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Fragatas y Corbetas

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Mensaje por CHACAL Lun 10 Feb - 18:40

Prietocol escribió:pues en un pais normal ya deberíamos estar fabricando eso y mas, pero si no pueden fabricar el PVL.... Rolling Eyes 

es el problema de un país que tiene demasiado dinero, las comisiones no permiten fabricar, es mejor comprar

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Mensaje por Prietocol Lun 10 Feb - 18:54

cálmate que no estamos en arabia Saudita.... Laughing 
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Mensaje por zuhe Lun 10 Feb - 19:20

Prietocol escribió:pues en un pais normal ya deberíamos estar fabricando eso y mas, pero si no pueden fabricar el PVL.... Rolling Eyes 

Es cierto que se necesitad voluntad política para que un país avance y desarrolle su industria civil y militar, pero a cosa no es tan sencilla existen entes foráneos que también impide su desarrollo, como muestra están los ejemplo de como fracaso la industria militar de aviones en Canadá, como quebraron FAM en Argentina, y lo que sucedió con la industria militar de blindados en Brasil como la quebraron cierta potencia militar.
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Mensaje por CHACAL Mar 11 Feb - 7:38

Prietocol escribió: cálmate que no estamos en arabia Saudita.... Laughing 

por supuesto que tu no lo estas!!!!

A diferencia de AS el dinero no es del Jeque sino de los Venezolanos.
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Mensaje por Prietocol Mar 11 Feb - 12:48

CHACAL escribió:
Prietocol escribió: cálmate que no estamos en arabia Saudita.... Laughing 

por supuesto que tu no lo estas!!!!

A diferencia de AS el dinero no es del Jeque sino de los Venezolanos.

ya veo que para ti las fiestas decembrinas aun no han terminado... drunken 
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Mensaje por vilnedaj Mar 11 Feb - 14:06

vudu 1 escribió:Al combate valientes marinos,
Nada importa morir en la mar,
Si se salva el honor militar
Y la patria y su noble destino

levaremos doquier con denuedo sin que surquen violentos azares por las costas puertos y mares nuestros excelso y glorioso pendeon


vamonos carajo
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Mensaje por vudu 1 Mar 11 Feb - 14:36

Hacia delante Twisted Evil 
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Mensaje por Tiuna Vie 14 Feb - 10:39

Venezuela pondrá a flote la fragata General Salom antes de junio
Fragatas y Corbetas - Página 17 0_General%20Salom%20F-25_ArmVen

14/02/2014

(Infodefensa.com) Caracas – La fragata General Salom (F-25), que se encuentra en mantenimiento mayor en las instalaciones de Diques y Astilleros Nacionales C. A. (Dianca), en Puerto Cabello, Venezuela, podría ser puesta a flote antes del próximo mes de junio, según adelantó el presidente del astillero estatal venezolano, vicealmirante (Retirado) Franklin Zeltzer Malpica, al diario local Notitarde.

Desde hace “diez años” permanecen en los puestos de varada de Dianca, tres de las seis fragatas tipo Lupo /clase Mariscal Sucre de la Armada de Venezuela, las cuales están siendo sometidas a trabajos de manteamiento mayor y repotenciación: General Urdaneta (F-23), General Salom (F-25) y Almirante García (F-26).

El vicealmirante Zeltzer dijo que se está trabajando en los tres buques y que “con las diligencias que han hecho los últimos comandantes generales (de la Armada), con la insistencia que hemos tenido en estos ocho meses de gestión (...) el presidente Nicolás Maduro tomó cartas en el asunto, se tomaron las decisiones y yo creo que este año, si Dios quier,e antes de junio ya por lo menos tenemos la F-25 en el agua”.
http://www.infodefensa.com/latam/2014/02/14/noticia-antes-junio-puesta-flote-fragata-venezolana-general-salom.html
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Mensaje por vudu 1 Vie 14 Feb - 10:48

ME DECIAN, que era la F-26 primero pero al parecer las reparaciones de la SALOM no eran tan fuertes
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Mensaje por Chaco Vie 14 Feb - 22:08

