Patrulleras y Guardacostas
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Re: Patrulleras y Guardacostas
jeepero911 escribió:Bueno no prohibirlos, aquí todos tenemos derecho a expresarnos con respeto, pero si deberían no llenar los temas casi q con lo mismo una y otra vez, lo podrían hacer entre ellos por mp para así no fatigar otras informaciones.
+1. Es su estilo para enredar, algunas veces se los numero, pero ya ni le paro.Tiuna escribió:Muerte escribió:Wow con todo respeto por Idelfonso, delta y todos los que tienen la discusión, realmente veo tan largo los quotes que pasó de leerlos. Es algo molesto y desde mi punto de vista tonto releer una y otra vez la misma cosa para al final agregar unas pocas frases, sé que se calienta la sangre, pero se pasan con las citas. Creo que debería haber una manera menos molesta de contestarse los unos a los otros. Supongo que uds se gastaran 10 minutos leyendo los quotes y el poco agregado de respuesta, pero aunque me gusta el tema pasó de gastar mi poco tiempo libre de esa forma.
La administración debería prohibir tantos quotes o citas, ya es una cosa obsesiva más que otra cosa.
+1, Totalmente de acuerdo
Observo un amargado social que dice que se va y añora regresar…
Idelfonso ha querido demostrar que:
-Qué no teníamos las grúas, los equipos para mover y juntar los bloques ni capacidad de cablear.
Y aparecio el buque armado.
-Que los buques son solo piezas de lujos,costosos sin caracter belico como Patrulleros.
Por eso la informacion de los misiles le pone la torta(que tanto ha posteado) en la cara.
Ahora su olla montada es: "y que" Navantia no nos dio TRANSFERENCIA TECNOLOGICA porque no tenemos el programa FORAN “y que” no tenemos la experiencia ni la capacidad para construir un BVL, de allí hace una ensalada con los torneros,CNC(no tiene NPI de como se meten las medidas) y dibujantes, etc., etc. Y
La verdad verdadera es que contraviento y marea se:
- Armo el Tamanaco y se esta cableando; allí esta.
-Se esta reparando el Warao en Brasil;No se perdio
- Y ahora que nos confirmen cuales son los dientes
Lo demás a llorar al monte Irati y pare de sufrir.
Saludos.
delta074- Coronel
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Re: Patrulleras y Guardacostas
mira vieja sabes que da arrechera, oir a a cualquier persona por culta que se la de que clo importante es que contra vientoy marea se ha hecho, si es importante que se esta, se este o se hizo, pero la arrechera es ver que se baja el pantalon con el bendito viento y marea, coñio hasta cuando ese viento y esa marea es a eso lo que algunos se refieren, porque coñio el o los que ponen ese viento y esa marea todavia estan y peor dirigiendo, me explique...
horz- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Cevarez:
Aqui es bueno definir que tipo de pieza hablamos. Te hablo de mi experiencia. Yo vi tractores y maquinaria pesada en programas tipo FORAN; piezas y partes. A la final, tenemos planos 2D que nos dan las especificaciones necesarias para fabricar. Y recordemos algo, la industria naval no comenzo con los software, comenzo a punta de planos 2D.
Y aqui mi pregunta; que pieza puede ser tan critica, que requiera un modelo 3D para su produccion? Si hablamos de las cuadernas, dudo mucho que necesites un 3D, empezando porque el buque es mayormente de construcción angular. La estructura? Vigas y seguramente cortes rectos. Y siempre seran asi por razones de costo y simplicidad. Piezas menores? como cual? Porque si hablamos de piezas de torno, con usar Inventor o el mechanical desktop puedes hacer los dibujos 3D y luego exportarlos al equipo. Claro, depende si lo soporta, claro esta.
Fresado? la misma cosa.
LAPIDARIO
+1....
Delta:
La verdad verdadera es que contraviento y marea se:
- Armo el Tamanaco y se esta cableando; allí esta.
-Se esta reparando el Warao en Brasil;No se perdio
- Y ahora que nos confirmen cuales son los dientes
Lo demás a llorar al monte Irati y pare de sufrir.
Igual...LAPIDARIO...
+ 1 ....
En las mayusculas...
Aqui es bueno definir que tipo de pieza hablamos. Te hablo de mi experiencia. Yo vi tractores y maquinaria pesada en programas tipo FORAN; piezas y partes. A la final, tenemos planos 2D que nos dan las especificaciones necesarias para fabricar. Y recordemos algo, la industria naval no comenzo con los software, comenzo a punta de planos 2D.
