Sujoi Su-30 MK2

Due escribió:

Cevarez escribió: Que tiene este M2 sobre el mk2?

NADA, а fin de cuentas / МК2=М2    /
Por eso soy asombrado con la idea de la adquisición del Su-30M2 por Venezuela.

Cevarez escribió:

Due escribió:

Cevarez escribió: Que tiene este M2 sobre el mk2?

NADA, а fin de cuentas / МК2=М2    /
Por eso soy asombrado con la idea de la adquisición del Su-30M2 por Venezuela.

Yo me consegui con que el m2 es la misma version KN, pero si vamos al desarrollo del mk2, este realmente seria m2 para Rusia, pues la K indica "comercial" o lo que podriamos decir exportacion.

Por cierto, el su-30kn es IRKUT.

Segun wiskipedia, el kn fue cancelado (es un upgrade realmente) y revivio como m2. El mk2 es una version modernizada del mkk, que a su vez es una version para China con bastantes optimizaciones.

Pareciera que el m2 y el mk2 son equivalentes, porque incluso consegui que el m2 usa el mismo N-001

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-30kn.htm

Pero, consegui en un foro ruso que el m2 es la version domestica del mk2, asi como el su-30SM es la version domestica del MKI. Uno es knaapo y otro IRKUT. Tan sencillo como eso.

Asi que si nos viene algo, sera al nivel MK2 o quizas MKV, suponiendo que se haga algun requerimiento especial y los rusos lo permitan.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197506-Russian-Armed-Forces-News-amp-Discussion-thread/page103

Cevarez escribió:Pareciera que el m2 y el mk2 son equivalentes, porque incluso consegui que el m2 usa el mismo N-001

Cevarez escribió:Pero, consegui en un foro ruso que el m2 es la version domestica del mk2, asi como el su-30SM es la version domestica del MKI.

Cevarez escribió:Asi que si nos viene algo, sera al nivel MK2 o quizas MKV, suponiendo que se haga algun requerimiento especial y los rusos lo permitan.

delta074 escribió:Me parece que el SU 35 supero con crece el avión Indio MKI (toberas orientables, cannard para contrarrestar el peso del radar, aviónica, motores).
El su 35 es mucho mas ágil y con más capacidad stealth para encubrir y detectar...

El MS para los Rusos imagino es para llevar a un nivel de actualizacion los SU 30 y 27 que tienen en su arsenal que estan aptos para seguir volando,un descarte de estos aviones no seria viable economicamente, al menos que pudieran vender la opcion usada(un avion no es un tanque) y los Rusos en esto, no han sido tan buenos como los gringos de vender sus aviones usados...
Corrijanme si me equivoco..Gracias

La queja que hacen algunos de nuestros SU 30MK2 es referido solamente al radar que no es tan moderno y a la búsqueda inmediata de fallas como se hace el SU35 y el K8W que se conecta una unidad móvil directamente al avión para buscar y corregir fallas...

Esto nunca pudimos comprobar(creo que es el momento), solo nos quedamos en la cantidad de mala propaganda que les llovió al SU 30MK2  por la empresa que no fue Irkut; desde células usadas hasta macflanker por el Corn Flakes de Kellogg's de fácil de preparar (fabricar), como burla de haber entregado al avión en tiempo record. Por eso me gustaría saber algo más que leer características en catálogos sobre las cualidades del MK2 nuestro.

Por eso comento de adquirir 12 SU 30 MK2 actualizado al SU 35 en motores, aviónica y radar, para luego ir al overhault profundo cuando toque.

Sobre el J10...Para mi...para mi; No va para el baile.

Saludos

Due escribió:

Cevarez escribió:Pareciera que el m2 y el mk2 son equivalentes, porque incluso consegui que el m2 usa el mismo N-001

En general Sí, Н001. Pero con los ciertos mejoramientos - la Variante Н001VEP.

Cevarez escribió: Se ha hablado del su-35 pero yo no se hasta que punto se consiga este avion, por el tiempo que ha tardado.

Due escribió:

Cevarez escribió: Se ha hablado del su-35 pero yo no se hasta que punto se consiga este avion, por el tiempo que ha tardado.

El SU-35 es un Veicolo Interesante con un Potencial de Combate muy alto. Pero ya que, prácticamente todos Los Sistemas son  Nuevos y hay los ciertos problemas con el logro definitivo al Еstado de operaciones, KNAPO conduce el montaje de los Nuevos Pajaritos en adición a ya hecho.

Cevarez escribió:Yo prefiero tambien su-35, pero te digo, el tiempo nos esta matando.

Por otra parte, los mk2 no pueden ser actualizados al estandar su-35 en lo que motor se refiere. El al-41 es mas grande aunque no se nota. Lo que si podria incorporar es el IRBIS y el ols-35. Pero para eso, sencillamente se compran HOY los mk2 con esas actualizaciones, mas el al-31FM1 (o mejor si es el FM2) y ya por alli tendriamos un avion muy cercano al su-35 con menos retardo.

delta074 escribió:Due ¿puede profundizar más...Н001VEP (vs)  Н001.?

