Re: T-72B1

por Gerardo Mar 23 Dic - 14:17

Due escribió:
delta074 escribió:Due ¿Pudieras ahondar un poco mas?
Prepararme una conferencia del nivel de la Academia Superior del Ejército que no habla español será difícil.
Y no lo es necesario a muchos aquí - su dogma absoluto es "Т-72B1V una chatarra vieja.
Mi opinión es que disponéis de todos los medios necesarios materiales y la voluntad firme para organizar la preparación calificada de las tripulaciones de tanques a plazos relativamente cortos.

NO compañero al menos no en mi caso, mi posicion es

1- El precio que se pago presuntamente por esos tanques (2 millones d dolares la unidad) denota un robo a la nacion con un sobreprecio de 1000%

2- El acondicionamiento del tanque no esta acorde con:

2.1- El equipo de punteria y vision nocturna del BMP-3, lo logico es que ambos blindados estubieran a la par
2.2- los requerimientos de un tanque que estara (quieranlo o no) en servicio en el EjC pr las proximas dos decadas bajo las condiciones de un ejercito semiprofesional que rota tripulaciones muy rapido como explico el amigo Chopos
2.3- La amenaza ATGM de nuestra 1ra hipotesis de conflicto, el EjC que posee cientos de ATGM Spike en variadas plataformas.

Basicamente esas son mis criticas, en mi opinion que se debio haber hecho?

1- No ocultar informacion sobre costos de esos tanques
2- Traer o un T-72BA con motorpack de 1000hp y caja automatica, FCS con computador de tiro e introduccion de datos automatica o dinamica asi sea el alguna version mejorada de 1A40
3- Sistema de proteccion activo ARENA y al menos Kontack-5

O traer un T-90 basico sin mayores aditamentos e irlo mejorando paulatinamente

por Gerardo Mar 23 Dic - 14:21

Me quedo con esta

Due escribió:41.2.- Los MBT actúan juntos con otros sistemas (vehículos) con mejor visión(BMP-3 -Helo MI35,etc), el no tenerlo trabajando en conjunto con el en determinado momento, pudiera complicarlo;
Mi opinión ante la posibilidad por ejemplo, de la vista de noche de un Elemento (MBT),este debe corresponder al Nivel General de tales posibilidades de todos los Elementos de la Formación de Armas. Pero no debe ser considerablemente más abajo que cerca de la Parte opuesta.

por delta074 Mar 23 Dic - 14:35

Due en unos de los resúmenes se acoto lo siguiente:

Due escribió:20.-Referente al tiempo que tarda un tirador en hacer los cálculos de tiro por no tener la computadora;
Depende ante todo del nivel de la preparación de la Tripulación.

En las miras "estandarizadas" de Т-72Б/Б1; las enmiendas básicas del tiroteo son introducidas automáticamente.
Antes del tiroteo son introducidos a mano:
Se Mete (el viento, la presión, la temperatura) y el grado del desgaste del tronco del cañón. Durante el tiroteo es introducida la prevención (con la ayuda de "popravochnic") si el Objetivo está en movimiento.

En el pto 13 hablamos que no tenia sonda;

Due escribió:13.- el MBT B1 no lleva el snorkel de medición del viento para el tiro.
En T-72B1 es prevista la modernización del FCS incluso la instalación de tal "snorkel " (DVE - la sonda del viento/presión atmosférico). Pero por desgracia en los Carros Venezolanos tal falta.

Esto dio caldo, a varios comentarios de
¿que dato de velocidad de viento se introduce?
Quisiera que aclararas.

Gracias.

por delta074 Mar 23 Dic - 14:36

Gerardo escribió:2.3- La amenaza ATGM de nuestra 1ra hipotesis de conflicto, el EjC que posee cientos de ATGM Spike en variadas plataformas.

¿Que tanque en la practica hoy en día resiste los ATGM modernos?...Tu mismo lo decías, para que gastar 5 o 6 veces mas en un tanque que sera vulnerable a los ATGM modernos...Creo que el camino es otro como lo habla Joseb con sus miras de todos los tipos en los AK y Dragunov...

