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T-72B1

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default Re: T-72B1

Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 20:54

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:
@nick7777x2 escribió:
Buenas noches gerardo:el asunto es que ,con el actual equipamiento,que incluye el t-72b1,SI podemos lidiar con la hipotesis de conflicto convencional fronteriza:nuestra realidad no es la misma de siria en cuanto a vecinos inmediatos ,y en cuanto al hegemòn,pues si se decide a entrar...entrarà y dudo que se piense en confrontar esos tanques sin actualizar contra las fuerzas expedicionarias,jugarìan un rol defensivo y previsiblemente de contraataque en combinaciòn con otros equipos paar degradar la fuerza expedicionaria tan pronto ponga cierta cuantìa de unidades sobre el terreno.Se pelea con lo que hay o no se pelea,pero nunca,jamàs ,en los tèrminos favorables al enemigo.

NO puede repeler un ataque de TOW-2B ni de Spike, no mejor en nada la facilidad para aprendizaje, no mejora la capacidad de visión nocturna ni de puntería del sistema que reemplaza o solapa como los AMX-30V ni Avis Scorpion, el chiste de hacer una compra asi es mejorar sustancialmente el equipamiento que se tiene
Eso lo explicamos muy bien paginas atrás y concluimos que los vecinos gastaron su dinero en vano, esos ATGM,no habia forma de llegarle a un MBT y la escaramuza de Armenia;lo demuestra...

@Gerardo escribió:es que una cámara térmica NO FUE HECHA PARA EVITAR UN ATAQUE CON UCAV, asi en mayúscula a ver si entiendes
Exacto, de nada les sirvio

@Gerardo escribió:Para evitar un ataque aéreo están los sistemas antiaéreos móviles que no tenemos en cantidad y calidad necesaria por cierto
Exacto que los SAM evitan un ataque aereo, pero si mas de 2.000 Iglas y Centenares de ZU; no te parecen móviles, recogemos la maleta y cerremos el negocio

@Gerardo escribió:Para minimizar el daño hecho por misiles ATGM sea lanzado por un UCAV/Dron, por un helicoptero o por un infante estan el blindaje reactivo (el nuestro se quedo obsoleto en 1986) los sistemas de defensa activa (que no tenemos) como el ARENA, Trophy, Zaslon etc
Cualquier tanque si logran impactarlo, asi sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM,cosa que vimos que no aguanto un Abraham un RPG antiguo.

Concluyeron los hechos..Los ATGM no sirvieron para un caraj...
@Gerardo escribió:Lo concluiste en tu imaginario, la masturbación mental no cuenta  , en Armenia todos los T-72 destruidos en ese conflicto
“Falso de toda falsedad que un ATGM haya destruido un MBT”.Todos fueron por misiles aéreos o artillería y parece que algunas minas, pero no han confirmado  

@delta074 escribió:Gerardo, por favor lee lo que te pone Nick, no han sido probados en combate real...Una cosa es que pongas un MBT parado y con calma le hagas accionar su proteccion y otra es que no sepas por donde te viene la liebre..Siria ha probado inventos a su guerra especifica y algo le da resultado, pero todavia no es infalible...hay que probarlo en caliente...Ya te comentaba porque la elección nuestra de los BTR 80 A y no los mas nuevos con sistema hidráulico.

Allí no están peleando Turquía...Es Arzerbayan y Armenia
@Gerardo escribió:Los hechos:
Los turcos salieron corriendo a montarle dichos sistemas a sus tanques y se detuvo la sangría, no fue casualidad

Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
@Gerardo escribió:Los rusos mandaron T-90 con sus sistemas y  han sido destruidos muy pocos T-90 no fue casualidad o ¿tu crees que es casualidad?
1 solo y no fue destruido por fuego aereo, lo remolcaron los armenios

No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%:::Ta te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura
@Gerardo escribió:Ah claro como no han sido utilizados en combate (segun tu) no sirven jajaja tremenda lógica
Los sistemas han sido probados en todas las formas posibles en contra municion real y los resultados han sido extraordinarios, no hay mejor sistema para repeler un ATM que sistemas hardkill

Saludos Cordiales


Última edición por delta074 el Miér 7 Oct - 21:01, editado 1 vez
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 20:57

@delta074 escribió:
@Armor escribió:
@delta074 escribió:El mapa hoy parece que esa zona roja paso toda a amarillaT-72B1 - Página 19 _107125157_160406123803_azerbaijan_nagorno_karabakhmap624-spanish-1

Y lo cierto es que tener y saber usar tanques hoy en día como un engranaje mas en un todo; hace la diferencia en una guerra... Tener 92 tanques T-72B1V, 80 tanques AMX-30, 31 tanques ligeros AMX-13 Scorpion, 78 tanques ligeros Scorpion, 123 BMP-3, 114 BTR-80A, sin meter los de la Infanteria de Marina;dicen algo.

