Re: T-72B1

por Gerardo Lun 23 Mar - 19:36

No se confien en que los colombianos van a carecer de tanques por siempre, ellos pagaron 320.000 $ por cada CAscavel nuevo en su momento, hoy dia esos 320.000 dolares equivalen a mas de medio millon y con ese monto te compras tanues usados desde T-72B T-64, Leopard2A4, M-60 y muchas cosas mas que pondrian a parir a los T-72 y una compra apuradita se materializa en cos de un año o menos pq son equipo usados

por Abraham R Flores Lun 23 Mar - 20:04

Pero el T-90MS es otra vaina......Tremendo Tanque.....

por flint Mar 24 Mar - 7:51

Gerardo escribió:No se confien en que los colombianos van a carecer de tanques por siempre, ellos pagaron 320.000 $ por cada CAscavel nuevo en su momento, hoy dia esos 320.000 dolares equivalen a mas de medio millon y con ese monto te compras tanues usados desde T-72B T-64, Leopard2A4, M-60 y muchas cosas mas que pondrian a parir a los T-72 y una compra apuradita se materializa en cos de un año o menos pq son equipo usados

Pero es que el problema no lo va a tener el ejercito de venezuela , lo van a tener las 4 locas , tu sabes que son las que viven en guerra con colombia, y ganandolas.

Con los colombianos los mismos hay 4 locas en los foros colombianos que estan esperando que compren grippen para decir que gripen tumba flanker y llegar al paroxismo.

por delta074 Mar 24 Mar - 15:37

Hola vecino de foro, veo que ya dejo de insultar a mis hermanos...Ahora parece que no has leído bien los post, porque el que le esta dando sopas a todos soy yo jajajaja...Lee e interpreta.

marper escribió:
Delta074
Al final...Cual es su punto?
No escribió nada.
No es tanto mi punto, es mi comentario, porque como comprenderás no soy experto en la materia y por lo tanto, no me gusta OPINAR mucho al respecto, para eso están los aficionados como Gerardo, que solo el se vasta para darte sopa y seco o flim y ni que hablar de los profesionales como ARMOR, quién se retiró por obvias razones...

Todos se lo esperaban porque vimos Videos en Rusia y el mismo Armor en su momento que supuestamente tenia allegados a el en la FANB, lo dijo....El que vino con una version de que era algo diferente, fue tu amigo Vudu...El tanque se compro de acuerdo a las amenazas y en paquete completo de armas, y esto no ha cambiado: que mis hermanos hayan comprado ATGM;sigue siendo la misma amenaza, no ha cambiado y lo demostré...Lee y si quieres hablar con comunista ya te dije, ve donde el Dr, Nick 777 o habla con Gerardo, que el sabe mas de esos temas que yo...

marper escribió:Cuando se anunció la compra y modelo del nuevo mbt, la excusa de Uds para justificarlos, siendo que ni Uds mismos se lo esperaban, era que los vecinos no tenían mbt's que enfrentar, ahora con el paso del tiempo, como los vecinos resultaron haciéndose de buenos atgm's, la excusa de Uds es que no hacen falta ni tanques y mucho menos contra medidas modernas porque igual, van a ser destruidos por los atgm's, claramente Uds no defienden un argumento técnico militar, no, como clásicos comunistas defienden un dogma y contra eso no hay debate que pueda...

Ese cuento se lo invento ud...Acá no tenemos esa versión de tanque...En este foro no veo a nacionalista venezolanos,si lo hay; solo veo puro apátrida...Todo venezolano que este de acuerdo con sanciones es un traidor y yo trato de no hablar de política en este tema, vaya a libre y allá con mucho gusto, lo debatimos..."pare de sufrir"...Y repito ni yo, y creo que el gobierno sea comunista y menos la mayoría de venezolanos, una cosas es que se la tiren de socialista y otra que lo sean...El único país Comunista en el Mundo es China, porque ni Cuba lo es

marper escribió:P.D: Por mi, pueden seguir con el cuento ruso del tanque volador, mientras no vengan aquí a llenarse la boca de nacionalistas y mucho menos de acusar a ningún compañero de traidor a nuestra amada nación, porque lamentablemente voy a tener que recordarles que no hay nadie más asquerosamente vende patrias que Uds los comunistas Venezolanos...Igual, saludos.

Al final, quedaste en la nada, sin decir nada. Neutral

por delta074 Mar 24 Mar - 15:55

Como siempre hablando como si tuviera una bola mágica para adivinar el futuro...Ubícate hombre y deja de tanto brincar, por eso es que a cada momento te sarto...Hasta los momentos el Gobierno y la FAC, no tienen pensado adquirir un MBT, para ellos no les hace falta...Así que déjate de pensar por ellos que te falto el Abrans y quédate acá en el tema...Que nuestro T72B1 nos sirve en estos momentos y desde que llego a entrenar y afianzar mas la Doctrina...

Gerardo escribió:No se confien en que los colombianos van a carecer de tanques por siempre, ellos pagaron 320.000 $ por cada CAscavel nuevo en su momento, hoy dia esos 320.000 dolares equivalen a mas de medio millon y con ese monto te compras tanues usados desde T-72B T-64, Leopard2A4, M-60 y muchas cosas mas que pondrian a parir a los T-72 y una compra apuradita se materializa en cos de un año o menos pq son equipo usados

por delta074 Mar 24 Mar - 17:08

Antes habías puesto un vídeo, de dos tanque en Siria destruidos, pensate que eran T72 pero eran; un leopar y uno norteamericano.