Gerardo escribió:2- Traer o un T-72BA con motorpack de 1000hp y caja automatica, FCS con computador de tiro e introduccion de datos automatica o dinamica asi sea el alguna version mejorada de 1A40

Amigo, vuelves al mismo punto,(no se si le agregaste una letra de mas)para esa fecha lo debatimos; no había nada real con eses código,ese vino después.

Gerardo escribió:3- Sistema de proteccion activo ARENA y al menos Kontack-5
O traer un T-90 basico sin mayores aditamentos e irlo mejorando paulatinamente

-Arena...implica mas dinero, que como se tiene pensado utilizar el B1,pudiera esperar a ese cambio.
-Kontack 5; es moderno,si lees los resúmenes alli te explica el funcionamiento y la constitucion a que los K1 se le has actualizado en su explosivos con el fin de mejorar su efectividad
-T 90; a mi tambien me gusta...¿Precios con el paquete y tiempo de fabricacion?...allí esta nuestro dilema.

Saludos Cordiales.

PD.atrincherarse

fortificar, acorazar, blindar
parapetarse, protegerse, defenderse, guardarse, ocultarse, esconderse, resguardarse, cubrirse.

por Gerardo Mar 23 Dic - 14:46

delta074 escribió:
Gerardo escribió:2.3- La amenaza ATGM de nuestra 1ra hipotesis de conflicto, el EjC que posee cientos de ATGM Spike en variadas plataformas.
¿Que tanque en la practica hoy en día resiste los ATGM modernos?...Tu mismo lo decías, para que gastar 5 o 6 veces mas en un tanque que sera vulnerable a los ATGM modernos...Creo que el camino es otro como lo habla Joseb con sus miras de todos los tipos en los AK y Dragunov...

Hablamos de probabilidades y de escenadrios, ciertamente hasta un panzerfaust de la SGM puede inutilizar un Abrams, ese no es el punto el punto es de probablidades si tu tienes una amenza como la de los ATGM Spike debes buscar equiparte de tal forma de disminuir las posibilidades que esa amenaza sea letal contra tus limitadas fuerzas.

Como se hubiera hecho eso? instalando el sistema ARENA, instalando sistemas de vision termica para tratar detectar a buena distancia zonas de tiro ATGM, sistemas de ERA Kontack-5 como minimo para que si un TOW modernizado impacte la tripulacion y el tanque sobreviva (al RjC no le cuesta nada modernizar sus TOW con visores termicos y cabeza de guerra en tamden que sobrepase al Kontak-1)

Eso garantiza al 100% la supervivencia del tanque, NO, pero si aumenta las posibilidades de supervivencia tanto del tanque en si como mas importante aun de la tripulacion pq no se puede hablar de absolutos en estas cosas, hablamos de probabilidades y si se gasto ese realero en esos tanques debio pensarse en eso.

Delta074 escribió:
Gerardo escribió:2- Traer o un T-72BA con motorpack de 1000hp y caja automatica, FCS con computador de tiro e introduccion de datos automatica o dinamica asi sea el alguna version mejorada de 1A40
Amigo, vuelves al mismo punto,(no se si le agregaste una letra de mas)para esa fecha lo debatimos; no había nada real con eses código,ese vino después.

Para esa epoca ya estaba disponible todos esos sitema, incluso coloque la info de que el ejercito ruso estaba recibiendo T-72 con esas mejoras e incluso hacian maniobras con los mismos

delta074 escribió:
Gerardo escribió:3- Sistema de proteccion activo ARENA y al menos Kontack-5
O traer un T-90 basico sin mayores aditamentos e irlo mejorando paulatinamente
-Arena...implica mas dinero, que como se tiene pensado utilizar el B1,pudiera esperar a ese cambio.
-Kontack 5; es moderno,si lees los resúmenes alli te explica el funcionamiento y la constitucion a que los K1 se le has actualizado en su explosivos con el fin de mejorar su efectividad
-T 90; a mi tambien me gusta...¿Precios con el paquete y tiempo de fabricacion?...allí esta nuestro dilema.