Saludos Cordiales

Pregunto....

Porqué se inventan designaciones que no existen??? Qué es eso de T-72B1V
Rolling Eyes
Pense que era porque exactamente es el casco pero no lleva lo mismo que el B1

Pregúntale a ellos...
https://www.infodefensa.com/latam/2012/06/28/noticia-venezuela-compra-en-rusia-100-tanques-t-72b1v-adicionales.html

https://es.wikipedia.org/wiki/T-72
Por Sputnik  - 25 Septiembre, 2019
Gracias al crédito concedido por Rusia, Venezuela adquirió una gran cantidad de armas que incluye sistemas antiaéreos Pechora-2M, S-300, Buk-M2EK, transportes blindados BTR-80A, tanques T-72B1V, lanzaderas múltiples Smerch y Grad.
https://www.elpais.cr/2019/09/25/putin-destaca-buen-avance-de-la-cooperacion-tecnica-militar-entre-moscu-y-caracas/

Es que yo no tengo que preguntarles a ellos, que no son los usuarios y los que no saben...

Preguntale tú a un tanquista de aquí y creele mas a los que si saben sobre el sistema...
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Mensaje por Gerardo Miér 7 Oct - 21:04

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:es que una cámara térmica NO FUE HECHA PARA EVITAR UN ATAQUE CON UCAV, asi en mayúscula a ver si entiendes
Exacto

Y eso no justifica no haber traido camaras termicas pq para empezar colombia no tiene UCAVs Rolling Eyes

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Para evitar un ataque aéreo están los sistemas antiaéreos móviles que no tenemos en cantidad y calidad necesaria por cierto
Exacto

Y si es "Exacto" en donde quedo la sabiduria del comaAndante que no se trajo sistemas AA moviles Laughing Laughing ?

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Para minimizar el daño hecho por misiles ATGM sea lanzado por un UCAV/Dron, por un helicoptero o por un infante estan el blindaje reactivo (el nuestro se quedo obsoleto en 1986) los sistemas de defensa activa (que no tenemos) como el ARENA, Trophy, Zaslon etc
Cualquier tanque si logran impactarlo, asi sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM.

No deltica el T-72B1 no sigue vigente deesde finales de los 80, no sale bien librado pq el ERA se quedo obsoletoi a finales de los 80, los sistemas de defensa activo son para evitar que el misil impacte el tanque, no el Abrams nunca me ha gustado, solo que tu obsesión con los estadounidenses mas la propaganfda chavista que devoras te tiene enfermo

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Lo concluiste en tu imaginario, la masturbación mental no cuenta  , en Armenia todos los T-72 destruidos en ese conflicto
“Falso de toda falsedad”.Todos fueron por misiles aéreos o artillería y parece que algunas minas, pero no han confirmado  

Todos los tanques eliminados desde drones lo fueron por misiles ATGM lanzados desde estos, aprende

@delta074 escribió:
Allí no están peleando Turquía...Es Arzerbayan y Armenia
@Gerardo escribió:Los hechos:
Los turcos salieron corriendo a montarle dichos sistemas a sus tanques y se detuvo la sangría, no fue casualidad

El punto es que los sistemas de defensa activo si han sido probados Rolling Eyes

@delta074 escribió:Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
@Gerardo escribió:Los rusos mandaron T-90 con sus sistemas y  han sido destruidos muy pocos T-90 no fue casualidad o ¿tu crees que es casualidad?
1 solo y no fue destruido por fuego aereo, lo remolcaron los armenios

Eso es de la campaña en Siria donde despanzurraron mas de 600 T-72 por contra solo un puñado de T-90, literalmente cambiaron el rumbo de la guerra

@delta074 escribió:No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%:::Ta te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura
@Gerardo escribió:Ah claro como no han sido utilizados en combate (segun tu) no sirven jajaja tremenda lógica
Los sistemas han sido probados en todas las formas posibles en contra municion real y los resultados han sido extraordinarios, no hay mejor sistema para repeler un ATM que sistemas hardkill

Saludos Cordiales

ya coloque los datos del Trophy en uso en combate real, 100% de efectividad algo muy raron en cualquier sistema de armas que como todo artefacto tiene un margen de error Sleep

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Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 21:10

@Armor escribió:
@delta074 escribió:
@Armor escribió:

Pregunto....