Cevarez escribió: Pero si esto es asi, entonces el su-35 sera pasado de largo en Rusia en favor del pak-fa...

Cevarez escribió:

Due escribió:

Cevarez escribió: Se ha hablado del su-35 pero yo no se hasta que punto se consiga este avion, por el tiempo que ha tardado.

El SU-35 es un Veicolo Interesante con un Potencial de Combate muy alto. Pero ya que, prácticamente todos Los Sistemas son  Nuevos y hay los ciertos problemas con el logro definitivo al Еstado de operaciones, KNAPO conduce el montaje de los Nuevos Pajaritos en adición a ya hecho.

Ah que interesante. Entonces eso explicaria un poco por que salen su-30 nuevos para Rusia? Pero si esto es asi, entonces el su-35 sera pasado de largo en Rusia en favor del pak-fa, dejandolo solo para exportacion. Pero eso podria tardar al menos 5 años mas!

Delta escribió:La Célula del MK2 fácil mente se adapta a todo lo que lleva el SU 35. Inclusive su motor, ya que fue la base para iniciar y en gran parte terminar el concepto del SU 35. De manera que el radar que es más pequeño que el nuestro en tamaño se aloja en su área...

delta074 escribió:

Cevarez escribió:

Due escribió:
El SU-35 es un Veicolo Interesante con un Potencial de Combate muy alto. Pero ya que, prácticamente todos Los Sistemas son  Nuevos y hay los ciertos problemas con el logro definitivo al Еstado de operaciones, KNAPO conduce el montaje de los Nuevos Pajaritos en adición a ya hecho.

Ah que interesante. Entonces eso explicaria un poco por que salen su-30 nuevos para Rusia? Pero si esto es asi, entonces el su-35 sera pasado de largo en Rusia en favor del pak-fa, dejandolo solo para exportacion. Pero eso podria tardar al menos 5 años mas!

La condición  sine qua non de compra SU 30 MK2 era que al terminar de desarrollar el SU 35 iríamos por él. Le dieron la palabra a Chávez y Chávez dio la suya y lo confirmo en público, de hecho la compra de los SU 30 MK2 fueron pagados en efectivo y Rusia (Putin) quedo muy agradecido, porque eran momentos económicamente críticos para Rusia...Esas cosas no se olvidan y se agradecen... Valen mas que la palabra hoy en dia.
De manera que no veo problemas en la compra cuando el producto este completamente probado.

Sobre el uso del SU 35,me remito al general de defensa Ruso de su momento que el avión de 5ta generación "Pak-Fat", no le preocupaba mucho porque su contraparte norteamericana estaba muy lejos de optimizar el suyo y lo veáis para finales de la década del 2020 (o sea 2030) y que el SU 35 era lo más avanzado para vencer todo lo que había en el arsenal extranjero inclusive aviones de 5ta generación.

De manera que para mi el Pak-Fat ruso lo veo también para la década del 30,dentro de15 años y no creo que los Rusos vayan a soltar una tecnología, sino tienen la 6ta generación y esta pareciera que ya seria sin pilotos.

Si tengo una duda,
¿Irkut y KNAPO es el mismo consorcio en cuanto al mismo dueño?

Cevarez escribió:Por los vientos que soplan, pareciera que no mas mk2. Si entra el j10 tendriamos un GAC nuevo evidentemente, o pasarian a G-16 mientras que el su-35 (que es una segura) pasaria a un GAC nuevo.

La verdad es que esto ya es brujeria, saber que piensa hacer la AMBV.

Si se deciden a tener al j10 como el "LO" de la ecuacion HI-LO, entonces tendriamos que completar los flankers. Se ha hablado del su-35 pero yo no se hasta que punto se consiga este avion, por el tiempo que ha tardado. Quizas una opcion mas logica seria combinar el su-30SM (version de exportacion) con el mk2, quizas otro grupo de 24 unidades para dos GAC combinados; un escuadron de SM y otro de MK2. Ambos podrian compartir algunos elementos, como la planta motriz y seguramente otros menores.

Sin embargo, jc65 dice algo que es muy cierto. Si ya nos casamos con knaapo, pues por que no seguir por alli?

VALE es con la knapoo que nos estamos arreglando,y no hay su-35 para nosotros,el contrato ruso es de 48 aviones de los que han entregado 12 y se espera se haya cumplido la entrega del 48 en 2016,no son modelo de exportación,olvídemonos de su-35,el próximo caza venezolano debe volar en dos años o menos acá.

la celula del mk2 no es cualquier cosa, es derivada de los estudios sobre el su-35 (las primeras versiones), asi que podriamos acceder a una version superior (radar, IRST, motor con TVC?) mejorando los ya existentes. Yo digo que MINIMO deberiamos tener unos 48 flankers (dos GAC de 24), pues en el peor de los escenarios, podriamos amenazar un CBG, gracias a que la polivalencia del mismo lo hace equivaler a 2 aviones al mismo tiempo en la misma mision cuando se trata de roles AA y AT.