Precios de un T-90 basico hubiera sido casi lo mismo de lo que pagamos por los T-72 originalitos.... y cual es el apuro? si es casi improbable que tengamos una gerra con el EjC

A demas como acote la curva de aprendizaje es menor con lo que se rescata tiempo en tener las tripulaciones combat ready Laughing

por nacionalista Venezuela Mar 23 Dic - 14:51

ese tanque sovietico se las ha visto muy mal en contra de Rpg,Tow etc

T-72B1 - Página 3 Sy534ekenf

se puede concluir que los rusos nos guisaron y bien feo Laughing

por Due Mar 23 Dic - 15:01

Gerardo escribió:El TPN-1M en pasivo con buen tiempo alcanza 1300 metros...

Si ser exacto, TPN-1К. Wink

Del aparato arcaico había allí solamente una envoltura. Allí ha una nueva óptica (objetivo) y intensificadores de imagenes electrónicos de la nuevas Generaciónes , de II + con la distancia de 1000-1300 m y de III con la distancia 1200-1500м.

Gerardo escribió:... es mas o menos lo mismo que llevan los AMX-30ve luego de su modernizacion.

Veo que FСS de Sus AMX-30 tienen tales problemas, como: la mira telescópica del día es muy arcaica, con la estabilización dependiente (del cañón), la mira de la noche como me parece puede tener la luminosidad insuficiente (tomando en consideración la dimensión de la cabeza).
Como ha comprendido, es la primera tentativa (variante) de los israelitas de crear el sistema, combinado (el día/noche,) de la puntería. ¿Es interesante saber, de que Tipo/Gen. IIE tiene?

Gerardo escribió: por cierto hace rato AMX-30 sistemas los bielorusos fabricande IIIra generacion....

Por cuanto me sé, los bielorusos no fabrican los IIEs de III Gen.

Gerardo escribió:osea si el tanque hubiera costado 200.000$ hubiera sido aceptable

Sabéis hay cuanto una cámara térmica para la mira de tanque... ¿No la mira en por completo, pero solo una cámara térmica? ¿Y, no de la última generación, a condición de la compra de la gran cantidad en algunos centenares?
¿Sabéis, cuántos países son capaces de producir las matrices/cámaras térmicas a las miras de pleno valor para los MBT moderno?

por delta074 Mar 23 Dic - 15:04

si aumenta las posibilidades de supervivencia tanto del tanque en si como mas importante aun de la tripulacion pq no se puede hablar de absolutos en estas cosas, hablamos de probabilidades y si se gasto ese realero en esos tanques debio pensarse en eso.

Ya caes en suposiciones de precios...Nunca nos pondremos de acuerdo...Ya lo dije lo mas cercano al precio lo dio el bloguero Ruso con su dato en Rublos...
No solo a pertrechando el tanque mejoras su supervivencias...Vemos hoy en día con tantos vídeos que han tumbado paradigmas que El empleo y su manera de acompañamiento es mas fundamental.

Estimados Foristas...Enseriemosno...Estamos en el Tema de MBT T72 B1...Todos eso tanques que ponen en video y fotos no pertenecen a nuestra versión ni llevan los K1.

T-72BA con motorpack de 1000hp y caja automatica

No amigo, ese modelo al momento de la negociación no estaba disponible en el stock Ruso.

la curva de aprendizaje es menor con lo que se rescata tiempo en tener las tripulaciones combat ready

Dame datos para comparar, de lo contrario es una opinion mas...
¿tardaste mucho en manejar sincronico o no sabes? Laughing

por nacionalista Venezuela Mar 23 Dic - 15:11

y que dirán los que les destruyo georgia a rusia, eran el mismo modelo sovietico que el nuestro

T-72B1 - Página 3 DestroyedT-72BVinGeorgia

esperemos que nunca estalle una guerra por que si no los tripulantes se las van a ver negras, pero los rusos y generales de aqui no les va a importar mucho total ya los bolsillos les quedaron llenos Laughing

por Due Mar 23 Dic - 15:15

Gerardo escribió:NO compañero al menos no en mi caso, mi posicion es....

Las preguntas buenas, Сompañero. Laughing

Trataré de responder más tarde.

por Due Mar 23 Dic - 15:28

delta074 escribió:Esto dio caldo, a varios comentarios de
¿que dato de velocidad de viento se introduce?
Quisiera que aclararas.