Parece mas un comercial aprovechando el dron aéreo...Tres lecciones, la primera que un MBT nunca debe andar solo por el mundo,la segunda; Tener una buena tripulación, sobre todo el artillero y el chófer, fácilmente han podido dominarlo y se les enredo la petaca.Tercero; que un APC o IVF, por mas ágil que sea,no puede ni siquiera contra un T72 de exportación y todo se acaba cuando cree conseguise de frente con otro T72...jajajaj a picar cabos

Nilo escribió: Syria: Turkish ACV-15 beats Russian T-72 MBT in a rare dogfight
Drone captures deadly dance of Turkish ACV 15 and Russian T 72 in Syri4
Turkish Made Armoured Personnel Carrier Vehicle(ZPT) is chasing the Russian T-72 Tank !
Ni que el pecho fuese de hierro y los lomos de algarrobo,
¡no gilen!
parecen locos

Nilo la propaganda occidental es muy buena para vender o anular las ventas...Toda arma tiene su contraarma, lo que debes de asegurarte es que no la utilicen,si no sigues las reglas de acompañamiento, sobre todo en areas urbanas y te confías; te destrozan;Un tanque descubierto al riesgo de fuego RPG es un tanque muerto.
Un tanque sin apoyo de infantería y en presencia de francotiradores es un tanque muerto....Ahora entre tener y no tener nada, lo mejor es tener

Nilo escribió:y un pepinazo
Main Battle Tank Explosions - Top Ten Explosive Footage Clips

Saludos Cordiales

por Abraham R Flores Mar 24 Mar - 17:37

Nilo. Idelfonzo Machuca hermano estamos apagados en temas navales.....

por Gerardo Mar 24 Mar - 19:03

Se me habia quedado este e el tintero

delta074 escribió:Gerardo, la propaganda comercial se lee muy bonita,pero cuando ves los vídeos de como viajan y explotan; no hay uno,"Ni siquiera UNO" que muestre que esta venciendo una protección reactiva...Muéstrame uno
Y como dicen mis hermanos; hijo dispare y corra para atras hasta llegar a 10Km por lo menos porque 4 Km es suicidio ...
Gerardo escribió:The missile automatically propels itself towards the target without any additional interaction and this fire-and-forget capability allows the soldier the option of relocating to a new firing position or to reload immediately for the next engagement. Reloading takes less than 15 seconds.
After launch the missile follows a lofted trajectory and as it approaches the target it dives down to impact the target. The lofted trajectory and the tandem high explosive warhead enables the missile to penetrate tanks equipped with explosive reactive armour (ERA).El misil se impulsa automáticamente hacia el objetivo sin ninguna interacción adicional y esta capacidad de disparar y olvidar le permite al soldado la opción de reubicarse en una nueva posición de disparo o recargar de inmediato para el próximo enfrentamiento. La recarga lleva menos de 15 segundos.
Después del lanzamiento, el misil sigue una trayectoria elevada y, a medida que se acerca al objetivo, se sumerge para impactarlo. La trayectoria elevada y la ojiva explosiva en tándem permite que el misil penetre en tanques equipados con una armadura reactiva explosiva (ERA).
Spike-LR long-range anti-armour missile
Spike-LR is a portable anti-armour weapon system with a range of up to 4km, which can be operated in fire-and-forget mode and in fire, observe and update mode using the fibre-optic data link.
Spike-LR misil anti-armadura de largo alcance
Spike-LR es un sistema portátil de armamento anti-armadura con un alcance de hasta 4 km, que puede operarse en modo disparar y olvidar y en modo fuego, observar y actualizar usando el enlace de datos de fibra óptica.

Claro deltica los israelies no saben hacer misiles con cabeza de guerra en tandem Razz

Poreguntale a los del ejercito que tal funcionan los MAPATS

delta074 escribió:
Pregúntale a mis hermanos,
¿ que ha pasado con sus Ninrod?,
¿que problema tienen con sus Tow?,
¿que problemas tienen con sus Spike?,
¿que problemas tienen con sus almacenamiento?
¿Porque su pana israel, no le da credito?

Nimrod estan en activo

Tow los iban a modernizar con camaras termicas, en 2015 adquirieron un lote de 100 misiles del modelo BGM-71E y cerca de 50 lanzadores

No tienen problemns con los Spike estn muy conentos con esos misiles como lo estan las decenas de clientes de todo el mundo

Que yo sepa no tienen nigun probema de almacenamiento de misiles Spike

Israel no da credito hasta donde yo se, los creditos lo dan los bancos.

delta074 escribió:
Gerardo escribió:Nosotros aun dependemos del MAPADS que es basicamente un TOW hecho en Israel con sisteamde guia por laser eliminando el sistema filoguiado, reemplazar el MAPADS

Parece que no te fue didáctico por la conclusión que sacaste,vuelvelo a ver. No te voy a estar enseñando todo el tiempo

Tu solo enseñas a como hacer el riduclo defendiendo lo indefendible lo absurtod y apoyando a un colombiano mamarracho genocida para luego acusar a los demas de apatrida, paso y gano no me interesa aprender eso

delta074 escribió:Te parece qu es botar dinero?; dinos entonces ¿que hacer?...No se que tiene que ver la gerencia en ello,pero si la traes a colacion diria que son muy buenos, sobre todo en planificacion, solo observa como han tratado las crisis..
Gerardo escribió:Modernizar los AMX-30 y AM;X-13.90 es tirar el dinero a la basura, los militares no son buenos gerentes ni para cosas militares

Desguazarlos y venderlo como chatarra dejar de meterle dinero a ese cewto de basura con medio siglo encima

delta074 escribió:Ah vaina, la propia
Gerardo escribió:Nosotros mereciamos un tanque decente con aire acondicionado y sistemas electronico mas modernos de lo que ya teniamos, por los clavos de cristo si hasta Nicaragua y Etiopia compraron T-72 mas modernos que los nuestros
El MBT-2000 era un T-72B actualizado con copias chinas y con motor ucraniano, el VT4 esta un paso por encima de eso y es todo chino

La mariquitas son las locas jefas tuyas del psuc, el partido ambiente de Venezuela, cuidado no te hacen operacion colchon para acenderte en tu enchufe , si la tarek te echa el ojo a apretar ese culo

delta074 escribió:Si hablas de los tanques que tiene Rusia en Nicaragua, porque no los vendió y hablas de tanques Ucranianos, sabemos los problemas con Rusia....y Perú le prestaron cinco MBT-2000 de China... El MBT-2000 no es ningún T-72B.Es un desarrollo Chino buscando algo que se le enfrentara.
Sitúate, ubícate desubicado. Y déjate de inventar con solo opiniones;FUNDAMENTA.

Saludos Cordiales.

Claro mejor me invento historias depues de fumarme un porro como las que te das jajajaja como que el sistema de extinsion de incendio neutraliza la explosion de un ATGM Laughing

por Gerardo Mar 24 Mar - 19:06

Gerardo escribió:Se entiende este grafico?

