Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

por Ch0pos Dom 30 Jun - 22:47

Es AESA, incluso puse una foto, una noticia y la página del fabricante.

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 11 RAFALE_scanning-2

Y si no me crees a mi, créele al menos a Thales Group.
http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Documents/Brochure_AESA_RBE2_radar_avril_2009/

por oscaramh Dom 30 Jun - 22:55

CHACAL escribió:
Amazonia escribió:Buenas noches.

Como ya he mencionado me encantan los Delta, y en particular me parece atractivo, tanto así que lo tengo a escala. A eso precisamente me refiero, admirar cierto aparato, por su capacidad, por su estética, por su forma.

Delta ten cuidado esto es una declaracióin!!!!

csm

por nick7777 Dom 30 Jun - 23:12

Ch0pos escribió:Es AESA, incluso puse una foto, una noticia y la página del fabricante.

Y si no me crees a mi, créele al menos a Thales Group.
http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Documents/Brochure_AESA_RBE2_radar_avril_2009/

Escúchame :hay dos variantes la actualmente en servicio es PESA:

Le Rafale est équipé d'un radar à balayage électronique RBE2 (Radar à Balayage Électronique deux plans) de 270 kg à antenne électronique passive (Passive Electronically Scanned Array ou PESA), conçu par Thales-Dassault Électronique. Le balayage électronique permet de ne plus être limité par la vitesse du balayage mécanique[Note 7]. En déphasant les signaux émis, le RBE2 permet de suivre jusqu'à 40 pistes très éloignées les unes des autres et d'en engager 8 en poursuite renforcée à 100 km de distance,

http://x.uniwits.com/xwm-fr/Dassault_Rafale#Radar_RBE2

http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/rafale/caracteristiques-et-performances/

[b]la versión AESA,recien se instaló en el 2012 al primer avión d ela armada francesa:

http://www.dassault-aviation.com/fr/defense/rafale/un-large-eventail-de-capteurs-intelligents-et-discrets/

En octobre 2012, le premier Rafale équipé d’un radar encore plus performant, le RBE2 à antenne active (Active Electronically Scanned Array, ou AESA), a été livré à l’armée de l’Air française. Cette antenne assure les fonctions suivantes :

En air-air, la détection et la poursuite automatique simultanées de très nombreuses cibles aériennes à de très grandes distances, vers le bas ou vers le haut, en ambiance claire ou brouillée, et par tous les temps,
Capacité à poursuivre et à engager des cibles sortant du domaine de recherche, apportant ainsi un avantage essentiel en combat aérien,
L’élaboration en temps réel de cartes 3 D pour le suivi de terrain automatique. Cette fonction permet de pénétrer en aveugle dans des zones insuffisamment cartographiées. Le Rafale est le seul avion de combat de nouvelle génération à proposer actuellement une telle fonction,
La présentation au pilote d’une carte radar haute résolution 2D du terrain survolé permettant le recalage de la navigation, ainsi que la détection, l’identification et la désignation de cibles terrestres,
La détection et la poursuite de bateaux.

O sea,esa mierda,ahora es que la están probando,PARA ELLOS.
NO ESTÁ DISPONIBLE,para nosotros,el del MIG-35 ,MÁS QUE PROBADO,sí.

Y EL RADAR DE NUESTROS SU-30.SE LO COME DE LEJOS.

por horz Dom 30 Jun - 23:18

Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

en lo unico que tienes razon es en que tiene tecnologia stealth el rafael mas no quiere decir que no sea detectable a tiempo

por nick7777 Dom 30 Jun - 23:33

horz escribió:
Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

en lo unico que tienes razon es en que tiene tecnologia stealth el rafael mas no quiere decir que no sea detectable a tiempo