Y aqui mi pregunta; que pieza puede ser tan critica, que requiera un modelo 3D para su produccion? Si hablamos de las cuadernas, dudo mucho que necesites un 3D, empezando porque el buque es mayormente de construcción angular. La estructura? Vigas y seguramente cortes rectos. Y siempre seran asi por razones de costo y simplicidad. Piezas menores? como cual? Porque si hablamos de piezas de torno, con usar Inventor o el mechanical desktop puedes hacer los dibujos 3D y luego exportarlos al equipo. Claro, depende si lo soporta, claro esta.
Fresado? la misma cosa.
LAPIDARIO
+1....
Delta:
La verdad verdadera es que contraviento y marea se:
- Armo el Tamanaco y se esta cableando; allí esta.
-Se esta reparando el Warao en Brasil;No se perdio
- Y ahora que nos confirmen cuales son los dientes
Lo demás a llorar al monte Irati y pare de sufrir.
Igual...LAPIDARIO...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Que joder con este "señor" ingeniero naval del iupfan reconcomiao,lo bueno es que los "eunucos",ahora ván a a ser tremendos padrotes pa todo lo que les flota a ellos,ahora,veamos:4 povzee+4 bvl(que también van a llevar sus cositas)+3 vósper misileras(cuidado si no 6)+5 lupos =16 navios lanzamisiles contra..¿cuanto?:¿4?,a llorar al rio cuan poco les duró la alegría..y la "ventaja",
nick7777- Teniente Coronel
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Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Patrulleras y Guardacostas
que peligro sacar esas lupos, ojala los marinos tengan suficientes salvavidas
Prietocol- Distinguido
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Muerte escribió:Que cagada por eso nuestro país esta como esta, cometiendo siempre los mismos errores. Yo para gastar un poco de millones de euros comprándole a las basuras de la OTAN invierto esa mierda para fabricar esos bichos aquí o en sociedad con algún país no occidental que pueda o quiera vendernos tecnología para fabricar acá misiles. Malditos idiotas los pajuos que compren ese armamento y los que compraron los PVO y los PVL debimos ir por otras opciones no occidentales y no tan caras como esas. Y a ver que sorpresita nos sale en un hipotético conflicto con algún amigo de la OTAN y nos quedemos desarmados.
Para tener algo así se necesitan como 10 años pa lante..
armandodfl- Distinguido
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Para nada vieja. La expresion es indicar que se esta haciendo,no se de bajar pantalones. Mantente en el hilo Fin OThorz escribió:mira vieja sabes que da arrechera, oir a a cualquier persona por culta que se la de que clo importante es que contra vientoy marea se ha hecho, si es importante que se esta, se este o se hizo, pero la arrechera es ver que se baja el pantalon con el bendito viento y marea, coñio hasta cuando ese viento y esa marea es a eso lo que algunos se refieren, porque coñio el o los que ponen ese viento y esa marea todavia estan y peor dirigiendo, me explique...
delta074- Coronel
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Re: Patrulleras y Guardacostas
armandodfl escribió:Muerte escribió:Que cagada por eso nuestro país esta como esta, cometiendo siempre los mismos errores. Yo para gastar un poco de millones de euros comprándole a las basuras de la OTAN invierto esa mierda para fabricar esos bichos aquí o en sociedad con algún país no occidental que pueda o quiera vendernos tecnología para fabricar acá misiles. Malditos idiotas los pajuos que compren ese armamento y los que compraron los PVO y los PVL debimos ir por otras opciones no occidentales y no tan caras como esas. Y a ver que sorpresita nos sale en un hipotético conflicto con algún amigo de la OTAN y nos quedemos desarmados.
Para tener algo así se necesitan como 10 años pa lante..
no mi viejo, para tener algo asi se necesita es dispocision, dinero y contactos, y solo 2 de ellos estan, los 2 ultimos...
horz- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
copiado delta jejeje
horz- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Prietocol.
Cierra la boca con tu iettatura y tus malos deseos para con nuestra Armada.
Yo no me burlo de los militares colombianos, al contrario, los considero (a los oficiales de campo, tropa y reclutas) muy valientes, porque hay que ver cuanto valor se necesita para subirse a esos Kfir (Kfeteras les dicen por aquí algunos), que pueden estrellarse sin esperar siquiera a que prendan el motor y agarren pista.