Deltica el que calla otorga, imagino que se te metio en el coco esta informacion y dejaste de inventar cuentos locos

Otro dato sobre el ultimo lote de TOW2 que compro colombia

BGM-71E ariant; TOW-2A optimized to defeat reactive armor with tandem warheads

Pero tranquilos que el sistema de extinsion de incendios neutraliz el chorro de candela del TOW cuandso despanzurra el blindaje del T-72B1 Laughing

por Gerardo Mar 24 Mar - 19:58

No pero que va un misil no puede penetrar por el techo a un tanque, quien dijo

por delta074 Miér 25 Mar - 12:32

Yo no he dicho eso de que no sepan, son buenos construyendo y copiando.
El spike es una copia del Javelin donde quisieron ser muy ambiciosos en abarcar alcance porque sabían que 500 mtr y 2 Km era muy poco seguro para acercarse a un tanque y de alli que no logran dar pie con bola en las distancias...

Lo que Yo digo que por la poca carga explosiva, pensaron en tanques y vehículos normales a lo que había en su área,no pensaron en tanques con buena coraza y protección en el techo...Repito, enséñame uno donde se enfrente a un K1 y lo venza en el techo o en la torre.

Gerardo escribió:Se me habia quedado este e el tintero
delta074 escribió:Gerardo, la propaganda comercial se lee muy bonita,pero cuando ves los vídeos de como viajan y explotan; no hay uno,"Ni siquiera UNO" que muestre que esta venciendo una protección reactiva...Muéstrame uno
Y como dicen mis hermanos; hijo dispare y corra para atras hasta llegar a 10Km por lo menos porque 4 Km es suicidio ...
Claro delta los israelies no saben hacer misiles con cabeza de guerra en tandem

¿A cual ejercito?; ¿Al vecino o al nuestro?,te refieres a ¿misil de largo alcance guiado por láser antitanque tow?...Ya no hayas como cambiar el tema de los Spike.jajajajajajaj

Gerardo escribió:Poreguntale a los del ejercito que tal funcionan los MAPATS

El MAPATS es un misil de largo alcance guiado por láser antitanque que proporciona capacidades de combate diferentes.

Seguro?...averigua, ahora si unos pocos es "activos" Rolling Eyes

, es como te dijera que los F6 y los Broncos están activos

Gerardo escribió:
delta074 escribió:
Pregúntale a mis hermanos,
¿ que ha pasado con sus Ninrod?,
¿que problema tienen con sus Tow?,
¿que problemas tienen con sus Spike?,
¿que problemas tienen con sus almacenamiento?
¿Porque su pana israel, no le da credito?
Nimrod estan en activo

Pusiste la palabra clave

Gerardo escribió:Tow los iban a modernizar con camaras termicas, en 2015 adquirieron un lote de 100 misiles del modelo BGM-71E y cerca de 50 lanzadores

¿Seguro?, averigua bien,
¿porque crees que pararon las compras,
¿porque crees que se fueron por unos pocos Tow a créditos gringos?;
¿porque crees que aun no construyen los almacenamientos especiales para cuidar estos ATGM que son tan delicados de mantener?;
¿Porque crese que prefieren los javelin?

Gerardo escribió:No tienen problemns con los Spike estn muy conentos con esos misiles como lo estan las decenas de clientes de todo el mundo
Que yo sepa no tienen nigun probema de almacenamiento de misiles Spike
Israel no da credito hasta donde yo se, los creditos lo dan los bancos.

Gerardo estas como el Sr,marpe, deja tranquilo a mis hermanos colombianos,
los único presidente genocidas actuales, tu sabes quienes son, allí están sus fotos...No embasuremos el tema en política, por el solo hecho que se te acabaron los argumentos..

Gerardo escribió:Tu solo enseñas a como hacer el riduclo defendiendo lo indefendible lo absurtod y apoyando a un colombiano mamarracho genocida para luego acusar a los demas de apatrida, paso y gano no me interesa aprender eso

Solo recuerda la ley y su contenido contra los apatridas

Menos mal que solo es tu opinión y no tienes poder de desicion, lo tomo como si fueras un ignorante en la materia, para no decir que eres un apátrida... Díselo a los Israelitas que tanto amas porque siguen utilizando los T-54/55 en sus nuevas actualizaciones?

Gerardo escribió:Modernizar los AMX-30 y AM;X-13.90 es tirar el dinero a la basura, los militares no son buenos gerentes ni para cosas militares
delta074 escribió:Te parece qu es botar dinero?; dinos entonces ¿que hacer?...No se que tiene que ver la gerencia en ello,pero si la traes a colacion diria que son muy buenos, sobre todo en planificacion, solo observa como han tratado las crisis..
Desguazarlos y venderlo como chatarra dejar de meterle dinero a ese cewto de basura con medio siglo encima

Si tu lo dices que estas en la política, pero tu no te quedas atrás con lo de merecer a/a en un colchon Razz

Y lo admites

Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ah vaina, la propia
La mariquitas son las locas jefas tuyas del psuc, el partido ambiente de Venezuela, cuidado no te hacen operacion colchon para acenderte en tu enchufe , si la tarek te echa el ojo a apretar ese culo

Ahora la nueva característica del ATGM spike según gerardo;
su segunda detonación ocurre adentro de un MBT T72 B1.....
jajajajaja, sigue así interpretando,parece que el que fuma sustancias nocivas eres tu gerardo; ojala mis hermanos te escuchen y sigan comprando mas spike, que sigan gastando lo que no tienen.

Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si hablas de los tanques que tiene Rusia en Nicaragua, porque no los vendió y hablas de tanques Ucranianos, sabemos los problemas con Rusia....y Perú le prestaron cinco MBT-2000 de China... El MBT-2000 no es ningún T-72B.Es un desarrollo Chino buscando algo que se le enfrentara.
Sitúate, ubícate desubicado. Y déjate de inventar con solo opiniones;FUNDAMENTA.
Claro mejor me invento historias depues de fumarme un porro como las que te das jajajaja como que el sistema de extinsion de incendio neutraliza la explosion de un ATGM

Amigos, yo no pongo cosas locas, solo pongo la data pero bien analizada, no como gerardo que con su loquera sin analizar las pone...Esa es la diferencia...
Muy claro esta la tabla, te habla de los primeros T80 con K1, con la NERA por debajo al Nera de cerámica del T72 B.
Pero este B es sin K1...Sabemos que con la sola Nera no bastaba...
Si no fueran metido al T72 B1 en esa tabla Wink

Gerardo escribió:Se entiende este grafico?