Lo que no entiende es que ,el avión QUE VÁ A USAR EN EL FUTURO el ejército del aire francés,no es el mismo,que nos venderían,como dijeron por ahí, a nosotros nos venderían "un mirage 2000 con dos motores",ch0pos a lo mejor cree que nos los van a vender hasta con el misil nuclear o con el meteor y un radar AESA que no tienen aún ellos,que apenas están probando,fíjate ch0pos,esos dibujitos son del 2009,y SOLO AHORA,2013,es que están empezando a equiparse ELLOS,pero tú crees que nos lo venderán a nosotros con meteor y hasta con taurus Verga:(

,triste:pero no sería así amigo ch0pos.

por horz Dom 30 Jun - 23:58

pues puede ser que el nuclear siipp Rolling Eyes

por Arpia Lun 1 Jul - 6:09

Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

No te peles el RBE2, solo se han comprados 63 radares para la armee de l'air a ser intalados en Rafales que ya estan volando, para recauchar pues, o siendo montados en los ultimos en la linea de porduccion osea todavia es exlusivo para francia, si quieres RBE2 el avion te puede costar los 180 millones de Euros facil, y a segun los fraceses te compras Rafales con el radar viejo que bien carito es, y el RBE2 seria una mejora para cuando tengas los Euros en el futuro.... pirat

por Blas de Lezo Lun 1 Jul - 7:29

los han comprado ya? xD
Eso del Rafale es un rumor solo eso...

por Arpia Lun 1 Jul - 7:40

Blas de Lezo escribió:los han comprado ya? xD
Eso del Rafale es un rumor solo eso...

Es correcto... Very Happy

por Vasili Lun 1 Jul - 8:52

CHACAL escribió:
Amazonia escribió:Buenas noches.

Como ya he mencionado me encantan los Delta, y en particular me parece atractivo, tanto así que lo tengo a escala. A eso precisamente me refiero, admirar cierto aparato, por su capacidad, por su estética, por su forma.

Delta ten cuidado esto es una declaracióin!!!!

¡Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja! Laughing

Ya ya ya .... jajajajajaja Razz

por Cevarez Lun 1 Jul - 10:52

Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

De donde sacas que el AESA del Rafale (que apenas si estan instalando) tiene 200 km de alcance?? Ni siquiera en la pagina de Thales aparece tal dato.

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Defence/2012/30032012_-_Thales_delivers_first_production_RBE2_AESA_radar_to_Dassault_Aviation/

Lo que si te puedo decir, es que la antena no difiere mucho del Zhuk-AE, asi que debe estar por el mismo rango de alcance, 120 a 130 km.

por Ch0pos Lun 1 Jul - 10:52

nick7777 escribió:
horz escribió:
Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

en lo unico que tienes razon es en que tiene tecnologia stealth el rafael mas no quiere decir que no sea detectable a tiempo

Lo que no entiende es que ,el avión QUE VÁ A USAR EN EL FUTURO el ejército del aire francés,no es el mismo,que nos venderían,como dijeron por ahí, a nosotros nos venderían "un mirage 2000 con dos motores",ch0pos a lo mejor cree que nos los van a vender hasta con el misil nuclear o con el meteor y un radar AESA que no tienen aún ellos,que apenas están probando,fíjate ch0pos,esos dibujitos son del 2009,y SOLO AHORA,2013,es que están empezando a equiparse ELLOS,pero tú crees que nos lo venderán a nosotros con meteor y hasta con taurus ,triste:pero no sería así amigo ch0pos.

Creo que no conocías una de las causas por la cual se instaló el radar AESA en los Rafale.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121002trib000722459/le-radar-rbe2-l-arme-fatale-du-rafale-a-l-export-.html

El título dice: El radar RBE2 el arma letal del Rafale para exportación

mas adelante dice: Dassault Aviation y Thales entregaron el martes a la Dirección General de Armamento (DGA) el Rafale C137, el primer avión de combate europeo con radar antena activa, el famoso RBE2 EASA. Este radar aumentará las posibilidades de que los aviones de combate para la exportación.

por Ch0pos Lun 1 Jul - 11:01

Cevarez escribió:
Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

De donde sacas que el AESA del Rafale (que apenas si estan instalando) tiene 200 km de alcance?? Ni siquiera en la pagina de Thales aparece tal dato.