Todo muy simplemente: аnte el tiroteo de Komandante del Tanque realiza la introducion (programación) de mano de la TPD por los significados aproximados de la velocidad/direccion del viento, la presión atmosférica y el desgaste del tronco del cañón en la conformidad con los gráficos establecidos en su Puesto de combate.

por Gerardo Mar 23 Dic - 15:59

Due escribió:
Gerardo escribió:... es mas o menos lo mismo que llevan los AMX-30ve luego de su modernizacion.
Veo que FСS de Sus AMX-30 tienen tales problemas, como: la mira telescópica del día es muy arcaica, con la estabilización dependiente (del cañón), la mira de la noche como me parece puede tener la luminosidad insuficiente (tomando en consideración la dimensión de la cabeza).
Como ha comprendido, es la primera tentativa (variante) de los israelitas de crear el sistema, combinado (el día/noche,) de la puntería. ¿Es interesante saber, de que Tipo/Gen. IIE tiene?

Tengo entendido que el sistema instalado es uno Israeli de Elbit sistem, el LAN-SADO MK1

http://elbitsystems.com/Elbitmain/files/Fire-Control-Systems.pdf

Due escribió:
Gerardo escribió: por cierto hace rato AMX-30 sistemas los bielorusos fabricande IIIra generacion....
Por cuanto me sé, los bielorusos no fabrican los IIEs de III Gen.

Creo que la compañia Peleng los fabrica

Due escribió:
Gerardo escribió:osea si el tanque hubiera costado 200.000$ hubiera sido aceptable
Sabéis hay cuanto una cámara térmica para la mira de tanque... ¿No la mira en por completo, pero solo una cámara térmica? ¿Y, no de la última generación, a condición de la compra de la gran cantidad en algunos centenares?
¿Sabéis, cuántos países son capaces de producir las matrices/cámaras térmicas a las miras de pleno valor para los MBT moderno?

[/quote]

Muy pocos pero esa opcion existia con las Catherine de Thales

por Anti-imperialista Mar 23 Dic - 16:05

dios venemil adopta cada personaje...que tipejo este rey de la idiotez! sera que rusia no hubiese podido achicharrar un m1 con su aviacion de combate o sus pepinazos 125mm? ... drunken

por Gerardo Mar 23 Dic - 16:08

delta074 escribió:
si aumenta las posibilidades de supervivencia tanto del tanque en si como mas importante aun de la tripulacion pq no se puede hablar de absolutos en estas cosas, hablamos de probabilidades y si se gasto ese realero en esos tanques debio pensarse en eso.
Ya caes en suposiciones de precios...Nunca nos pondremos de acuerdo...Ya lo dije lo mas cercano al precio lo dio el bloguero Ruso con su dato en Rublos...
No solo a pertrechando el tanque mejoras su supervivencias...Vemos hoy en día con tantos vídeos que han tumbado paradigmas que El empleo y su manera de acompañamiento es mas fundamental.

Estimados Foristas...Enseriemosno...Estamos en el Tema de MBT T72 B1...Todos eso tanques que ponen en video y fotos no pertenecen a nuestra versión ni llevan los K1.

Como que no leiste bien y completo al amigo bloguero ruso... y es solo una fuente en cambio hay muchisimas fuentes que indican el precio de +2.000.000$

delta074 escribió:
T-72BA con motorpack de 1000hp y caja automatica
No amigo, ese modelo al momento de la negociación no estaba disponible en el stock Ruso.

Finalmente, entre 1998 y 2000 UVZ comenzó a modernizar pequeñas cantidades de T-72 para el ministerio de defensa. Como es de esperar, los cambios fueron limitados. El motor V-46 fue remplazado por el V-84MS. El sistema de tiro modernizado 1A40-1 facilitaba los cálculos del disparo e incluía un sensor de viento. Algunos ejemplares recibieron blindaje ERA Kontakt-5

A partir del 2002 los cambios son más notables, pero se sigue sin instalar una cámara térmica. El blindaje estándar pasa a ser el Kontakt-5; la dirección, la variante 1A40-1M. Entre las principales mejoras incluía:

- Ordenador balístico.
- Equipo de medición de viento, pendiente, velocidad angular, desgaste del cañón, velocidad angular del objetivo.
- Seguimiento semiautomático del objetivo.
- Cálculo de ángulos y compensación lateral en el visor del comandante.

http://alejandro-8.blogspot.com/2012/01/el-t-72ba-actualizado.html

delta074 escribió:
la curva de aprendizaje es menor con lo que se rescata tiempo en tener las tripulaciones combat ready
Dame datos para comparar, de lo contrario es una opinion mas...
¿tardaste mucho en manejar sincronico o no sabes?