Delta el que calla otorga, imagino que se te metió en el coco esta información y dejaste de inventar cuentos locos

Saludos Cordiales.

por delta074 Miér 25 Mar - 14:13

En otras palabras. Zapatero a sus zapatos Twisted Evil

Abraham R Flores escribió:Nilo. Idelfonzo Machuca hermano estamos apagados en temas navales.....

Abraham, acá ninguno es experto ni busca fama. Armor por tener conocidos en ese momento de lo que habían ido a Rusia, tenía acceso a información, catálogos actualizados y alguno que otro manual que le han podido facilitar, de lo que iba a venir en líneas generales y a tomar fotos de lo llegado...Pero de allí a ser un experto; Es muy lejos, ni los mismos que fueron en ese momento, eran expertos en el tema, todos estábamos aprendiendo. Experto se podría considerar a Due que fue el nos descifro lo que había llegado

Abraham R Flores escribió:Después de haber visto todas las evidencias, los antecedentes, los vídeos, se que ustedes son los expertos, lastima que Armor no esta aquí,

De hecho hoy en día tu sabes más o tienes más información que Armor en su momento con su debido respeto como persona que al final adopto una postura política y dejo de conocer mas lo que nos había llegado.

Exacto, algo que hasta hace pocos días, acá no lo creían, porque no entendieron los resúmenes en su momento(o lo obviaron por cuestiones políticas), y explicando punto por punto con lo que teníamos y la nueva data que ahora sabemos cómo buscarla en Ruso, Chino, vietnamita; Hemos aclarado más lo que teníamos

Abraham R Flores escribió:llego a la conclusión que es posible que el T-72B1, soporte un impacto de cualquier ATGM que lo ataque de frente, por los costados y por los bordes de entrada cercanos al techo, donde están los ladrillos de Kontak-1,

Tus dudas eran razonables como las mías en algún momento, pero analizado bien el caso con todo lo que tenemos; esas dudas me bajaron y por eso los Rusos aseguraron en su momento que si,conocían que nuestra primera HDC era el norte y sabiendo cómo actúan que es dar equipos y dejar que los vecinos se hagan las guerra para ellos no intervenir directamente; Mantuvieron su afirmación que nuestro T72B1 sí puede vencer todas esas amenazas, aparte de lo difícil que lo tienen(ATGMu otro) para lanzar cualquier tipo de misil por el acompañamiento que nos vendieron como un solo paquete de armas.

Abraham R Flores escribió:pero dudo que lo resista sobre la parte superior, después de ver los vídeos de ataque del Spake, por la parte de arriba donde no hay Kontak-1.

Claro que existe Un sistema de protección activa (en inglés Active Protection System, APS) para el tanque, el APS-ERA...Y claro que es mejor tener un sistema que destruye misiles guiados a la medida que se acercan al vehículo a esperar que te puedan impactar...Pero a que costo?... En su momento no existían lo que estamos viendo ahora que hasta los Iraníes y Sirios han fabricado su contra arma por tener un Nera y motores muy bajo en sus MBT aun poniéndole ERA K5....También no olvides que con un buen acompañamiento de alerta, mucho es lo que puede hacer una cortina de humo y granadas de humo como arma intrínseca del tanque

Abraham R Flores escribió:lAhora pregunto yo existe un sistema de defensa activa, que proteja el tanque de un ataque justamente donde esta la cupula de entrada de la tripulación, llamese Arena, Troffhi, perdonen pero no quiero pender tiempo buscando la denominación exacta.

Cada día salen mejores antitanques y es difícil mejorar una Nera a una calidad mayor al B1 o un Armata...También Hay ERA muy buenos, y cada día se siguen mejorando por lo de la contra arma...Por decirte algo existe ya una Defensa dinámica, (ZUDT) llamada los "cuchillos acumulativos”, tienen una forma de bolas con cotes en U que destruyen y desestabilizan la munición cinética de ataque. Chorro acumulativo de una forma más eficiente que los explosivos K1 y K5....También hay en estudios un ZUDT con el uso de electricidad

Abraham R Flores escribió:No debe tardar mucho para que salga una defensa efectiva para contraarrestar estos misiles antitanque. Se ha invertido mucho para conseguir blindajes que soporten un ataque contras proyectiles y misiles con carga hueca y también contra aquellos de energía cinética, se intento un punto de equilibrio para conseguir una solución para ambas cosas. Materiales compuestos de aceros tratados, en conjunto con nanoparticulas de carbono, fibra de vidrio, policarbonato, uranio empobrecido, compuestos cerámicos, tungsteno, mucas cosas, es mas el M1Abrans, no es un carro de combate barato, para lograr un blindaje cerámico de esta categoría hay que invertir bastante plata en materiales costosos. Los Rusos Con su Combinacion K, quizás lograron un equilibrio en la búsqueda de un blindaje que pudiese soportar cargas impacto con cargas huecas y impactos con proyectiles de energía cinética. Placas de acero, plástico, fibra de vidrio, cerámica, arena...Torretas de hierro fundido con insertos compuestos, insertos de cerámica....No se ha llegado a conseguir un blindaje infalible, solo el Chobham y otros avanzados, pero ya según noticias el Kornet puede vulnerarlo. Analizando todo esto la solución es utilizar el blindaje con la combinación mas efectiva, un blindaje reactivo aun mas efectivo y una protección dinámica que abarque los 360° del tanque.

Al final debes de tener muy claro, que la guerra se ganan no por tener la ultima version de un buen armamento, sino ¿como usas lo que tienes de la mejor forma y si esta es más económica que lo que usan contra ti?;
tienes una mayor probabilidad de ganar en una guerra de resistencia que es la que nosotros nos planteamos...