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Defence/2012/30032012_-_Thales_delivers_first_production_RBE2_AESA_radar_to_Dassault_Aviation/

Lo que si te puedo decir, es que la antena no difiere mucho del Zhuk-AE, asi que debe estar por el mismo rango de alcance, 120 a 130 km.

Lo "inventé" de aquí.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121002trib000722459/le-radar-rbe2-l-arme-fatale-du-rafale-a-l-export-.html

Y bueno, en wiki sale algo referente a lo mismo que dice lo siguiente:
"Avance tecnológico real, el RBE2-EASA puede continuar para perseguir y atacar objetivos aéreos que salen de explorar el campo del radar. Su alcance efectivo es información clasificada , pero estima en 200 kilometros y el Rafale será aprovechar al máximo el nuevo misil METEOR ."

http://fr.wikipedia.org/wiki/RBE2

por Cevarez Lun 1 Jul - 11:20

Ch0pos escribió:
Cevarez escribió:
Ch0pos escribió:Es que te quedas con la información que quieres.

El radar AESA RBE2 del Rafale tiene un rango de 200km aprox y el del Sukhoi 30 es de 150km de rango, sin contar que el fuselaje del rafale tiene tecnología Stealth lo que hace su RCS mucho menor y menos detectable que el Su-30mk2.

Es cuestión de avance tecnológico, no de gustos.

De donde sacas que el AESA del Rafale (que apenas si estan instalando) tiene 200 km de alcance?? Ni siquiera en la pagina de Thales aparece tal dato.

http://www.thalesgroup.com/Press_Releases/Markets/Defence/2012/30032012_-_Thales_delivers_first_production_RBE2_AESA_radar_to_Dassault_Aviation/

Lo que si te puedo decir, es que la antena no difiere mucho del Zhuk-AE, asi que debe estar por el mismo rango de alcance, 120 a 130 km.

Lo "inventé" de aquí.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121002trib000722459/le-radar-rbe2-l-arme-fatale-du-rafale-a-l-export-.html

Y bueno, en wiki sale algo referente a lo mismo que dice lo siguiente:
"Avance tecnológico real, el RBE2-EASA puede continuar para perseguir y atacar objetivos aéreos que salen de explorar el campo del radar. Su alcance efectivo es información clasificada , pero estima en 200 kilometros y el Rafale será aprovechar al máximo el nuevo misil METEOR ."

http://fr.wikipedia.org/wiki/RBE2

Ah, wikipedia...

Es decir, se ESTIMA (quien? el escritor del articulo de wikipedia?) en 200 km. Bueno, te digo, 200 km contra QUE? porque el zhuk AE tiene 200 km contra blancos navales, por ejemplo.

A la final, pura especulacion. Lo que si puedo decir con certeza, es que un caza con radar AESA, la mayor parte del costo se va en el radar. Asi que, si Rafucho es ahora con radar PESA, horriblemente caro, con el AESA pues jejejeje Con lo que cuesta cada Rafucho, nos compramos una POVZEE y cuidado si no armada!

Asi que, es muy diferente que se diga categoricamente que el RBE2 tenga 200 km de alcance, a decir EN WIKIPEDIA DICEN QUE SE ESTIMA UN ALCANCE DE 200 KM.

por Cevarez Lun 1 Jul - 11:24

Ch0pos escribió:Nick, ya investigué y allí puse las especificaciones del RAFALE y ahora vienen las características del radar NIIP del Su-30MK2.

Sukhoi 30 MK2 (entrada en servicio 2002)

Radar NIIP Tijomirov RLPK-27VEP/N-001VEP

"Air-to-Air", "Air-to-Ground" weapon control system WCS-VEP is intended for air target search, identification and aiming at collision courses and in Tail hemisphere in Look-up and Look-down modes in overwater and overland environment. The given WCS is mounted on the aircraft of Su-30MK2, Su-27SM types intended to achieve the air superiority, to hit ground and surface targets by means of guided and unguided weapons while group or single actions day-and-night under good or bad weather as well as to fulfill long-range patrolling and tracking.

