ahora MAN Diesel SA ) 16 PA6V -280 motores diesel STC , uno de los diseños de motores diesel más avanzado de Europa. Un 12 PA6V similares -280 motor con menos potencia STC también es utilizado por la fragata clase de francés La Fayette . China importó la tecnología de 16 -280 PA6V STC gasóleo a finales de 1990 y ahora produce el diesel a nivel local con licencia de fábrica en Shaanxi Diesel. Cada motor de 16 PA6V -280 puede producir una potencia sostenida de 4.720 kW ( 6.330 CV) , dando una potencia total de 18.880 kW ( 25.320 CV).
http://translate.google.co.ve/translate?hl=es-419&sl=en&u=http://bfmp.en.alibaba.com/product/706044722-215473132/PIELSTICK_PA6_Series_diesel_engine.html&prev=/search%3Fq%3Dmotor%2B16%2BPA6%2BSTC%2Bdiesel,%26biw%3D1024%26bih%3D605

-Algo que me gusta de la China sobre la Rusa es que es de propulsion Diesel diesel mientras la Rusa es similar a las Lupo Diesel Turbina a gas: dando mejor facilidad de mantenimiento menor firma termica y sonora mayor autonomia.

por ildefonso machuca el Jue 19 Ago
Lamentablemente las 3 LUPO que estan actualmnete en DIANCA pasaran a ser fuente canibalizada de recambios para las tres que estan operativas... y es que su estado actual despues de mas de dos años de paralización y de trabajos a medio epezar y medio terminar las han convertido casi con toda certeza en chatarra...