Saludos Cordiales.

por flint Miér 25 Mar - 16:54

El pana armor los dejo locos lo viven mencionado , volviendo al tema delta si quieres no me respondas pero tu no crees que los mapats ya deben estar mas que vencidos ?

por Tato Miér 25 Mar - 18:44

flint escribió:
Gerardo escribió:No se confien en que los colombianos van a carecer de tanques por siempre, ellos pagaron 320.000 $ por cada CAscavel nuevo en su momento, hoy dia esos 320.000 dolares equivalen a mas de medio millon y con ese monto te compras tanues usados desde T-72B T-64, Leopard2A4, M-60 y muchas cosas mas que pondrian a parir a los T-72 y una compra apuradita se materializa en cos de un año o menos pq son equipo usados

Pero es que el problema no lo va a tener el ejercito de venezuela , lo van a tener las 4 locas , tu sabes que son las que viven en guerra con colombia, y ganandolas.

Con los colombianos los mismos hay 4 locas en los foros colombianos que estan esperando que compren grippen para decir que gripen tumba flanker y llegar al paroxismo.

Este foro sufre de trespaladiasis aguda y cr'onica, desde que tengo memoria he dicho que comprar tanques es una estupidez, es como que yo aqu'i en C'ucuta me comprara un bote y adaptara la casa para guardarlo ah'i para usarlo cuando vaya al mar (pasandolo por las tortuosas vias de cordillera )

Aun as'i es m'as factible arrastrar un bote por las vias de cordillleta que un tanque de m'as de 40 tn Verga:(

T-72B1 - Página 17 Mapa_de_Colombia_orografia

Lo que se amarillo y marron no pueden pasar tanques, a lo mucho blindados ligeros.

En el peor de los excenarios ( para la dictadura )Trump gana este an-o y hace un ataque quir'urgico a la dictadura, Colombia seria "neutral" pero plataforma de las fuerzas americanas, la dictadura podr'ia atacar en un acto suicida o arriconarse usando como escudo a lo que quede de la poblaci'on civil despues que este coranovirus sumado a las matanzas y robos de los millones de indigentes ratas putas y asesinos que viven all'a dejn con vida, mhh / fuerzas de ocupaci'on???/

no gracias, los tanques de la dictadura solo serviran para aplastar a sus propios compatriotas que se amotienen a diosdado.

por Tato Miér 25 Mar - 19:13

flint escribió:

Con los colombianos los mismos hay 4 locas en los foros colombianos que estan esperando que compren grippen para decir que gripen tumba flanker y llegar al paroxismo.

No me meta en ese saco, yo soy el primer enemigo den gripen y ya lo he expuesto, pero me voy a explayar un poquito porque tambi'en sufrese de trespaladiasis aguda .

? porque el grippen es una mierda ????

Empecemos porque es un proyecto que se mamo un realero rehorrible de suecia, y el gobierno sueco esta esperando resultados, pero no los veran, porque est'an vendiendo un spark a precio de corolla.

1 no lo venden de segunda, lo venden nuevo a un precio aproximado de 80 millones de d'olares, casi lo mismo que un f35a nuevecito.

2 es m'as chiquito que la autoestima de boris, no le cabe nig'un radar decente y su planta mitriz es el barato motor f414 porque al principio usaron el peor f404 que obvio no dio la talla, fabricado por volvo, osea el mismo motor que el ka5o koreano que es otro ponche muy caro ni es chicha ni limoanada.

3 ni chicha ni limonada, simula ser un avi'on de 5ta y stealth pero no lo es.

5 al ser una cosa diminuta con un motor barato y poco potente no tiene ni mucha capacidad de carga ni es tan veloz como un f16 o hasta nuestros kfir

Verga:(

su 'unica ventaja, al ser tan diminuto y con un motor tan barato consume poca gasolina comparado con los dem'as osea su ventaja es " el ahorro de gasolina "

si es por gastar plata ya lo dije, unos 8 a 12 f35 progresivamente, con esos nos limpiamos el culo con sus radares, sus misiles sus tanqeus bi1 b2 b lo que sea t90 cualquier mierda y todo lo que tengan, y salimos limpieciticos.

por flint Miér 25 Mar - 19:39

Bueno fijate que cuando hable de las 4 locas no pense en ti xD tranquilo, quien falta por venir

Tato inspiration escribió:[size=31]es m'as chiquito que la autoestima de boris,[/size]

Nomimado a quote del año

por Nilo Jue 26 Mar - 6:45

con perdon del OT... y solo para aclarar... y con toda la reserva que suponen las fuentes sobre todo para "algunos que no leen" (como el duelo del ACV-15 (un M113 turko mejorado) vs el T-72 MBT ruso... filmado por un dron ruso... jajja propaganda occidental Razz

????)

http://topunknown.com/top-10-the-most...

10. MiG-35 – $55 million (speed 2.25 Mach)
9. Su-30MKI – $65 million (2 Mach)
8. Su-35 – $75 million (2,25 mach)
7. F/A-18EF Super Hornet - $80 milion (1.8 Mach)
6. Dassault Rafale – $130 million (2.35 Mach)
5. F-15E Strike Eagle - $135 milion (2.35 Mach)
4. SUKHOI PAK FA - $150 milion(2.3 Mach)
3. Eurofighter Typhoon - $175 milion (2.35 Mach)
2. F-35 Lightning II - $180 milion (1.6 Mach)
1. F-22 Raptor - $250 milion (2.35 Mach)

o quizas... otra fuente

LO MEJOR DEL GRIPPEN... y lo mas importante...

los costos de la hora de vuelo (no incluye el seguro claro esta Razz

)

F-35 Lightning 2 - CPFH $43,200

Sukhoi Su-35 (Russia) - CPFH $36,000

F-15 Eagle (USA) - CPFH $32,500

Eurofighter Typhoon (EU) - CPFH $32,400

Dassault Rafale (France) - CPFH $28,000

SU-30MKI(Russia/India) - CPFH $23,000

Mikoyan MiG-35 (Russia) - CPFH $15,600

Boeing F/ A-18E/ F Super Hornet (USA) - CPFH $13,200

F-16 Fighting Falcon (USA) - CPFH $12,000

Mirage 2000 - CPFH $8,280

Saab JAS 39 Gripen (Sweden) - CPFH $7,800

Chengdu J-10 (China) - CPFH $4,800

JF-17 Thunder (China/Pakistan) - CPFH $4,300

Tejas MK1a (India) - CPFH $4,000

y como el video de los tanques turko vs ruso... lo importante no es el tamaño... si no saber usarla affraid

la ñapa

por flint Jue 26 Mar - 8:07

Machuca machucando !! Revelador como siempre !!!

por Gerardo Jue 26 Mar - 11:53

delta074 escribió:Yo no he dicho eso de que no sepan, son buenos construyendo y copiando[/u].
El spike es una copia del Javelin donde quisieron ser muy ambiciosos en abarcar alcance porque sabían que 500 mtr y 2 Km era muy poco seguro para acercarse a un tanque y de alli que no logran dar pie con bola en las distancias...