Radar type: Pulse Doppler radar
Pulse repetition frequency: high, medium, low

In "Air-to-Air" mode the radar provides as follows:
- velocity search;
- search with ranging;
- air target illumination and transmission of radiocorrection commands to control missiles with radar homing heads;
- to control missiles with infra-red homing heads;
- search, lock-on and tracking of a visually visible target in close combat;
- target IFF;
- operation in an adversary EW environment;
- jammer coordinate measurement;
- interaction with ECM equipment.

Number of targets with their coordinate measurement in TWS mode, pcs: 10

Number of simultaneously attacked targets: 2

Detection and tracking zone, deg:
- in azimuth: ±60
- in elevation: -55…+60

Detection range for an air target of a fighter type (RCS=3m2, with 0.5 probability), km: 150km

operation range of RVV-AE radiocorrection channel, km: 40km

In "Air-to-Ground" mode the radar provides as follows:
- detection of ground and surface targets in real beam mapping mode while scanning in low resolution mode (LRM),

- detection of ground and surface targets in SAR mapping mode in medium and high resolution modes (MRM, HRM),

- detection of ground and surface moving targets in ground moving target selection mode (GMTS),

- tracking and coordinate measurement for a ground target;

- output of target designations to X-31A, X-59MK, X-35E missile RHH.

Detection range, km:
- aircraft carrier (RCS=50000m2 ): 350

- torpedo-boat destroyer (RCS=10000m2 ): 250

- railwaybridge (RCS=2000m2) menos de 100

- missile boat (RCS=500m2) 50-70

- boat (RCS=50m2 ) 30

Application
During combat employment of Su-30MK2 aircraft WCS provides for solution of the following tasks:
- turning the aircraft to the area of the assigned target;
- search, detection, identification, lock-on, autotracking, coordinate and parameter measurement of air targets;
- aiming, generation of target designastion & weapon and aircraft control commands and signals;
- air target hitting by means of guided missiles with RHH and IRHH and built-in guns;
- en-route flight and turning to a programmed ground target in the given direction.

Upgrade
Provision for new types of weapons:
"Air-to-Air" weapons:
- close combat (short-range) missile with IRHH - RVV-MD;
- medium-range missile with passive RHH - R-27P1(EP1);
- medium-range missile with active RHH - RVV-SD.
"Air-to-Ground" weapon includes smart bomb equipped with satellite guidance equipment КАБ-500С-Э (KAB-500S-E).
Provision for new weapons application (470UTE-RT, X-31P-UL, X-31A-UL) to improve the quality of aviation specialists training.
Implementation of simultaneous firing upon two air targets.

http://www.niip.ru/eng/index.php?option=com_content&view=article&id=13:-l-r-l-r-lr&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8

El RAFALE se ve en el papel, que tiene mejor desempeño que el Su-30km2, sobretodo por la gran cantidad de equipos modernos que tiene el Rafale.

Por cierto chopos, para que veas una comparacion del radar original del mk2, contra el AESA del mig-35:

RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO? - Página 11 ZhukAE_2

Es decir, que el radar del mk2, tiene mayor alcance que el zhuk-ae contra un blanco tipo caza, al igual que es mayor su alcance contra blancos tipo destructor. Si hacemos una analogia con el RBE2 del Rafucho, el mk2 si no lo supera, lo iguala, en lo que alcance se refiere.

Ves chopin, que no todo es copiar y pegar? tambien hay que analizar hermano.

por Ch0pos Lun 1 Jul - 11:47

Ves chopin, que no todo es copiar y pegar? tambien hay que analizar hermano. escribió:

Pues, la discusión empezó cuando dije que el Rafale era superior al Su-30km2 en muchos aspectos y estoy demostrando que es así.

Sobre el radar, la Thalesgroup no quiere mostrar el rango máximo del RBE2 AESA porque es muy nuevo, pero como podrás ver, es de esperar que un nuevo radar ASEA tenga al menos 200km o mas de rango máximo, no creerás que un radar diseñado en los 90's va a ser superior a un PESA o AESA de la primera década del 2000.