Igual admiro a los marinos colombianos que se montan en unos barquichuelos de casi papel, que apenas llegan a corbetas y con un montón de obsolescenia encima y los mandan a enfrentar fragatas de verdad, solo porque los bobalicones almirantes colombianos decidieron que había que llamar a esas patrulleras fragatas y debían cumplir funciones y misiones solo aptas para fragatas. Si, son muy valientes los colombianos que andan buscando pleitos con todos sus vecinos a pesar de tener una ¿Flota? de chatarras desvencijadas; y no les dan ni salvavidas, porque para comprarlos tienen que dejar de comprar limousinas de lujo para los Almirantotes y Generalotes y eso es más prioritario que la vida de unos desechables marinos.
Cierra la boca con tu iettatura y tus malos deseos para con nuestra Armada.
Yo no me burlo de los militares colombianos, al contrario, los considero (a los oficiales de campo, tropa y reclutas) muy valientes, porque hay que ver cuanto valor se necesita para subirse a esos Kfir (Kfeteras les dicen por aquí algunos), que pueden estrellarse sin esperar siquiera a que prendan el motor y agarren pista.
Igual admiro a los marinos colombianos que se montan en unos barquichuelos de casi papel, que apenas llegan a corbetas y con un montón de obsolescenia encima y los mandan a enfrentar fragatas de verdad, solo porque los bobalicones almirantes colombianos decidieron que había que llamar a esas patrulleras fragatas y debían cumplir funciones y misiones solo aptas para fragatas. Si, son muy valientes los colombianos que andan buscando pleitos con todos sus vecinos a pesar de tener una ¿Flota? de chatarras desvencijadas; y no les dan ni salvavidas, porque para comprarlos tienen que dejar de comprar limousinas de lujo para los Almirantotes y Generalotes y eso es más prioritario que la vida de unos desechables marinos.
Imhotep- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
soy zuliano broth.... saludos
Prietocol- Distinguido
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Pues no pareces ni zuliano ni menos venezolano.
Imhotep- Soldado Raso
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Localización : Caracas, Venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Prietocol escribió: soy zuliano broth.... saludos
se nota man, sobre todo en el nombre jejeje
horz- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
ves por eso nos queremos independizar...acaso no sabes que en el zulia COL es la abreviación de costa oriental del lago....
Prietocol- Distinguido
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Localización : Estado Zulia
Re: Patrulleras y Guardacostas
HUNTER VZLA escribió:Prietocol escribió:que peligro sacar esas lupos, ojala los marinos tengan suficientes salvavidas
peligro??? peligroso es dejarlas en dianca
Lo diras jugando pero Dianca de verdad no se que hay que hacer en ese astillero, tu vez de aqui a dos meses aprueba tantos millones para sacar a el buque tal, 3 o 6 meses despues dianca pide fondo para ahora si terminar el Buque, yo recuerdo que Chavez aprobo un dinero para terminar el S-32 y como ustedess ven aun esta en Dianca
Saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Prietocol escribió:ves por eso nos queremos independizar...acaso no sabes que en el zulia COL es la abreviación de costa oriental del lago....
bueno gracias por la aclaratoria, no sabia que significaba eso, donde escribas col aparecera colombia,
es de importancia saber si hablas por todo zulia, pues las actas electorales creo que dicen lo contrario, otra cosa acuerdate que en el pasado zulia mantenia a venezuela, pero eso es tiempo pasado, ahora de vaina mantiene la mitad del estado,,,, abra que imaginarse como estaran en quiebra en un año cuanto mucho, te imaginas a manuel rosales y el excandidato que se agarra las nalgas con los demas dirigiendo a la republica independiente de la media luna,
horz- Soldado Raso
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Edad : 45
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Re: Patrulleras y Guardacostas
OFFF TOPICCCCCCCC
vudu 1- Capitán
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Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!