Porqué se inventan designaciones que no existen??? Qué es eso de T-72B1V
Rolling Eyes
Pense que era porque exactamente es el casco pero no lleva lo mismo que el B1

Pregúntale a ellos...
https://www.infodefensa.com/latam/2012/06/28/noticia-venezuela-compra-en-rusia-100-tanques-t-72b1v-adicionales.html

https://es.wikipedia.org/wiki/T-72
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Gracias al crédito concedido por Rusia, Venezuela adquirió una gran cantidad de armas que incluye sistemas antiaéreos Pechora-2M, S-300, Buk-M2EK, transportes blindados BTR-80A, tanques T-72B1V, lanzaderas múltiples Smerch y Grad.
https://www.elpais.cr/2019/09/25/putin-destaca-buen-avance-de-la-cooperacion-tecnica-militar-entre-moscu-y-caracas/

Es que yo no tengo que preguntarles a ellos, que no son los usuarios y los que no saben...

Preguntale tú a un tanquista de aquí y creele mas a los que si saben sobre el sistema...
Lo llaman como se lo enseñaron...Es como preguntarle a un piloto de K8VV, te dirá K8W...Se, que una vez que se le hacen modificaciones a un sistema; cambia sus siglas...Pero no nos rasguemos las vestidura por ello...

Saludos Cordiales
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 21:29

@delta074 escribió:
@Armor escribió:
@delta074 escribió:
Rolling Eyes
Pense que era porque exactamente es el casco pero no lleva lo mismo que el B1

Pregúntale a ellos...
https://www.infodefensa.com/latam/2012/06/28/noticia-venezuela-compra-en-rusia-100-tanques-t-72b1v-adicionales.html

https://es.wikipedia.org/wiki/T-72


Es que yo no tengo que preguntarles a ellos, que no son los usuarios y los que no saben...

Preguntale tú a un tanquista de aquí y creele mas a los que si saben sobre el sistema...
Lo llaman como se lo enseñaron...Es como preguntarle a un piloto de K8VV, te dirá K8W...Se, que una vez que se le hacen modificaciones a un sistema; cambia sus siglas...Pero no nos rasguemos las vestidura por ello...

Saludos Cordiales

No Delta, el tanque es T-72B1, hasta te lo mostré en el manual!!! pero claro, "ellos" saben mas que el mismo manual...

No es como se lo enseñaron, porque nadie lo enseña así, nadie que sabe lo llama así, ni siquiera los rusos. Es que lo llaman como les da la gana decirlo... entre periodistas incompetentes que no conocen la materia y piensan que saben mas que los que si saben, y por supuesto wikipedia, el pozo de la sabiduría ancestral, el oráculo del sur, que la edita cualquier loco; cuando menos te lo esperes, somos los dueños de la estrella de la muerte... pero con la V de Venezuela. "según wikipedia"

Ahhh... pero los perdidos son los de aquí que lo llaman como es... T-72B1 porque T-72B1V no existe en ninguna parte. Y peor aún!!! que no es rasgarse las vestiduras... es ser PROFESIONAL y las cosas son como son... así de secillo. Pero como dicen por ahí... para el que le gusta lo mediocre, esta bien.

Es decir, entonces ahora por llamar por su nombre correcto, como debe ser, es "rasgarse las vestiduras"...

Y yo pregunto... cuando y que modificaciones se le hicieron a los T72 que llegaron para agregarle una "V"???

Los únicos que han cambiado su nomenclatura son los AMX-30 que pasaron a ser AMX-30V despues de la modernización con VANDAM y ahora que se van a denominar AMX-30VE.

En los pequeños detalles, están las grandes diferencias.


Última edición por Armor el Miér 7 Oct - 21:43, editado 1 vez
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 21:42

Ahhhh... No sé, quizás esté yo perdido... eso seguro

No es como preguntarle a un piloto de K-8VV... pórque tampoco existe esa versión... ese piloto te dice que es un K-8W porque esa es la versión correcta para Venezuela...

Estas son las versiones del K-8

K-8
K-8E
K-8P
K-8V
JL-8
L-11
K-8W (JL-8W)
K-8VB (JL-8BV)
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Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 21:52

@Gerardo escribió:Y eso no justifica no haber traido camaras termicas pq para empezar colombia no tiene UCAVs
ni tampoco lo injustifica,Colombia no tiene muchas cosas.