Date cuenta que no solo depende del alcance del radar, porque ese es uno de los factores a evaluar, también depende del tipo de señal que emite, la capacidad de procesar información, distinción de blancos a la distancia y enganche de los mismos. El radar de los Su-30 es muy bueno, pero el RBE2 es mejor.

por Sgt.Elias Lun 1 Jul - 11:47

Q vainas con lo del Rafale... el bicho es "arrecontrarrechisimo" pero no hay informacion "fidedigna" ni de su fabricante sobre capacidades de su avionica... solo "se dice"... "se esteima", "segun"... es que es infromacion "secreta"...

Parece cuando uno juega poker y no tienes un coño, o es algo muy bajo (un par de 2) y te lanzas a apostar como loco (bluf) a punta de mojon...

No se... yo no dudo que el Rafale es tremendo vector... pero coño, en referencia a lo del radar... verga... si la nariz del Rafale es mas pequeña que la del M2000... y si el "Power Aperture" del radar es una proporcion de la energia estimada emitida por el transmisor, multiplicado por el area de la antena... coño... el radar del Rafale bajo esta misma logica podra detectar blancos de 10-20m2 a 200Km... pero 5-3m2 a 120Km... ojo y quizás a menos disancia y todo... pq simplemente esa antena de radar ni siquiera llega a ser del tamaño de la antena de un superhornet (que por cierto es AESA)...y tiene mas capacidades que el del superhornet???????...

Me huele a mojon... ojo... no digo que su antena PESa sea mala... no para nada... mala no es... pero o los franceses son Brujos, pq ni los gringos, ni los rusos, ni los ingleses en su EF2000 ni los chinos, han logrado con antenas de radar tan pequeñas... y bienen estos con su "secreteo" a inventarse esa vaina?????.... lo dudo...

Ahora... que el radar del Rafale es mas sofisticado que el de nuestros MK2... de bolas... es PESA, el N001VEP es una antena "convencional" con un procesador digital... pero... es una antena de 1m de diametro... ahora... imaginarse un MK2 con sus multiples, o posibles actualizaciones, o MLU con un radar AESA de 1m de diamtro (como el Phazotron), o incluso la antena "Pero Pesa" de thikomirov... no c donde quedara el Rafale... eso sin considerar un Irbis-E... quizás la gran ventaja del Rafale con respecto al MK2 es el RCS que es muchisimo menor... pero hasta ahi...y tanto "hasta ahi", pq conociendo esas "tablas" de RCS, es casi seguro que ese reducido RCS del Rafale es "plain" es decir, sin tanques externos de combustible, y sin el armamento...

Pero bueno... cada quien con sus GUSTOS... pero la logica fisica del funcionamiento de los radares es MATEMATICA/FISICA... y repito.. a menos que lsof ranceses sean Brujos, y debajo del cono del radar este la "varita de Harry Potter" o el "Baston de Gandalf el blanco" (ni siquiera el Gris)... no me explico el secreteo del rafale...

PD. El Rafale es tremendo vector, nadie lo niega... pero por casi 150 millones de EUROS... nojoda...

por Ch0pos Lun 1 Jul - 11:56

que el radar del Rafale es mas sofisticado que el de nuestros MK2... de bolas escribió:

Al fin.

por Sgt.Elias Lun 1 Jul - 12:02

Eso sin contar con el armamento Aire-Aire con el que cuenta el MK2... el misil mas "chimbo" BVR que teine son los R27R de 50-60Km (el mismo alcance del Mica-ER)... y si metes el RVV-AE de 110Km, o el R27ER o EP (que es antiradiacion) de 120Km o mas, de alcance...

Y eso que los Mica-ER y Mica-IR son tremendos misiles... no lo dudo... pero asi son las vainas...lo del Meteor... bueno estan en eso... ahora... yo no se pq analizar el Rafale con Meteor, pq de alguna vez tener el Rafale aqui, pueden olvidarse de meteor... de vaina y los mica...