Re: Patrulleras y Guardacostas
Hola CEVAREZ... respondi sin citar.. para abreviar...
ya posteado hace unos años... la programación ORIGINAL de construcción del TAMANACO, prevista para DIANCA...
hablabamos de puesta de quilla para agosto 2010 botadura para abril 2011 y entrega final para agosto 2012... hablabamos entonces de DOS AÑOS para el armado en DIANCA...
la nueva programación basada con el arranque en agosto de 2012 (ya dos años de atraso sobre el plan originalmente previsto), flotadura para julio de 2013 (aqui ya hablamos de CASI UN AÑO en ves de los OCHO MESES inicialmente previstos)... y la entrega para diciembre de 2015...TRES AÑOS Y DELE... un año y dele mas que la programacion originalmente prevista...
en lo personal no me importan los retrasos, si los mismo significan que nuestra gente esta aprendiendo... pero por lo pronto CEVAREZ, la programación ha sido estirada un año y pico... por si acaso... y no hemos ido pelados...
CEVAREZ... la pieza es el barco...
y el programa permite "verlo" en 3D, contabilizar todos los materiales, piezas y componentes, PERO HAY MAS... contabilizadas por ejemplo las cuadernas, elabora el plano y lista de corte de los perfiles, en su largo verdadero... es decir con lo contornos desarrollados y llevados a medida lineal... de las planchas pues otro tanto, calcula los pesos y centro de gravedad, permite analizar las interferencia de estructura y tuberías y equipos y lo que sea que se pueda interferir... es cierto que a la industria naval llegó un poco tarde esta tecnología, pero apenas piso la puerta entro hasta el patio trasero... y hoy por hoy es una herramienta muy valiosa que "efectivamente" como has comentado... se ha cargado y sustituido a muchos dibujantes y tecnicos...
y si de partes criticas hablamos... sabes lo "ladilla" que es hacer los galibos a mano... te explico... hacer los desarrollos de plancha de doble curvatura, para sacar la plantilla de corte de plancha plana... aqui un ejemplo de los sencillitos
ya explique como por ejemplo el BVL es un buque de formas "complejas" ya que muchas zonas del casco tienen doble curvatura, es decir se cilindran en los dos ejes... como una pelota... pero esas chapas hay que cortarlas a partir de planchas "planas" de ahi que hay que hacer el desarrollo o "aplanar" la forma, eso lo hace el programa y nos da las coordenadas para la maquina de corte CNC.
Fabricacion en serie si, pero un buque no es fabricado en serie. Me refiero a produccion en masa.
del BVL se han hecho 4 buques... sin duda no son carros...
LO IMPORTANTE y en lo que INSISTO... no lograremos una verdadera y efectiva transferencia tecnologica hasta que aprendamos haciendo (desde cero y no simplemente uniendo unos bloques que nos han enviado) y hasta que no repitamos una y otra vez ese conocimiento asi aprendido...
agur
ya posteado hace unos años... la programación ORIGINAL de construcción del TAMANACO, prevista para DIANCA...
hablabamos de puesta de quilla para agosto 2010 botadura para abril 2011 y entrega final para agosto 2012... hablabamos entonces de DOS AÑOS para el armado en DIANCA...
la nueva programación basada con el arranque en agosto de 2012 (ya dos años de atraso sobre el plan originalmente previsto), flotadura para julio de 2013 (aqui ya hablamos de CASI UN AÑO en ves de los OCHO MESES inicialmente previstos)... y la entrega para diciembre de 2015...TRES AÑOS Y DELE... un año y dele mas que la programacion originalmente prevista...
en lo personal no me importan los retrasos, si los mismo significan que nuestra gente esta aprendiendo... pero por lo pronto CEVAREZ, la programación ha sido estirada un año y pico... por si acaso... y no hemos ido pelados...
CEVAREZ... la pieza es el barco...
y el programa permite "verlo" en 3D, contabilizar todos los materiales, piezas y componentes, PERO HAY MAS... contabilizadas por ejemplo las cuadernas, elabora el plano y lista de corte de los perfiles, en su largo verdadero... es decir con lo contornos desarrollados y llevados a medida lineal... de las planchas pues otro tanto, calcula los pesos y centro de gravedad, permite analizar las interferencia de estructura y tuberías y equipos y lo que sea que se pueda interferir... es cierto que a la industria naval llegó un poco tarde esta tecnología, pero apenas piso la puerta entro hasta el patio trasero... y hoy por hoy es una herramienta muy valiosa que "efectivamente" como has comentado... se ha cargado y sustituido a muchos dibujantes y tecnicos...
y si de partes criticas hablamos... sabes lo "ladilla" que es hacer los galibos a mano... te explico... hacer los desarrollos de plancha de doble curvatura, para sacar la plantilla de corte de plancha plana... aqui un ejemplo de los sencillitos
ya explique como por ejemplo el BVL es un buque de formas "complejas" ya que muchas zonas del casco tienen doble curvatura, es decir se cilindran en los dos ejes... como una pelota... pero esas chapas hay que cortarlas a partir de planchas "planas" de ahi que hay que hacer el desarrollo o "aplanar" la forma, eso lo hace el programa y nos da las coordenadas para la maquina de corte CNC.
