Fragatas y Corbetas

Chaco escribió:

Compatriota PROVISIONAL, si tu vez una persona normal y corriente, pero resulta que este está entrenado, se coloca su uniforme, pertrechos y su armamento tienes entonces un soldado, recuerda que los recursos ya están aprobados en los fondos del Ministerio de la Defensa y las conversaciones muy adelantadas para tal fin o es que no las has visto. Ya del dicho al hecho hay muy poco trecho, recuerda que la armada ya tiene experiencia en colocación de diferentes sistemas. Donde ya las tripulaciones están de los POVZEE ya tienen su tiempo operándolas solo les faltaría como operar los otros sistemas de armas, si no es que ya lo han hecho en otras unidades.  

La armada tiene experiencia en colocacion de sistemas ... ?

Pues como estan las cosas mejor que los coloquen en otro lado, calibracion y demas, dianca se tardaria seguro mas de lo normal. Usted habla de unos recursos aprobados, pues sencillamente yo no los veo ... tampoco veo compras de exocet, intencion de compra no es comprar... y tristemente tampoco los veo en un futuro cercano. Usted si los ve, por que se basa en una intencion de compra y acercamientos, muchos acercamientos hemos tenido antes, y no ha pasado nada.

Y resalto lo importante, que es la actualidad, osea NUESTRA REALIDAD LAS POVZEE, no estan armadas, ACTUALMENTE LAS POVZEE, no son mas ni menos, que guarda costas, con electronica puntera.

PROVISIONAL escribió:

affraid  ¿XAMBER o cajita? donde nombre yo a las bvl me referí sólo a las POVZEE

Belmont, se fue hace tiempo ... ahora si tu lo extrañas ...

Mira zuhe mi comentario es por tu forma de llamarlos "buques de guerra", ni los povzee en el estado actual son buques de guerra.  

Tienes que aprender a leer yo lo indique a futuro

zuhe escribió:Existe el proyecto de armar los 4 POVZEE entonces la armada tendría unos 8 Buques de guerra

Ahora ¿por qué un buque que no tiene misiles y torpedos no puede ser un buque de combate o de guerra?

Un peñero es un buque de guerra, pero existen personas que si no es el USS NIMITZ eso no es un buque de guerra, los 08 buques pueden ser armados, pero los genios sesudos que dicen que saben todo más uno dicen que no, bueno están mas pelaos que huevo en ensalada pasara el tiempo y se quedaran callados.

rafahot59 escribió:Un peñero es un buque de guerra, pero existen personas que si no es el USS NIMITZ eso no es un buque de guerra, los 08 buques pueden ser armados, pero los genios sesudos que dicen que saben todo más uno dicen que no, bueno están mas pelaos que huevo en ensalada pasara el tiempo y se quedaran callados.

      

Entonces si yo meto a 20 almirantes en una canoa, es un buque de guerra       

Vamos a poner que lo del peñero es un chiste malo, consejo replantear ideas. O hay que explicar que es un buque, o es que todas las embarcaciones son buques ?

Lo del nimitz, ya me vienes con la compracion, barata y asquerosa, lo que pasa es que yo soy un pretencioso forista, que veo muchas peliculas americanas y no tengo ni la puta idea de lo que estoy hablando... Rafa bajate de esa nube.

Un buque ( APRENDER QUE DIABLOS ES UN BUQUE, LA WISKI TIENE ARTICULOS SI EN TU CASA NO HAY DICCIONARIO ) de guerra, es un buque ( valga la redundancia) que tiene la ( CAPACIDAD= SABES QUE ES CAPACIDAD ? ) DE SER DESPLEGADO PARA el desarrollo de operaciones navales de guerra, osea NAVAL WARFARE= GUERRA NAVAL ( TE LO PUSE EN INGLES PARA QUE BUSQUES LOS ARTICULOS).

Ahora la guerra naval, se divide en

Guerra de Superficie
Guerra aérea
Guerra submarina
y Guerra de informática.

A su vez estos tipos de guerra se dividen y ahi tienes los tipos de misiones navales, así como los aviones tienen CAP, OCA ETC ,,,Ahora si se prende un peo, osea tenemos una guerra, y los buques de guerra que tu dices que son de guerra, no pueden realizar estas misiones ya que tristemente no cuentas con los medios ofensivos y defensivos, adecuados los cuales son TORPEDOS Y MISILES .

La cuestión es que tu me diras, y para que los tiene la armada, pues como guardacostas, y los guardacostas no son buques de guerra ? NOOOO... son guardacostas, osea policias ... Una cosa son misiones guardacostas ( policiales) y otra son misiones de guerra.

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Ahora sobre números empezando son 6 y no 8, se compraron 8 buques, 1 encallo, y el otro lo están construyendo ...