Deltica tiene un patron repetitivo, cuando n conoce un tema se lo inventa, ahora el Spike es copia del Javelin pese a que el Spike entro en servicio mucho antes Laughing

Asi es con el cuento del K1 anti tanden o el sistema de control de fuego que anula la explosion de un misil Razz

delta074 escribió:Lo que Yo digo que por la poca carga explosiva, pensaron en tanques y vehículos normales a lo que había en su área,no pensaron en tanques con buena coraza y protección en el techo...Repito, enséñame uno donde se enfrente a un K1 y lo venza en el techo o en la torre....

Primero que nada la carga explosiva del Spike atraviesa tanto o mas blindaje que un TOW paginas atras coloque la tabla de penetracion de ambos modelos

Segundo el Spike no ha entrado en combate por lo no esta documentado tal cosa pero no dudes que un misil diseñado desde el principio para atravesar blindaje reactivo lo pueda hacer pq los israelitas no emepezaron ayer a hacer ATGM y cargas tanden, tienen mas de 30 años en eso y saben hacer armas por eso le patean el culo a los arabes en cada oportunidad pese a una enorme desventaja numerica y usando sus propias armas en muchos casos

delta074 escribió: "A cual ejercito?; ¿Al vecino o al nuestro?,te refieres a ¿misil de largo alcance guiado por láser antitanque tow?...Ya no hayas como cambiar el tema de los Spike.jajajajajajaj
Gerardo escribió:Poreguntale a los del ejercito que tal funcionan los MAPATS
El MAPATS es un misil de largo alcance guiado por láser antitanque que proporciona capacidades de combate diferentes. .

El nuestro evidentemente te confundes entre el de tus hermanos y el nuestro por tu afinidad con el colombiano mamarracho que tienes de jefe.

\"delta074 escribió:Seguro?...averigua, ahora si unos pocos es "activos" , es como te dijera que los F6 y los Broncos están activos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:
Pregúntale a mis hermanos,
¿ que ha pasado con sus Ninrod?,
¿que problema tienen con sus Tow?,
¿que problemas tienen con sus Spike?,
¿que problemas tienen con sus almacenamiento?
¿Porque su pana israel, no le da credito?
Nimrod estan en activo

Pusiste la palabra clave
Gerardo escribió:Tow los iban a modernizar con camaras termicas, en 2015 adquirieron un lote de 100 misiles del modelo BGM-71E y cerca de 50 lanzadoresquote="Gerardo"]

No tienen problemns con los Spike estn muy conentos con esos misiles como lo estan las decenas de clientes de todo el mundo
Que yo sepa no tienen nigun probema de almacenamiento de misiles Spike
Israel no da credito hasta donde yo se, los creditos lo dan los bancos.

¿Seguro?, averigua bien,
¿porque crees que pararon las compras,
¿porque crees que se fueron por unos pocos Tow a créditos gringos?;
¿porque crees que aun no construyen los almacenamientos especiales para cuidar estos ATGM que son tan delicados de mantener?;
¿Porque crese que prefieren los javelin?

Por criterios economicos, lo paro fue el ministerio de hacienda no el ministerio de defensa

¿Te parece que 100 misiles y 50 lanzaderas ADICIONALES son pocos? Shocked

son uno para cada T-72 y son del modelo especifico que despanzurra el K1, Colombia recibe ayuda militar de Estados Unidos y esta condicionado a comprar made in USA con esos fondos

No son delicados de mantener vienen en tubos contenedores sellados , una de las caracteristicas de diseño es presisamente el bajo mantenimiento requerido despues de todo son equipo para infanteria y no se de donde sacas que no tienen instalaciones los colombianos Rolling Eyes

No se de donde sacas que prefieren el Javelin si en verdad lo prefirieran lo pueden cmprar con los fondos que el gobierno de Estados Unidos les da como ayuda militar y hasta ahora nada que ver, e Spike es el misil mas usado de mundo, 32 paises lo usan cxon mas de 30.000 misiles exportados y mas 5.000 lanzamientos de misiles, es el mismil mas probado del mundo, y quieres meter el cuento de qwue no sireve y no hace el trabajo para el que fue diseñado y que no puede despanzurrar un peazo de tanque con 40 años de haber sido diseñado jajajaja suerte con eso

delta074 escribió:Gerardo estas como el Sr,marpe, deja tranquilo a mis hermanos colombianos,
los único presidente genocidas actuales, tu sabes quienes son, allí están sus fotos...No embasuremos el tema en política, por el solo hecho que se te acabaron los argumentos..
Gerardo escribió:Tu solo enseñas a como hacer el riduclo defendiendo lo indefendible lo absurdo y apoyando a un colombiano mamarracho genocida para luego acusar a los demas de apatrida, paso y gano no me interesa aprender eso

Solo recuerda la ley y su contenido contra los apatridas

Sigues defendiendo al colombiano mamarrachjo y genocida de Venezolanos, que ha echado a la miseria a 27 millones de mis compatriotas, ese es el resutado de ser abducido por una secta fanatica.