Fabricacion en serie si, pero un buque no es fabricado en serie. Me refiero a produccion en masa.
del BVL se han hecho 4 buques... sin duda no son carros...
LO IMPORTANTE y en lo que INSISTO... no lograremos una verdadera y efectiva transferencia tecnologica hasta que aprendamos haciendo (desde cero y no simplemente uniendo unos bloques que nos han enviado) y hasta que no repitamos una y otra vez ese conocimiento asi aprendido...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Patrulleras y Guardacostas
delta074 escribió:
- Armo el Tamanaco y se esta cableando; allí esta.
Se está armado... hablamos en dic 2015 o mas alante...
-Se esta reparando el Warao en Brasil;No se perdio
NUNCA DIJE QUE EL BARCO ESTABA PERDIDO... si muy averiado... PERO NO PERDIDO... de hecho ya va un año de reparaciones y falta otro tanto...
- Y ahora que nos confirmen cuales son los dientes[/size]
ALGUN DIA LAS IBAN A ARMAR... pero hace dos años que se entregó el GUAIQUERI... y no se supo nada hasta ahora... muy bien por la noticia
Saludos.
y de llorar DELTA... solo en los velorios y solo por alguna gente muy querida y estimada... del resto nada que ver...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Localización : sparrow 7h
Re: Patrulleras y Guardacostas
SE PUEDE CAER PERO LO IMPORTANTE ES SEBERCE LEVANTAR ASI LO ESTA HACIENDO NUESTRA ARMADA BOLIVARIANA PATRIOTA Y NACIOLNALISTA
vudu 1- Capitán
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Al combate valientes marinos,
Nada importa morir en la mar,
Si se salva el honor militar
Y la patria y su noble destino
Nada importa morir en la mar,
Si se salva el honor militar
Y la patria y su noble destino
vudu 1- Capitán
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Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!
Re: Patrulleras y Guardacostas
y se ahorra lo que se debe y ha debido ahorrarse, te falto ese detalle que no debe obviarse...
horz- Soldado Raso
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Re: Patrulleras y Guardacostas
eso es otro tema
vudu 1- Capitán
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Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!
Re: Patrulleras y Guardacostas
-Un libro llamado “Tú lo obtendrás cuando creas en ello”. Dyer decía que si tú te levantas en la mañana esperando tener un mal día, seguro que lo tendrás, muy rara vez te frustrarás. Él decía: “Para de quejarte”. Sé diferente de tu competencia. No seas un pato. Sé un águila. Los patos hacen bulla y se quejan, las águilas se elevan encima del grupo.ildefonso machuca escribió:delta074 escribió:
- Armo el Tamanaco y se esta cableando; allí esta.
Se está armado... hablamos en dic 2015 o mas alante...
-Se esta reparando el Warao en Brasil;No se perdio
NUNCA DIJE QUE EL BARCO ESTABA PERDIDO... si muy averiado... PERO NO PERDIDO... de hecho ya va un año de reparaciones y falta otro tanto...
- Y ahora que nos confirmen cuales son los dientes[/size]
ALGUN DIA LAS IBAN A ARMAR... pero hace dos años que se entregó el GUAIQUERI... y no se supo nada hasta ahora... muy bien por la noticia
Saludos.
y de llorar DELTA... solo en los velorios y solo por alguna gente muy querida y estimada... del resto nada que ver...
agur
-El Presidente de Dianca dijo que en las labores del BVL el personal es 100% venezolano, además hay tres técnicos españoles del astillero Navantia.
La fecha que se maneja para la entrega del BVL es diciembre del año 2015.
La puesta de quilla del BVL Tamanaco (GC-24) se realizó el 3 de agosto del año 2013.
-Recuerdo un pajarito hablando que Navantia estaba dando tiempo para que se construyera el Tamanaco en España para dar trabajo al astillero...De manera que parte de alli las fechas de entrega.
Saludos
delta074- Coronel
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