Allí te lo puse hay ZU e Igla(supermoviles, hasta en moto) en cantidades
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Exacto que los SAM evitan un ataque aereo, pero si mas de 2.000 Iglas y Centenares de ZU; no te parecen móviles, recogemos la maleta y cerremos el negocio
Y si es "Exacto" en donde quedo la sabiduria del comaAndante que no se trajo sistemas AA moviles
 


No pongas diminutivos para cohibir a la persona, se que eres el administrador; date tu puesto Gerardo
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Cualquier tanque si logran impactarlo, asi sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM.
No deltica el T-72B1 no sigue vigente deesde finales de los 80, no sale bien librado pq el ERA se quedo obsoletoi a finales de los 80, los sistemas de defensa activo son para evitar que el misil impacte el tanque, no el Abrams nunca me ha gustado, solo que tu obsesión con los estadounidenses mas la propaganfda chavista que devoras te tiene enfermo
Esa es tu opinión y se respeta..Hablamos de reactivo...Ahora ¿si quieres protección activa?; esa es la que habla Nick que todavia hay que probar para salir a poner cualquier periquito que viste en una revista...Domina tu ìmpetu de comprador impulsivo

@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:“Falso de toda falsedad”.Ningun MBT ha sido destruido por ATGM;Todos fueron por misiles aéreos o artillería y parece que algunas minas, pero no han confirmado  
Todos los tanques eliminados desde drones lo fueron por misiles ATGM lanzados desde estos, aprende
Jajajaja..Ya te dijo Armor,Hasta que vuelen los tanques; la estrategia es la misma..Ahora ¿los infantes vuelan llevando a sus espaldas los ATGM? Razz
Para que tengas una idea los armenios le han lanzado a los blindados hasta OTR-21 Tochka...Imaginate Razz

El hecho y el pto; es que a cada momento metes la pata y no lo aceptas
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Allí no están peleando Turquía...Es Arzerbayan y Armenia
@Gerardo escribió:Los hechos:Los turcos salieron corriendo a montarle dichos sistemas a sus tanques y se detuvo la sangría, no fue casualidad
El punto es que los sistemas de defensa activo si han sido probados


Deja la diarrea mental...Estamos con Armenia y Arzrbayan
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
@Gerardo escribió:Los rusos mandaron T-90 con sus sistemas y  han sido destruidos muy pocos T-90 no fue casualidad o ¿tu crees que es casualidad?
1 solo y no fue destruido por fuego aéreo, lo remolcaron los armenios
Eso es de la campaña en Siria donde despanzurraron mas de 600 T-72 por contra solo un puñado de T-90, literalmente cambiaron el rumbo de la guerra
No eran T72B1, y aun asi esos primeros T72 de exportación aguantaron la pela por años, hasta que los Sirios mejoraron su uso...Y quien cambio el Rumbo de la Guera fue la Aviación Rusa con sus SU.


Te vas a unos extremos en el tiempo..Hablábamos de nuestros MBT cuando llegaron...Tu hablas de un sistema nuevo...Te puedo hablar tambien del Armata Ruso...Si un sistema muy prometedor reciente donde ahora este año se los están instalando a los Abraham,lejos de nuestro alcance...Ahora que lo prueben en Armenia o Irak y luego hablamos...Los Israilies ¿Los prueban contra los palestinos contra palos y piedras?...Ya sabes que el armamento Israili tiene muchas fallas y continuamente los estan renovando.OjO, no lo digo solo yo
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%:::Ta te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura
ya coloque los datos del Trophy en uso en combate real, 100% de efectividad algo muy raron en cualquier sistema de armas que como todo artefacto tiene un margen de error

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Última edición por delta074 el Miér 7 Oct - 22:08, editado 1 vez
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Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 21:58

@Armor escribió:Ahhhh... No sé, quizás esté yo perdido... eso seguro

No es como preguntarle a un piloto de K-8VV... pórque tampoco existe esa versión... ese piloto te dice que es un K-8W porque esa es la versión correcta para Venezuela...

Estas son las versiones del K-8

K-8
K-8E
K-8P
K-8V
JL-8
L-11
K-8W (JL-8W)
K-8VB (JL-8BV)
Camberrero...En paz descanse lo explico muy bien en los Foros(acá y en FAV CLUB) y en su blog...Allí esta el porque de la W y VV...Tenia una caja de madera para guardar mis herramientas donde venian las bombas con las sigla K8VV, pero la deje en la base...Lastima que se me olvido tomar fotos...Pero repito, yo no tengo problemas decirle al MBT T72B1 o MBT T72V1...A tu gusto, imagino que al hablar en términos mas específicos, reconocen el nuestro...

Saludos Cordiales
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:03

@delta074 escribió:
@Armor escribió:Ahhhh... No sé, quizás esté yo perdido... eso seguro

No es como preguntarle a un piloto de K-8VV... pórque tampoco existe esa versión... ese piloto te dice que es un K-8W porque esa es la versión correcta para Venezuela...