¿Me vas a amenazar con los esbirros? bueno como dijo Bolivar "Cuando la tiranía se hace ley, la rebelión es un derecho."

delta074 escribió:Menos mal que solo es tu opinión y no tienes poder de desicion, lo tomo como si fueras un ignorante en la materia, para no decir que eres un apátrida... Díselo a los Israelitas que tanto amas porque siguen utilizando los T-54/55 en sus nuevas actualizaciones?
Gerardo escribió:Modernizar los AMX-30 y AM;X-13.90 es tirar el dinero a la basura, los militares no son buenos gerentes ni para cosas militares
delta074 escribió:Te parece qu es botar dinero?; dinos entonces ¿que hacer?...No se que tiene que ver la gerencia en ello,pero si la traes a colacion diria que son muy buenos, sobre todo en planificacion, solo observa como han tratado las crisis..
Desguazarlos y venderlo como chatarra dejar de meterle dinero a ese cewto de basura con medio siglo encima

Sin tuviera pooder de decicion la armada no seria una burla flotante y el ejercito no tendira tanques por debajo del nivel de paises africanos, y no habrian emigrado 6 millones de Venezolanos huyendo del hambre la miseria y la represion genocida .

Hace rato los israelitas dejaron de usar tanques rusos capturados a los arabes lo hicieron en su momento para paliar las enormes perdidas de tanques en la guerra del yon kipur es una realidd distinta y si yo siento una profunda admiracion por Israel, ojala nos parecieramos mas a ese modelo de pais y no a la cuba socialista

delta074 escribió:Si tu lo dices que estas en la política, pero tu no te quedas atrás con lo de merecer a/a en un colchon Y lo admites
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ah vaina, la propia
La mariquitas son las locas jefas tuyas del psuc, el partido ambiente de Venezuela, cuidado no te hacen operacion colchon para acenderte en tu enchufe , si la tarek te echa el ojo a apretar ese culo

NO lo digo yo lo dicen los hechos, cuidado menos mal que estas viejo y la tarek n te echa el ojo

Bueno segun tu criterio el amiguito Due es mariquita pq recomendo el uso de aire acondiconado , tomadod e tus "resumenes"

Due escribió:Sin A/A, la temperatura Es bastante alta - más arriba para 10-15ºС (en la variante peor). La diferencia de temperatura que hay afuera alrededor del B1 y la tripulación adentro.
Si la temperatura afuera es de 45º adentro del tanque seria; 45С+10/15С.para las variantes más pesimistas.

Claro es que es facil estar metido en un tanque por la Guajira o los llanos con 40-45º de calr y una humedad a 90% eso no merma la capacidad humana de combate y persistencia en el campo de batalla

delta074 escribió:Ahora la nueva característica del ATGM spike según gerardo;
su segunda detonación ocurre adentro de un MBT T72 B1.....
jajajajaja, sigue así interpretando,parece que el que fuma sustancias nocivas eres tu gerardo; ojala mis hermanos te escuchen y sigan comprando mas spike, que sigan gastando lo que no tienen.

La ignorancia es atrevida Rolling Eyes

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si hablas de los tanques que tiene Rusia en Nicaragua, porque no los vendió y hablas de tanques Ucranianos, sabemos los problemas con Rusia....y Perú le prestaron cinco MBT-2000 de China... El MBT-2000 no es ningún T-72B.Es un desarrollo Chino buscando algo que se le enfrentara.
Sitúate, ubícate desubicado. Y déjate de inventar con solo opiniones;FUNDAMENTA.
Claro mejor me invento historias depues de fumarme un porro como las que te das jajajaja como que el sistema de extinsion de incendio neutraliza la explosion de un ATGM

A ver deltica una vez mas te dejare como mojonero

Nicaragua compro sus tanques noticia de Sputnik medio ruso: Rusia empieza a cumplir el contrato de suministro a Nicaragua de 50 carros de combate modernizados T-72B1

El contrato, estimado en 80 millones de dólares, debe cumplirse para finales del año en curso o inicios de 2017, agregó.

https://mundo.sputniknews.com/industriamilitar/201604251059043066-rusia-nicaragua-tanques/

Los nicas pagarn menos por sus tanques y les llego un modelo mucho maz avanzado al nuestro.. es que chavez fue una grandisima pelota d emierda putrefacta, cobarde y traidor

delta074 escribió:Amigos, yo no pongo cosas locas, solo pongo la data pero bien analizada, no como gerardo que con su loquera sin analizar las pone...Esa es la diferencia...

Jajajjaa se me boto el cfe por la nariz de la risa con este comentario, solo en este mensaje nos has querido cobear como 3-4 veces

delta074 escribió:Muy claro esta la tabla, te habla de los primeros T80 con K1, con la NERA por debajo al Nera de cerámica del T72 B.
Pero este B es sin K1...Sabemos que con la sola Nera no bastaba...
Si no fueran metido al T72 B1 en esa tabla
Gerardo escribió:Se entiende este grafico?

Delta el que calla otorga, imagino que se te metió en el coco esta información y dejaste de inventar cuentos locos

Saludos Cordiales.

Jajaja ¿de donde coño sacas que habla de T-80? affraid

coño definitivamente no tienes remedio deja de consumir la merc de los sobrinos vale asi no se puede Laughing

[/quote]

por Ch0pos Jue 26 Mar - 16:24

El punto de Dolta es decir que, no importan los misiles antitanque que sean, el T-72B1 resiste todo tipo de impacto porque los compró CHIABEEEEEEE NOJODAAAA.

por delta074 Jue 26 Mar - 17:06

Sr. Ch0pos, eso lo dice ud,no yo...Ningún tanque resiste todo lo que ud le quiera lanzar...Imagínese a que precio....Y ninguno nombro a Chavez, parece que ese si lo tiene loco...

Hablamos solo del Spike que lo tiene muy cuesta arriba...Y recuerde asi como ud mete todas las clases de misiles; meta también todos los acompañamientos de paraguas que van con el MBT que dificulta a los enemigos que lancen algo...

Ch0pos escribió:El punto de Delta074 es decir que, no importan los misiles antitanque que sean, el T-72B1 resiste todo tipo de impacto porque los compró CHIABEEEEEEE NOJODAAAA.

Lo mencionan uds y se le explica...Lo demás, dejo el pelero...Simple

flint escribió:El pana armor los dejo locos lo viven mencionado , volviendo al tema delta si quieres no me respondas pero tu no crees que los mapats ya deben estar mas que vencidos ?