No es lo mismo manejar un carrito a un tanque, la experiencia de los Peruanos probando el T-90 es testimonial como un tanquista que venia de manejar T-55 aprendieron a manejar el T-90 con apenas una charla...

Agregamos que el conductor del T-55, tras ser instruido durante 15 minutos, maniobro sin problemas el T-90S por el Polígono de “Cruz de Hueso” confirmando su facilidad de capacitación y simpleza de uso.

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10414:-buenos-resultados-de-las-pruebas-operacionales-y-de-tiro-en-peru-del-tanque-ruso-t-90s&catid=55:latinoamerica&Itemid=163

por nacionalista Venezuela Mar 23 Dic - 19:23

TOW Missile vs T-72 Tank In Slow Motion

affraid

por delta074 Mar 23 Dic - 20:02

Delta 074 en azul:
Gerardo,muchas de estas preguntas son hechas por ti...No es que estamos cambiando el libreto...Lee y analiza bien antes de contestar para que no te confundas

Gerardo escribió:
delta074 escribió:En el Resumen se explica que los K1 han sido modernizado con cargas explosivas mas eficientes. Recordemos que la estructura basica del casco de los MBT T72 B1 son las mas gruesas fabricadas.

Nada que una cabeza en tamden no pueda superar... o un APDFST

Muy cierto,tampoco lo pararia el K5, si te detienes a leer; Se da la data para que vean que el K1, ha recibido una serie de actualizaciones y modernizaciones desde que salio, de manera que estamos hablado de un blindaje reactivoK1 modernizado...Ese es el punto. De allí que hablamos de un buen uso del MBT para

delta074 escribió:Preguntas a DUE:

1.- -¿Cuanto tiempo(aproximado) nos ahorramos si fuéramos comprados tanques nuevos de fabrica comparado al tiempo que llevo a hacerles el overhault en el centro de Chita en el interior de Rusia?
¿Para que? ¿cual es el apuro? si es casi imposible que ocurra una guerra co el EjC? o es que otra vez se cambio el libreto.... a buen pasticho compa

Esta pregunta la hiciste tu y se te puso en el resumen para que contestara Due...De manera que es tu pasticho;Donde ya te dio una respuesta al decir que "sin datos reales;Todo es especulación".
Si son desconocidos todos los detalles, esto abre la puerta para las suposiciones y las especulaciones. Que vemos aquí.
Con todo eso, repito otra vez que la decisión de los militares Venezolanos tenía las argumentaciones rigurosas y parece a mí completamente razonable.

delta074 escribió:2.- -el MBT T72B1 es parte de un conjunto de equipos que componen una división acorazada... ¿eso no hace mas absurdo la seleccion del modelo? visto la compra con que vino equipado el IFV BMP-3.

La compra del BMP-3 lo hace mas absurdo pq es absurdo que el BMP-3 tenga sistemas de punteria y vision noctura mas moderno que el MBT (sabes que la M es de Main, osea principal ¿no?)
Creo que Due te contesto:
Voy a notar que las Formaciones blindadas combinado (T-72 + BMP-3) bien entrenado abre para EjB la posibilidad hermosa de la maniobra rápida y ancha con el golpe demoledor en las zonas ventajoso (desventajoso para el adversario). Claro, considerando la cooperación estrecha con su Artillería y la Aviación potentes.

Sobre La M de principal es concepto del tanque ya establecido desde sus inicios, no indica que se aplique hoy en día(mente abierta)

3.-Ciertamente pero resulta que nuestros T-72B1 salieron a 2 millones cada uno... no es 5 o 10 mas caro... y un sistema como el ARENA podria neutralizar la amenaza Spike o disminuirla

Pareces un disco rayado con el precio en la mejor opinión de especulación sin pruebas de tablas ya discutidas que indican fallas ya debatidas por los facultos pero que quedan en la red para los neófitos.

Desde la introducción de la termo-grafía, la mayoría de los carros de combate llevan una granada de humo que contiene un compuesto de plástico o goma que arde en pequeños fragmentos proporcionando una ocultación mejor contra los dispositivos termales.