Estas son las versiones del K-8

K-8
K-8E
K-8P
K-8V
JL-8
L-11
K-8W (JL-8W)
K-8VB (JL-8BV)
Camberrero...En paz descanse lo explico muy bien en los Foros(acá y en FAV CLUB) y en su blog...Allí esta el porque de la W y VV...Tenia una caja de madera para guardar herramientas con las sigla K8VV, pero la deje en la base...Lastima que se me olvido tomar fotos...Pero repito, yo no tengo problemas decirle al MBT T72B1 o MBT T72V1...A tu gusto, imagino que al hablar en términos mas específicos, reconocen el nuestro...

Saludos Cordiales

No es a mi gusto.. ES COMO DEBE SER Delta...

No son términos mas específicos para reconocer al nuestro... Eso no existe. Y nadie lo hace!! nadie!!!

Pero no das brazo a torcer.. Es simple la ecuación...

Camberro, que en Paz descanse era uno de esos "que sabía mas" de los que realmente saben...

Ni los chinos!!! Ni los CHINOS!!! lo llaman así!!!
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:11

Por eso los debates son estériles, porque por mucho que se demuestre algo, nadie da su brazo a torcer y se ponen a buscarle las 5 patas al gato y a darla mas vueltas a las cosas que mamón en boca de vieja, para hacer justificaciones sin sentido, solo por no aceptar las equivocaciones por desconocimiento (algo lógico y entendible)... o sencillamente argumentan sin un sustento...

O peor aún, inventar vainas tan banales como agregar una "V", pero si que SI ES IMPORTANTE ese detallito.

Ahí está el ejemplo mas fehaciente del manual del tanque, lo dice clarito T-72B1, pero aún así no lo aceptas y argumentas justificaciones tan incongruentes, como la de "...A tu gusto, imagino que al hablar en términos mas específicos, reconocen el nuestro"
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:19

T-72B1 - Página 19 MrhmvgU
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Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 22:28

Rolling Eyes No se si los chinos lo llaman asi, pero lo escriben asi.
@Armor escribió:No es a mi gusto.. ES COMO DEBE SER  Delta...

No son términos mas específicos para reconocer al nuestro... Eso no existe. Y nadie lo hace!! nadie!!!

Pero no das brazo a torcer.. Es simple la ecuación...

Camberro, que en Paz descanse era uno de esos "que sabía mas" de los que realmente saben...

Ni los chinos!!! Ni los CHINOS!!! lo llaman así!!!
Armor,no es Obama que quiera torcerme el brazo y yo no me deje... No se a donde quieres llegar con la siglas, te repito; me da igual y no estoy escribiendo en una revista especializada...

Cada quien le da el nombre que le parezca en un debate, aca le dicen desde obsoleto hasta ÑoÑa y solo Yo salgo en defensa...¿sabes como llaman los terracos al BMP-3?...Y a mi no me molesta.

¿Sabes como llama a los Tango Damen en la Armada?;Zapaticos, y a mi no me molesta.
¿Que tu quieres llamarlos solo MBT T72 B1?; Ok, pero eso queee ¿nadie lo hace?; es falso allí te puse noticias y hasta Rusas que lo denomina MBT T72B1V...

No mates al mensajero...Hay otras barbaridades que si se dicen acá del tanque y nadie las desmiente ni se rasga las vestiduras...Espero seguir disipando las dudas...

Saludos Cordiales
T-72B1 - Página 19 MrhmvgU
Gracias por las figuras...Claro Armor lo acepto como manual, no van a traducir algo específicamente cuando ya esta hecho...allí esta la descripción General y no digo lo contrario...Pero te apuesto que muchos sistemas que lleva ahorita; no aparecen allí en forma detallada porque lo han cambiado y no existía cuando hicieron el manual...


Última edición por delta074 el Miér 7 Oct - 22:34, editado 1 vez
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:30

Vaya por Dios... La Aviación Militar Bolivariana... perdida como siempre...

Un extracto de su reseña histórica que esta en su página oficial..

"...fortaleciendo la flota de la cazas F-16; los Y-8 para transporte táctico incrementando la capacidad del C-130H; los helicópteros Mi-17, se incorporan a la flota de Súper Pumas y Cougars existentes; y los aviones de entrenamiento K-8W, además de los los Diamond DA-40 y 42 para la formación de pilotos militares."

http://www.aviacion.mil.ve/?page_id=846

Ahhhhh..... hackearon la web seguro... o para ahorar espacio el webmaster puso W en vez de VV.
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:31

@delta074 escribió:Rolling Eyes No se si los chinos lo llaman asi, pero lo escriben asi.

Falso Delta, los Chinos los denominan JL-8W
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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:34

@delta074 escribió:Rolling Eyes No se si los chinos lo llaman asi, pero lo escriben asi.
@Armor escribió:No es a mi gusto.. ES COMO DEBE SER  Delta...

No son términos mas específicos para reconocer al nuestro... Eso no existe. Y nadie lo hace!! nadie!!!