Es que eso es lo que dicen los altos rangos en Colombia, pero como acá, algunos quieren saber mas que el papa para ganar una discusión sin sentido...

Tato escribió:Este foro sufre de trespaladiasis aguda y cr'onica, desde que tengo memoria he dicho que comprar tanques es una estupidez, es como que yo aqu'i en C'ucuta me comprara un bote y adaptara la casa para guardarlo ah'i para usarlo cuando vaya al mar (pasandolo por las tortuosas vias de cordillera )
Aun as'i es m'as factible arrastrar un bote por las vias de cordillleta que un tanque de m'as de 40 tn

Lo que se amarillo y marron no pueden pasar tanques, a lo mucho blindados ligeros.

Exacto Nilo, ya te había respondido, la mala tripulación y técnicas de acompañamiento...Pero tampoco calvo ni con dos pelucas...Al final lo que hizo fue que retrocediera por osadía y coraje, pero no lo anulo...

Nilo escribió:con perdon del OT... y solo para aclarar... y con toda la reserva que suponen las fuentes sobre todo para "algunos que no leen" (como el duelo del ACV-15 (un M113 turko mejorado) vs el T-72 MBT ruso... filmado por un dron ruso... jajja propaganda occidental ????)
y como el video de los tanques turko vs ruso... lo importante no es el tamaño... si no saber usarla

por flint Jue 26 Mar - 17:13

Esos mapats estan mas vencidos que mirla castellanoS

por Ch0pos Jue 26 Mar - 17:48

flint escribió:Esos mapats estan mas vencidos que mirla castellanoS

Me imagino que eso te lo dijeron del alto mando de Colombia Laughing

por Ch0pos Jue 26 Mar - 17:50

delta074 escribió:

Hablamos solo del Spike que lo tiene muy cuesta arriba...Y recuerde asi como ud mete todas las clases de misiles; meta también todos los acompañamientos de paraguas que van con el MBT que dificulta a los enemigos que lancen algo...
Ch0pos escribió:El punto de Delta074 es decir que, no importan los misiles antitanque que sean, el T-72B1 resiste todo tipo de impacto porque los compró CHIABEEEEEEE NOJODAAAA.

Ningún cuesta arriba, cualquier misil antitanque con cabeza tandem se chuletea a los T-72plasta que compró chiabe.

por delta074 Jue 26 Mar - 18:03

Que sabanas te lanzas jajajajaja...Dejame dividirla para contestarte en dos partes

¿No sabias?; almeno da las gracias.

Gerardo escribió:Delta tiene un patron repetitivo, cuando n conoce un tema se lo inventa, ahora el Spike es copia del Javelin pese a que el Spike entro en servicio mucho antes

Tampoco lo sabias?; da las gracias

Gerardo escribió:Asi es con el cuento del K1 anti tanden

Ahora la nueva característica del ATGM spike según gerardo;
su segunda detonación ocurre adentro de un MBT T72 B1.....
jajajajaja, sigue así interpretando,parece que el que fuma sustancias nocivas eres tu gerardo; ojala mis hermanos te escuchen y sigan comprando mas spike, que sigan gastando lo que no tienen.

Y todavia no entiende que la 2da detonación ocurre afuera y lo que pudiera penetrar es un chorro disminuido...No voy a estar acá toda la vida

Gerardo escribió:o el sistema de control de fuego que anula la explosion de un misil

Repito, enséñame uno donde se enfrente a un K1 y lo venza en el techo o en la torre....Tu puedes colocar miles de tablas...Eso es otra cosa.demuestra que el Spike vence al Nera y al K1 del B1

Gerardo escribió:Primero que nada la carga explosiva del Spike atraviesa tanto o mas blindaje que un TOW paginas atras coloque la tabla de penetracion de ambos modelos

Porque es muy costoso, asi que lo que puedas hablar es misa

Gerardo escribió:Segundo el Spike no ha entrado en combate

Los de aca funcionan, lo de mis vecinos parece que tienen problemas

Gerardo escribió:Poreguntale a los del ejercito nuestro

...averigua, ahora si unos pocos es "activos" Rolling Eyes

, es como te dijera que los F6 y los Broncos están activos

Pregúntale a mis hermanos,
¿ que ha pasado con sus Ninrod?,
¿que problema tienen con sus Tow?,
¿que problemas tienen con sus Spike?,
¿que problemas tienen con sus almacenamiento?
¿Porque su pana israel, no le da credito?
Nimrod no estan en activo.
¿porque crees que pararon las compras,
¿porque crees que se fueron por unos pocos Tow a créditos gringos?;
¿porque crees que aun no construyen los almacenamientos especiales para cuidar estos ATGM que son tan delicados de mantener?;
¿Porque crese que prefieren los javelin?

Gerardo escribió:Por criterios economicos, lo paro fue el ministerio de hacienda no el ministerio de defensa

Ah. Ok y ¿porque compraron Tow?

Para mi son pocos, pero si tu te conformas como asesor colombiano, no lo voy a discutir Razz

Gerardo escribió:¿Te parece que 100 misiles y 50 lanzaderas ADICIONALES son pocos? son uno para cada T-72 y son del modelo especifico que despanzurra el K1, Colombia recibe ayuda militar de Estados Unidos y esta condicionado a comprar made in USA con esos fondos

hablas de los spike?; Razz

Esta bien, ganaste

Gerardo escribió:No son delicados de mantener vienen en tubos contenedores sellados , una de las caracteristicas de diseño es presisamente el bajo mantenimiento requerido despues de todo son equipo para infanteria y no se de donde sacas que no tienen instalaciones los colombianos

Te va a crecer la nariz.. Razz

Gerardo escribió:No se de donde sacas que prefieren el Javelin si en verdad lo prefirieran lo pueden cmprar con los fondos que el gobierno de Estados Unidos les da como ayuda militar y hasta ahora nada que ver, e Spike es el misil mas usado de mundo, 32 paises lo usan cxon mas de 30.000 misiles exportados y mas 5.000 lanzamientos de misiles, es el mismil mas probado del mundo, y quieres meter el cuento de qwue no sireve y no hace el trabajo para el que fue diseñado y que no puede despanzurrar un peazo de tanque con 40 años de haber sido diseñado jajajaja suerte con eso

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