Me parece muy Idoneo lo contestado por DUE:
"las oposiciones ATGM -Tanque"
(además tanto como "misil vs avión", "misil vs navío" etc.....)es muy diverso y volumétrico.

por Due Mar 23 Dic - 20:10

Gerardo escribió:Tengo entendido que el sistema instalado es uno Israeli de Elbit sistem, el LAN-SADO MK1.

Por desgracia, no hay allí nada concreto. Me son interesantes los detalles acerca de la Cosa que llama las emociones más calurosas aquí, la Mira de noche. Laughing

Gerardo escribió:Creo que la compañia Peleng los fabrica .

Creo que Peleng NO fabrica los IIEs de III Gen

Gerardo escribió:Muy pocos pero esa opcion existia con las Catherine de Thales

¿Sabéis cuanto pagaba Rusia por las Cámaras Catherine FC (no es más última generación) que instalar en propias Miras?

por delta074 Mar 23 Dic - 20:42

Estimado Forista por nacionalista V...Enseriese...Estamos en el Tema de MBT T72 B1...Todos eso tanques que ponen en vídeo y fotos no pertenecen a nuestra versión ni llevan los K1.
A parte que los que posteamos acá llevamos años en ellos, el vídeo que pone,primero no es un B1 y luego... Es algo promocional donde se cargo de explosivos el tanque...Algo debatido ya hace años...Por favor no embasure mas el tema.

por Due Mar 23 Dic - 20:56

Gerardo escribió:al menos no en mi caso, mi posicion es
1- El precio que se pago presuntamente por esos tanques (2 millones d dolares la unidad) denota un robo a la nacion con un sobreprecio de 1000%

Aunque aceptar las especulaciones a propósito de "2 millones $", es necesario tomar en consideración que en el precio declarado entran no sólo los tanques por sí mismos, pero así como el coste:
- de la preparación del personal calificado,
- de los materiales,
- de las partes de recambio,
- de las municiónes (por ejemplo, cada un 125 mm APFDS de la nueva fabricación tiene el precio de exportación 7000 - 10 000 dólares),
- el acompañamiento técnico,
- el servicio de garantía...
Además, no es posible olvidar que el Contrato era abastecido no "dinero vivo", pero por dinero de Crédito.

por delta074 Mar 23 Dic - 20:58

Gerardo escribió:
Como que no leiste bien y completo al amigo bloguero ruso... y es solo una fuente en cambio hay muchisimas fuentes que indican el precio de +2.000.000$

No amigo, la noticia la traje al Foro hace tiempo y esta muy clara y completa cerca de los post cuando hacíamos resúmenes y Alejandro un Forista de renombre con blog sobre el tanque Ruso,dio su aprobación que la noticia era verdad y asumía que los tanques habían salido muy económicos a un precio simbólico por el resto de las compras de antiaéreos...Lo demás son opiniones sin basamentos.

T72BA:La novedad más importante ocurrió este año (2011). El ministerio de defensa decidió no adquirir tanques nuevos y centrarse en la modernización de otros más antiguos.T http://alejandro-8.blogspot.com/2012/01/el-t-72ba-actualizado.html

Si amigo, el mismo Bloguero serio que hablaba..."Alejandro"....Lee todo el escrito, y veras que en el 201 todavía estaba en estudio. Y

31Mayo 2011:El Ministerio de Defensa de Venezuela ha recibido los primeros 35 carros de combate T-72B1 procedentes de Rusia. Los vehículos blindados adquiridos en 2009 (92 en total) fueron trasladados a la base Fuerte Paramacay, en el norte del país.

delta074 escribió:
la curva de aprendizaje es menor con lo que se rescata tiempo en tener las tripulaciones combat ready
Dame datos para comparar, de lo contrario es una opinion mas...
¿tardaste mucho en manejar sincronico o no sabes?

Gerardo escribió:No es lo mismo manejar un carrito a un tanque, la experiencia de los Peruanos probando el T-90 es testimonial como un tanquista que venia de manejar T-55 aprendieron a manejar el T-90 con apenas una charla...
Agregamos que el conductor del T-55, tras ser instruido durante 15 minutos, maniobro sin problemas el T-90S por el Polígono de “Cruz de Hueso” confirmando su facilidad de capacitación y simpleza de uso.