Se compraron 4 corvetas que les pusieron POVZEE, y 4 guardacostas que les pusieron BVL.

Según comentarios y análisis, de ciertos foros me imagino que te haces a la idea de que el BVL, puede ser misilistico segun la corriente de los contenedores de Klub k, ( ES INCREIBLE, osea tener un rancho en la cabeza es una cosa pero querrer ranchificar a la armada eso si es arrecho ) .

Resulta y acontece, que a nadie le han vendido Klub K, y no se sabe si la version esa de misiles con portacontenedor de maersk, se producira algun dia, y resulta y acontece tambien que segun el lugar donde cierto personaje dice que podria aguantar el peso de los contendores o que mejor se podrian poner los cannister es en la cubierta del helo   

Hijo tu sabes la cantidad de capacidades que se pierden en un buque militar sin helo ?

Ok, te lo pongo asi tus misiles no tienen BVR, mejor dicho no llegan a los 50 km de autonomia. Estas esperando a cualquier sub con las nalgas abiertas para sus torpedos, es decir te gastas un realero en que te vendan misiles para desperdiciarlos en un guarda costas ...

Eso sin contar con las modificaiones internas, quie le tendrias que hacer al buque... pero bueh esta de moda ser guerrillero, vuelvan la guerra naval de guerrillas, con buques de mas de 1000 tn      

verga provisional muy bonita tu catedra de buque pero provisionalmente pa mi no se pa ti la verga es que un buque de superficie en una guerra la idea es ponerlo a echar burbujitas en el fondo del mar como la canción de Juan Luis guerra, y a tu guerra submarina sacar a los sub como el atún, pana para que una vaina que flota sea buque ni que le montes 100 almirantes no es buque que coño haces tu con una povse o un buque de 5000ton si esa berga no puede destruir ni a un peñero a la final son los mismo, si no pregúntale a los greengoooo si el peñero que les escoñeto un destructor de ultima generación era buque o peñero y si tenía a un almirante sentado en la punta del peñero jejejejeje pana guerra es guerra si una china te causa daño esa vaina es mejor que un fusil.......

rafahot59 escribió:verga provisional muy bonita tu catedra de buque pero provisionalmente pa mi no se pa ti la verga es que un buque de superficie en una guerra la idea es ponerlo a echar burbujitas en el fondo del mar como la canción de Juan Luis guerra, y a tu guerra submarina sacar a los sub como el atún, pana para que una vaina que flota sea buque ni que le montes 100 almirantes no es buque que coño haces tu con una povse o un buque de 5000ton si esa berga no puede destruir ni a un peñero a la final son los mismo, si no pregúntale a los greengoooo si el peñero que les escoñeto un destructor de ultima generación era buque o peñero y si tenía a un almirante sentado en la punta del peñero jejejejeje pana guerra es guerra si una china te causa daño esa vaina es mejor que un fusil.......

    

Por que sera que todos ustedes hablan tanta paja, osea que hacemos vendemos las lupos para hacer latas de cerveza y compremos peñeros seamos la armada de las canoas ... Inclusive para que montarles almirantes, mas bien para que formarlos si es un peñero, Depues de todo a la US NAVY le escoñetaron un buque con un peñero eso quiere decir que se puede ganar una guerra con peñero, el daño mental que les han hecho a muchos aqui es incalculable. Claro para ti yo siempre sere un sifrinito, que quiere un pais que tenga unas fan como el imperio por que me gustan las peliculas de clint eastwood, en fin si tu ni sabes que es un buque, ni quieres aprender, mas bien para ti esa vaina no sirve para un carajo, por que segun tu toda esa "berga" es lo mismo ... Pues yo no tengo nada que hacer aqui ... Buenas noches.

no provisional yo planteo quedarnos sin armada eso ya paso de moda, latas de cerveza no cabillas para la mision vivienda, pana tener unos buque sin armamento y otros casi undidos lo mejor es no tenerlos pasar el personal al ejercito y listo.

Eso de buques de guerra provisional no existe en las armadas serias, las BVL son OPV, osea patrulleros guardacostas y eso de meterle misles son tonteras cuando n siquiera se han armado las POVZEE!!!!

Las POV son corbetas desarmadas, que si se les dota de material de primera pueden ser de las mejores del mundo pero son eso, corbetas, y solo son 4.

Los colombanos tienen 4 corbetas y estan negociando comprar fragatas de segunda manos en Itala....

gerardo los bvl patrol boats o off shore patrol vesse, opsea buques de patrulla, que hacen los buques de patrulla ? guarda costas dilo como tu quieras ...

eso si no te me pongas como el inteligente de arriba, y me salgas con los peñeros y las curiararas.