Coño... el MK2 es un avion derivado de un avion de superioridad aerea, se diseño para derribar aviones... se diseño para tener suficiente combustible como para permanecer bastaaaaaaaaaaaaaaaante tiempo en el teatro de operaciones... se diseño para tener suficientes misiles como para enfrentarse a 6 aparatos (si sacamos la logica de doctrina BVr rusa de dos misiles por aparatos, es decir.... 12 misiles AA)... se diseño para alojar una antena de 1m de diametro (aprendieron del MIG31 y los F14 Iranies)....

En fin...

por orinoco_man Lun 1 Jul - 12:03

Y volvemos a tropezar con la misma piedra. Los Rafale no encajan en nuestro proyecto politico. El solo hecho de ser una bestia de la Otan lo descalifica por mas bueno que sea ese bichito. El Rafale nos haria depender nuevamente de la Otan, y eso es incoherente con todo lo que se esta haciendo a raiz del embargo de EEUU o la Otan, o como lo quieran llamar porque los dos son las misma vaina.

por Sgt.Elias Lun 1 Jul - 12:04

que el radar del Rafale es mas sofisticado que el de nuestros MK2... de bolas escribió:

Al fin. cheers

Coye chopos... que falta de capacidad analitica vale... mas tarde le respondo... aunque estoy comenzando a creer lo que posteo nickk hace un rato... quizás no valga la pena...

por orinoco_man Lun 1 Jul - 12:10

Osea yo entiendo el argumento historico de la AMB de tener dos suplidores. Antes eran los gringos y los franceses, y hoy en dia son los rusos y quieren seguir con los franceses. Sin embargo creo que despues de lo que paso con Libia me parece que Francia ya no es confiable. Preferiria irme con los chinos. Mas vale pajaro en mano que cien volando

por Ch0pos Lun 1 Jul - 12:12

Sgt.Elias escribió:
que el radar del Rafale es mas sofisticado que el de nuestros MK2... de bolas escribió:

Al fin. cheers

Coye chopos... que falta de capacidad analitica vale... mas tarde le respondo... aunque estoy comenzando a creer lo que posteo nickk hace un rato... quizás no valga la pena...

¿Y quien eres para determinar capacidad analítica de las personas?

por Ch0pos Lun 1 Jul - 12:14

Sgt.Elias escribió:Eso sin contar con el armamento Aire-Aire con el que cuenta el MK2... el misil mas "chimbo" BVR que teine son los R27R de 50-60Km (el mismo alcance del Mica-ER)... y si metes el RVV-AE de 110Km, o el R27ER o EP (que es antiradiacion) de 120Km o mas, de alcance...

Y eso que los Mica-ER y Mica-IR son tremendos misiles... no lo dudo... pero asi son las vainas...lo del Meteor... bueno estan en eso... ahora... yo no se pq analizar el Rafale con Meteor, pq de alguna vez tener el Rafale aqui, pueden olvidarse de meteor... de vaina y los mica...

Coño... el MK2 es un avion derivado de un avion de superioridad aerea, se diseño para derribar aviones... se diseño para tener suficiente combustible como para permanecer bastaaaaaaaaaaaaaaaante tiempo en el teatro de operaciones... se diseño para tener suficientes misiles como para enfrentarse a 6 aparatos (si sacamos la logica de doctrina BVr rusa de dos misiles por aparatos, es decir.... 12 misiles AA)... se diseño para alojar una antena de 1m de diametro (aprendieron del MIG31 y los F14 Iranies)....

En fin...

Entonces el Rafale es un excelente vector cazabombardero con un muy respetable aspecto de superioridad aérea. No sé entonces como dicen que el Su-30km2 es mejor.

por Armetalic Lun 1 Jul - 12:17

en realidad el rafale no deben compararlo con el Sukhoi, deberían compararlo con el F-16 que a ese es al que vendría a complementar.

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