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10414:-buenos-resultados-de-las-pruebas-operacionales-y-de-tiro-en-peru-del-tanque-ruso-t-90s&catid=55:latinoamerica&Itemid=163

jajajaj Gerardo...Que osado eres:Fue a penas una demostración con disparos,ni siquiera hubo una mayoría que entreno en ellos como para testificar que fueron todos.Si es Por eso el Presidente Chavez también manejo los T72 B1 cuando llegaron...Pero sabemos que se requiere una homologacion certificada para estar aprobado como piloto...Hace tiempo atrás vimos esa certificación de nuestros tanquistas.

Ahora...De acuerdo a que llegan aprender rápido por la continuación en los mismos equipos de origen por su utilización...Algo que imagino es la ventaja de seguir con la misma secuencia de equipos Rusos que reduce el aprendizaje,muy diferente a nosotros de pasar de un equipo Occidental...Se un poco mas ecuánime con las comparaciones yyyy...Lo mismo nos pidieron los Rusos a nosotros antes pilotear los SU 35;Que supiéramos pilotear los SU 30.

Solo fue ese Peruano... No tenían billullo para comprarlos...

05/06/2014
(Infodefensa.com) Peter Watson, Lima – El ministro de Defensa del Perú, Pedro Cateriano, descartó de plano los reportes de las prensa rusa sobre la compra de tanques y blindados manufacturados en dicho país, ya sean tanques T-90S, T-90MS o blindados a ruedas BTR-80.

El ministro agregó que su despacho no ha realizado provisiones para la compra de tanques rusos, no las está haciendo y no está previsto que las vaya a efectuar en el futuro. Recordó que lo que se ha comprado a Rusia son 24 helicópteros de transporte armado Mi-17,

por delta074 Mar 23 Dic - 21:22

Due escribió:
delta074 escribió:Esto dio caldo, a varios comentarios de
¿que dato de velocidad de viento se introduce?
Quisiera que aclararas.
Todo muy simplemente: аnte el tiroteo de Komandante del Tanque realiza la introducion (programación) de mano de la TPD por los significados aproximados de la velocidad/direccion del viento, la presión atmosférica y el desgaste del tronco del cañón en la conformidad con los gráficos establecidos en su Puesto de combate.

La duda era que si no tenemos unas sonda que mide la velocidad del viento,
¿Como hace el artillero para buscar esos datos(significados de velocidad y dirección del viento...?

Due escribió:
Gerardo escribió:El TPN-1M en pasivo con buen tiempo alcanza 1300 metros...
Si ser exacto, TPN-1К.
Del aparato arcaico había allí solamente una envoltura. Allí ha una nueva óptica (objetivo) y intensificadores de imagenes electrónicos de la nuevas Generaciónes , de II + con la distancia de 1000-1300 m y de III con la distancia 1200-1500м.

Eso es lo que hicieron en todos los foros...Empezar a comparar fotos con los equipos viejos de la guerra fría y sacaban las conclusiones del tanque...Gracias por aclarar definitivamente este error

Saludos Cordiales

PD. Due es mejorado tu castellano...Felicitaciones

por Due Mar 23 Dic - 22:53

delta074 escribió:
¿Como hace el artillero para buscar esos datos(significados de velocidad y dirección del viento...?

Los datos meteorológicos reciben en el Estado mayor de la Subunidad que informan sus Comandantes de Tanques.

por nacionalista Venezuela Mar 23 Dic - 23:00

mega guiso con estos tanques sovieticos y con los pechoras ni hablar Laughing

son tan buenos los tanques sovieticos estos, que los rusos le han sacado infinitas nuevas versiones lol!

T-72B de 1989 destruidos en ucrania con blindaje Kontakt-5. que le espera a los nuestros que tienen Kontakt -1 Embarassed

por gdiaz62 Mar 23 Dic - 23:04

podrías colocar la fuente de esas fotos si eres tan amable? por favor

por nacionalista Venezuela Mar 23 Dic - 23:14

gdiaz62 escribió:podrías colocar la fuente de esas fotos si eres tan amable? por favor

se me paso aqui la tienes

http://alejandro-8.blogspot.com/2014/09/t-72-destruidos-en-ucrania.html

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