PROVISIONAL escribió:gerardo los bvl patrol boats o off shore patrol vesse, opsea buques de patrulla, que hacen los buques de patrulla ? guarda costas dilo como tu quieras ...

eso si no te me pongas como el inteligente de arriba, y me salgas con los peñeros y las curiararas.

Cuando dije provisional no me refera a t... ja ja ja

bueno yo soy xamber pero la cuenta es provisional jaja, ya te explique el por que, disculpa por la confusion.

FRAGATA F-25





HUNTER VZLA
FAV CLUB

bueno, concuerdo con xamber, como vamos a eliminar la armada? no joda ni q fueramos Bolivia, una pregunta cuales son esos 8 buques? xq lo q yo se es q habian 4 POVZZE y chocaron una, y los BLV no poseen caracteristica misilisticas, entonces mi pregunta es? xq poseen ese sofisticado sistema de armas?

nustro talon de akiles, la Armada.

Fragata tipo Lupo AB Mariscal Sucre F-21 y Patrullero Oceánico AB YeKuana PO-13, Maracaibo 20 de julio de 2014 (Foto: Delso López)

Fragata AB Mariscal Sucre F-21, Maracaibo 20 de julio de 2014 (Foto: Delso López)

Fragata misilistica AB Mariscal Sucre F-21, práctica de desfile, 22 de julio de 2014 (Foto: Delso López)

Helicóptero AB-212 ASW y fragata misilistica AB Mariscal Sucre F-21, práctica de desfile, 22 de julio de 2014 (Foto: Delso López)

Hablando de eso, buque de guerra es la traducción literal de Battleship. Pero un Battleship es un Acorazado como este:



Este Bicho encaja un solo pepinazo y manda al fondo a cualquier buque moderno.

curiostar si este lo pesca primero de linia lo revienta pero los moderno se basan con misiles como arma primaria o aviones de ataque este acorazado se pierde en un momento, claro la vesiones rusas conservan los cañes, son mas coñonero misilestico en lo poquito que se, bueno si se sacan un acorazado como este pero con combinacion de armas como misiles aire-superficie, aire aire de cort y largo alcance, sumenle cañones antiaereo,seria un blaco muy grande y apetecible tendria que estar acompañado de una gran catidad de barco que sirvan de apoyo y cortina de fuego y tremenda foto

Por algo es acorazado viejo mayoría no se da la idea de lo era un combate cañonero estamos hablando de horas de ronda tras ronda que literalmente deshacía un barco.

La gran mayoría de los misiles modernos no serviría contra esa mole sencillamente son más lentos que los proyectiles disparados por los acorazados, les falta masa y además no tienen ni la densidad ni la dureza necesarias para atravesar acero de coraza, que no es cualquier acero de hojalata silvestre, hace falta una cantidad de fuerza tremenda para deformarlo y romperlo, la mayoría sino todos lo misiles estan hechos de carcasas de aluminio, la punta penetrante es menos dura que el acero de coraza y tampoco tiene la forma para penetrar si te fijas con cuidado las municiones de los acorazados son de forma cónica para concentra la mayor cantidad de energía en muy poca área mientras el misil parece más bien y un tubo volante en comparación.



El iowa dispara un proyectil de acero endurecido de 1225 kg de peso a una velocidad de 825 m/s


El exocet viaja a 315 m/s y tiene una masa de 650 kg que disminuye por el consumo de combustible además de la separación de algunos componentes.

Además el poderío antiaéreo a evolucionado muchísimo desde la segunda guerra, de hecho el antiaéreo es el que lleva la ventaja actualmente, el acorazado es grande puedes ponerle una cobertura mucho mayor que la que usa una fragata moderna.

Puede llevar sistemas electrónicos y misiles pesados que otros buques no pueden portar y tiene una resistencia enorme a hundirse se requieren muchos impactos de torpedos más pesados que los actuales para dañarlo dependiendo de donde impacten y además de los sistemas de control de daños de la nave.

Todo buque capital siempre va acompañado de otros menores ya sea un acorazado o un portaviones la diferencia radica en que el acorazado se puede defender a el mismo el porta no.

Lo que mato al acorazado no fueron las nuevas amenazas sino la interrupción en la evolución de las corazas, actualmente existe el blindaje Chobham hecho de azulejos de cerámica con 5 veces la fuerza del acero al mismo peso, pero es muy problemático de trabajar y muy caro era pesadilla trabajar el acero endurecido pero el Chobham es aún peor.

Claro que lo mató la tecnología. Una corbeta que tiene 2000 ton max. de desplazamiento puede cargar 8 misiles antibuque que podrían dañar seriamente o hundir un acorazado sin contar que tiene mayor alcance con los misiles y ni hablar de otros tipos de buques militares más grandes.

Cierto lo que dice chopos, la era del misil naval, acabo con esos armatoster de oxido... Puede que vuelvan si se desarrolla la tecnologia Rail Gun.