Pero no das brazo a torcer.. Es simple la ecuación...

Camberro, que en Paz descanse era uno de esos "que sabía mas" de los que realmente saben...

Ni los chinos!!! Ni los CHINOS!!! lo llaman así!!!
Armor,no es Obama que quiera torcerme el brazo y yo no me deje... No se a donde quieres llegar con la siglas, te repito; me da igual y no estoy escribiendo en una revista especializada...

Cada quien le da el nombre que le parezca en un debate, aca le dicen desde obsoleto hasta ÑoÑa y solo Yo salgo en defensa...¿sabes como llaman los terracos al BMP-3?...Y a mi no me molesta.

¿Sabes como llama a los Tango Damen en la Armada?;Zapaticos, y a mi no me molesta.
¿Que tu quieres llamarlos solo MBT T72 B1?; Ok, pero eso queee ¿nadie lo hace?; es falso allí te puse noticias y hasta Rusas que lo denomina MBT T72B1V...

No mates al mensajero...Hay otras barbaridades que si se dicen acá del tanque y nadie las desmiente ni se rasga las vestiduras...Espero seguir disipando las dudas...

Saludos Cordiales

Como digas Delta...

Y sí... hay otras barbaridades... y muchas...

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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 22:46

@delta074 escribió:¿sabes como llaman los terracos al BMP-3?

Pues no lo sé... me voy a enterar despues de 10 años...

Como le dicen???

Y no Delta, no me molesta como llamen a lo que sea. Solo aclaro como son las cosas... por mi los pueden llamar latas de sardinas en escabeche... me tiene sin cuidado realmente.
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Mensaje por delta074 Miér 7 Oct - 22:50

No me leíste Armor, por eso dices que lo debates son estériles...Si no lees y tratas de comprender el punto; no te hubiese extendido tanto...
Se directo y dime...Se Dice y me gusta que se diga T72B1...Y listo
@Armor escribió:
@Delta074 escribió: como se lo enseñaron...Es como preguntarle a un piloto de K8VV, te dirá K8W...Se, que una vez que se le hacen modificaciones a un sistema; cambia sus siglas...Pero no nos rasguemos las vestidura por ello...

Saludos Cordiales
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Mensaje por Gerardo Miér 7 Oct - 22:54

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Y eso no justifica no haber traido camaras termicas pq para empezar colombia no tiene UCAVs
ni tampoco lo injustifica,Colombia no tiene muchas cosas.

Si no tuvieras el velo del fanatismo obviamente sabrías que si se necesita al punto que a TODOS LOS TANQUES VENEZOLANOS LE ESTÁN MONTANDO CÁMARAS TÉRMICAS

@delta074 escribió:Allí te lo puse hay ZU e Igla(supermoviles, hasta en moto) en cantidades

Esos sistemas no sirven para nada frente a un UCAV ni contra un helicóptero ni contra un super Tucano pq no tienen un enlace C2 a un radar móvil pq no tenemos tales equipos

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Cualquier tanque si logran impactarlo, asi sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM.
No deltica el T-72B1 no sigue vigente deesde finales de los 80, no sale bien librado pq el ERA se quedo obsoletoi a finales de los 80, los sistemas de defensa activo son para evitar que el misil impacte el tanque, no el Abrams nunca me ha gustado, solo que tu obsesión con los estadounidenses mas la propaganfda chavista que devoras te tiene enfermo
Esa es tu opinión y se respeta..Hablamos de reactivo...Ahora ¿si quieres protección activa?; esa es la que habla Nick que todavia hay que probar para salir a poner cualquier periquito que viste en una revista...Domina tu ìmpetu de comprador impulsivo

Ambos son importantes, los ERA y los sistemas de defensa activa, los primeros que tenemos son obsoleos desde hace casi 40 años los segundos no tenemos y los sistemas reactivos  fueron probados en combate ya coloque la nota, lee

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:“Falso de toda falsedad”.Ningun MBT ha sido destruido por ATGM;Todos fueron por misiles aéreos o artillería y parece que algunas minas, pero no han confirmado  
Todos los tanques eliminados desde drones lo fueron por misiles ATGM lanzados desde estos, aprende
Jajajaja..Ya te dijo Armor,Hasta que vuelen los tanques; la estrategia es la misma..Ahora ¿los infantes vuelan llevando a sus espaldas los ATGM? Razz
Para que tengas una idea los armenios le han lanzado a los blindados hasta OTR-21 Tochka...Imaginate Razz  

Repito, todo los tanques destruidos desde drones fue con ATGM, que cuento de Tochka, no seas toche