Compatriota vudu 1, bueno lo importante es que salgan todas operativas, Almirante García (F-26), General Salom (F-25) y General Urdaneta (F-23), donde la General Soublette (F-24) también se le realice su mantenimiento mayor para que también retorne a su operatividad, habrá que ver el estatus en que quedan estas últimas en su actualización, si quedan en un mejor nivel que las Mariscal Sucre (F-21) y Almirante Brion (F-22), pero no sé si sería pertinente realizárseles también, ya que con la actualización de estas últimas nos da un muy buen compás de espera, para la planificación, proyecto y construcción de las nuevas Fragatas a alistar en la Armada.
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Mensaje por vudu 1 Vie 14 Feb - 22:24

Si de hecho, ya se sabe que están por alistar nuevas unidades 2 específicamente en corto plazo
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Mensaje por delta074 Vie 14 Feb - 23:02

El vicealmirante Zeltzer dijo que se está trabajando en los tres buques y que “con las diligencias que han hecho los últimos comandantes generales (de la Armada), con la insistencia que hemos tenido en estos ocho meses de gestión (...) el presidente Nicolás Maduro tomó cartas en el asunto, se tomaron las decisiones y yo creo que este año, si Dios quier,e antes de junio ya por lo menos tenemos la F-25 en el agua”.
Por lo menos la siguen catalogando De Fragatas,indicando la posibilidad que seguiran como tal.FRAGATAS al mando de la Escuadra.
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Mensaje por Chaco Sáb 15 Feb - 0:15

Compatriotas vudu 1 y delta074, si en este momento tenemos 3+3, saliendo de mantenimiento mayor 3+, se está sumando 4+(PO) y como dice vudu 1 tendremos a corto plazo 2 +, tendremos 15 unidades con misiles, con lo que tendremos bastante plataformas para mantener nuestra capacidad de disuacion.
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Mensaje por dager48 Sáb 15 Feb - 8:31

epa vudu1 y esas nuevas posibles compras serán chinas o rusas?
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Mensaje por CHACAL Sáb 15 Feb - 8:53

dager48 escribió:epa vudu1 y esas nuevas posibles compras serán chinas o rusas?

De las Dos, ademas Francesas  Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por CHACAL Sáb 15 Feb - 9:01

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Y DE PASO:

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Mensaje por delta074 Sáb 15 Feb - 9:19

Chaco escribió:
Compatriotas vudu 1 y delta074, si en este momento tenemos 3+3, saliendo de mantenimiento mayor 3+, se está sumando 4+(PO) y como dice vudu 1 tendremos a corto plazo 2 +, tendremos 15 unidades con misiles, con lo que tendremos bastante plataformas para mantener nuestra capacidad de disuacion.
No entiendo Chaco ¿cuales serian esas 15 unidades?

Saludos
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Mensaje por jeepero911 Sáb 15 Feb - 20:58

CHACAL escribió:Fragatas y Corbetas - Página 17 Images?q=tbn:ANd9GcRfkuCR5AuWOGH2krpwmVqALEmSCoKCTAWqeUVgzzEg45gU0TmV

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Mensaje por vudu 1 Sáb 15 Feb - 23:49

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Mensaje por CHACAL Dom 16 Feb - 7:54


Hay que pensar en G rande chamo, pa grandes problemas grandes solucioones  Laughing 
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Mensaje por Imhotep Dom 16 Feb - 11:16

Chacal, amigo.
Las soluciones siempre deben ser del tamaño de los problemas; si necesitamos 6 fragatas operativas, no lo resolvemos con 6 portaaviones.

En los actuales momentos, nuestra Armada tiene una doctrina defensiva y de poco nos sirven buques cuya función principalmente es ofensiva.   Por otro lado, solo un 20% de nuestras costas, mar territotial y  y ZEE, son oceánicos, por lo que no necesitamos de grandes unidades capaces de mantener una larga singladura, salvo en esa zona del Atlántico.

Mantengo mi propuesta original de  tener 3 Grupos de Tarea; un GT en el Caribe Occidental, uno en el Oriental y un tercero de apoyo frente a eventualidades.   Pero es cierto que mi propuesta original no tomaba en cuenta nuestra fachada Atlántica, por lo que se hace necesario un GT concebido especialmente para operar en la zona. Siguiendo con mi esquema, pero con esteroides, el GT Atlántico debería contar con un destructor pesado (unas 6 mil Toneladas) y como escolta un mínimo de dos y máximo 6 fragatas de unas 4 mil Toneladas; nada de corbetas, porque no son realmente buques oceánicos, pero si sumar una escolta de 2 a 4 submarinos dotados de AIP y mayores que los que patrullen el Caribe.   No creo que los SS deban ser nucleares, primero porque tengo dudas de que Venezuela, firmante del Tratado de No Proliferación de armas nucleares y de la Declaración de América Latina como Zona Desnuclearizada, pueda poseerlos legalmente; pero además, porque siendo su función de escolta y por lo tanto defensiva, prefiero submarinos más sigilosos que un ruidosos SSN.

Como sea, para el Atlántico si entraría la FREMM como destructor de Comando, creo recordar que son de 6 mil toneladas, paro queda el problema político que dificultaría la transacción, por lo que seguimos teniendo que ver más al Oriente (Rusia, China, Irán), y tenemos que buscar también más economía y sobre todo, una verdadera transferencia tecnológica, que con los países Europeos, suele ser mucho más difícil de conseguir.
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Mensaje por CHACAL Dom 16 Feb - 12:07


Es mejor tenerlos y no neesitarlos, que necesitarlos y no tenerlos
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Mensaje por Imhotep Dom 16 Feb - 12:24

De acuerdo, pero es mejor tener lo que necesitamos, antes de tener lo que aun no hace falta.
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Mensaje por CHACAL Dom 16 Feb - 13:34

Imhotep escribió:De acuerdo, pero es mejor tener lo que necesitamos, antes de tener lo que aun no hace falta.

Que te parecen la 4ta Flota y mcuhas Bases Militares en Colombia?

o crees que van a responder con kafeteras?

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Mensaje por Imhotep Dom 16 Feb - 16:08

No, hace rato que dije que un ataque desde Colombia sería una guerra contra Colombia y El Imperio; no creo que haya otra Hipótesis de guerra que involucre solo a Colombia, pero antes que comprar un portaaviones o una FREMM, prefiero una flotilla de Molniya rusas y otra de 025 chinas. Tenemos el alcance necesario con ellas  y acabar con todas es mil veces más costoso que hundir un portaaviones... aunque solo cien veces más difícil..   Lo que es importante de veras, es saber que hacer con lo que tienes y usar la fuerza de tu enemigo contra él mismo.

Tres cosas:
1º Saber concentrar tus fuerzas y dispersarlas cuando haga falta (golpea y esquiva).
2º Impedir que el enemigo pueda concentrar las suyas y así obtener una superioridad coyuntural en cada batalla que te permita vencer y desaparecer (incluso un gigante puede ser derrotado si no logra golpearte nunca, pero tú si lo golpeas suficientes veces).
3º Si tú eres el menos fuerte, entonces solo puedes ganar manteniéndote a la Ofensiva y siendo, por lo tanto, tú el que decida donde y cuando luchar.

Si la Hipótesis es un ataque usando territorio colombiano, más importante que portaaviones son los aeropuertos terrestres  y allí yo puedo improvisar, ya que un aeropuerto militar es básicamente, una estación móvil de RADAR y un puesto de mando móvil, que actúen como torre de control y monitor de tráfico aéreo, ubicados junto a una carretera recta lo bastante larga (mejor si al final hay una subida que sirva de rampa de despegue), además de varios vehículos con equipo y personal para repostar,  mantenimiento y reparación a los aviones; con media docena de unidades así conformadas tienes 6 aeropuerto temporales que puedes ir moviendo cada día según lo que las operaciones y la seguridad requieran. .. y más baratos que un portaaviones.
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