@delta074 escribió:El hecho y el pto; es que a cada momento metes la pata y no lo aceptas
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Allí no están peleando Turquía...Es Arzerbayan y Armenia
@Gerardo escribió:Los hechos:Los turcos salieron corriendo a montarle dichos sistemas a sus tanques y se detuvo la sangría, no fue casualidad
El punto es que los sistemas de defensa activo si han sido probados

El punto es que estas mas chispa atrasada que de costumbre eres el único del foro que no entiende la idea  Laughing  Laughing  Laughing

No me culpes por eso

@delta074 escribió:Deja la diarrea mental...Estamos con Armenia y Arzrbayan
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
@Gerardo escribió:Los rusos mandaron T-90 con sus sistemas y  han sido destruidos muy pocos T-90 no fue casualidad o ¿tu crees que es casualidad?
1 solo y no fue destruido por fuego aéreo, lo remolcaron los armenios
Eso es de la campaña en Siria donde despanzurraron mas de 600 T-72 por contra solo un puñado de T-90, literalmente cambiaron el rumbo de la guerra
No eran T72B1, y aun asi esos primeros T72 de exportación aguantaron la pela por años, hasta que los Sirios mejoraron su uso...Y quien cambio el Rumbo de la Guera fue la Aviación Rusa con sus SU.

Se que la calabaza no te da para debatir en dos puntos a la vez, eso de mascar chicle y caminar debe ser una tortura pero en el foro los debates son dinámicos y se va añadiendo información relacionada al tema central todo el tiempo

@delta074 escribió:Te vas a unos extremos en el tiempo..Hablábamos de nuestros MBT cuando llegaron...Tu hablas de un sistema nuevo...Te puedo hablar tambien del Armata Ruso...Si un sistema muy prometedor reciente donde ahora este año se los están instalando a los Abraham,lejos de nuestro alcance...Ahora que lo prueben en Armenia o Irak y luego hablamos...Los Israilies ¿Los prueban contra los palestinos contra palos y piedras?...Ya sabes que el armamento Israili tiene muchas fallas y continuamente los estan renovando.OjO, no lo digo solo yo
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%:::Ta te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura
ya coloque los datos del Trophy en uso en combate real, 100% de efectividad algo muy raron en cualquier sistema de armas que como todo artefacto tiene un margen de error

Saludos Cordiales

El sistema ruso Arerna es un sistema que esta operativo y disponible desde el siglo pasado por alla en 1993 Rolling Eyes

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Mensaje por Armor Miér 7 Oct - 23:04

@delta074 escribió:No me leíste Armor, por eso dices que lo debates son estériles...Si no lees y tratas de comprender el punto; no te hubiese extendido tanto...
Se directo y dime...Se Dice y me gusta que se diga T72B1...Y listo
@Armor escribió:
@Delta074 escribió: como se lo enseñaron...Es como preguntarle a un piloto de K8VV, te dirá K8W...Se, que una vez que se le hacen modificaciones a un sistema; cambia sus siglas...Pero no nos rasguemos las vestidura por ello...

Saludos Cordiales
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Si Delta son estériles porque no te leo y no te comprendo...

Te repito, lo puedes llamar como te dé la gana...

Pero aclaro y aclararé que SE llama como se llama y no es como a mi me gusta. Es sencillo. Si a tí no te gusta que se llame así y no lo aceptas, y te gusta llamarlos de otra forma, porque otros lo dicen así, pues no puedo hacer nada.

Si esa premisa no la comprendes y no me lees, (como te gusta decir siempre), no intentes hacer ver que el que no lee y no comprende soy yo precisamente.
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Mensaje por Abraham R Flores Jue 8 Oct - 9:02

Sistemas de Protección Activa...



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Mensaje por Armor Jue 8 Oct - 10:02

@delta074 escribió:
Gracias por las figuras...Claro Armor lo acepto como manual, no van a traducir algo específicamente cuando ya esta hecho...allí esta la descripción General y no digo lo contrario...Pero te apuesto que muchos sistemas que lleva ahorita; no aparecen allí en forma detallada porque lo han cambiado y no existía cuando hicieron el manual...

Jajajajaja lo estoy viendo ahora despues que lo editaste!!!

Increible!!! Increíble... si no se lee no se cree.

"lo acepto como manual, no van a traducir algo específicamente cuando ya esta hecho"

INCREÍBLE. Sigue siendo tú "punto de vista" sobre los hechos.

Se traduce lo que ES!!!

"Pero te apuesto que muchos sistemas que lleva ahorita; no aparecen allí en forma detallada porque lo han cambiado y no existía cuando hicieron el manual..."

A ver dime cuales Delta!!! sigue con tu justificación incongruente para buscar las 5 patas al gato...

O sea los Rusos entonces nos dieron manuales desactualizados viejos de un tanque que no es el que nos vendieron, por que por flojera, ahorrar material o porque les dio la gana, porque ya estaban hechos y tradujeron lo que ya estaba, sin haber hecho los cambios con las modificaciones y lo dejaron así mismo!!!

Esto que dijiste es digno de un Nobel!!!

Si supieras lo importante que es un manual de un tanque, que no es descripción general como dijiste porque trae aspectos técnicos y de mantenimiento importantes. No afirmarías lo que dijiste.

No nos hagas pasar por perdidos Delta, y no le des vueltas al asunto tergiversando las cosas, haciendo ver otras, por lo menos yo no caigo en ese lote, eso te lo aseguro.

Dime cuáles son esos sistemas lleva ahorita... que no estan en ese manual, apuesta lo que quieras....

Pero no importa, llámalo T-72B1V que es como a ti te realmente gusta, como te han convencido y listo, no pasa nada, y piensa en todos los sistemas que tiene adicionales, que según tú, vinieron en el tanque pero no los incluyeron en el manual porque ya estaba hecho y no lo iban a incluir y menos traducir, eso es mucho trabajo.... y que realmente que no existen.


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Mensaje por Gerardo Jue 8 Oct - 10:15

A modo didactico:

Hensoldt lanza al mercado latinoamericano su sistema de defensa para blindados

La compañía alemana Hensoldt presenta la mercado latinoamericano su sistema de autoprotección multifuncional (MUSS, por sus siglas en alemán) para vehículos blindados, que combina sensores de advertencia, detecta amenazas de misiles y láser y activa las contramedidas necesarias.

MUSS es un sistema de protección de perturnación electrónica (soft kill) desarrollado para proteger vehículos militares contra misiles antitanques guiados. Actualmente, esta innovación está siendo integrada en los vehículos de infantería Puma del Ejército Alemán.

El diseño de Hensoldt ya se produce en serie y hasta la fecha se han entregado más de 1.500 dispositivos, que comprenden 1.200 cabezales sensores y 350 unidades centrales.


MUSS permite defender de las amenazas antes de que golpeen un vehículo, al detectarlas y proporcionar una respuesta basada en el bloqueo u oscurecimiento del mecanismo de guía sin riesgo de daños colaterales.

Al respecto, el CEO de Hensoldt, Thomas Muller, aseguró: "En comparación con las soluciones hard-kill, podemos aumentar considerablemente el nivel de protección sin correr el riesgo de daños colaterales alrededor del vehículo".

T-72B1 - Página 19 MUSS%20sensores%2008102020%20Hensoldt-infodefensa

El sistema de la compañía alemana consta de cuatro sensores de advertencia, una unidad central, un cabezal bloqueador de infrarrojos, componentes electrónicos bloqueadores y un novedoso lanzagranadas de humo alineable.

Los sensores de advertencia son los responsables de detectar la aproximación de misiles y rayos láser dirigidos al vehículo, mientras que la unidad central activa un bloqueador de infrarrojos, que interfiere con los sistemas de guía de los misiles e inicia el uso de contramedidas pirotécnicas.

Asimismo, MUSS ofrece protección de 360°, con una elevación de hasta 70°, y puede gestionar hasta cuatro amenazas simultáneas. Todo el sistema pesa entre 65kg y 160 kg.

MUSS 2.0

Actualmente, Hensoldt incorpora a su sistema un nuevo detector láser capaz de cubrir todas las amenazas láser modernas. El denominado MUSS 2.0, más pequeño y ligero, ahora ofrece tecnología de sensores mejorada y extendida, software significativamente mejorado y contramedidas modernas.

Además, el director de Merketing de Hensoldt para Latinoamérica, Luis Gueren, explicó que MUSS se está desarrollando aún más en un sistema de capas para ofrecer interfases modernas que permitan la integración de un efector de eliminación.

“Para nosotros lo más importante es ofrecer la mejor protección posible para los soldados y esto lo logramos a través de nuestros sistema de protección del vehículos”, sostuvo Gueren.

https://www.infodefensa.com/latam/2020/10/08/noticia-hensoldt.html

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Mensaje por Gerardo Jue 8 Oct - 10:16

No me queda claro si este sistema es efectivo contra sistemas como el Spike que no se guían por láser si no por IIR

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Mensaje por Nilo Jue 8 Oct - 12:10

señores... la guerra digital... o "de maquinitas"



definitivamente a partir de ahora empezara la carrera por hacerse con drones...

agur
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Mensaje por Nilo Jue 8 Oct - 12:16

ah... y para aquellos que alaban y veneran el ZSU-23-2...



clara diferencia entre artilleria "a lo loco" y un pepazo de verdad verdad...

agur
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