T-72B1
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Re: T-72B1
Cada vez que Dolta le pone "V" a los Plastas chimbos T-72, me imagino esto...
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. T72B1Virolo.
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. T72B1Virolo.
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: T-72B1
para mi ya es un cosiato poca cosa, no vale la pena ni aclarar despues de todo lo coloco derrrta , que podemos esperar?
flint- Primer Teniente
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Re: T-72B1
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Re: T-72B1
delta074 escribió:Bueno, el Tema es T72 B1,los polacos tienen el T72 A versión de exportación(T72M)ya que quieren hablar de ello, hago una relación a nuestro T72 B1V,fíjate que a su modernización polaca,le dan la mayor importancia al sistema de control de incendios,el cual aumenta significativamente su importancia.Algo que nosotros ya tenemosGerardo escribió:Polaca, Ucraniana y/o Israelí, ellos tienen equipo y municiones que en algunos aspectos superan a lo ofrecido por Rusia
El problema de usar el traductor de google es que si antes no sabias de que hablas ahora usando eso mucho menos
lo que google te traduce de FCS o fire control sistem, no tiene que ver con sistemas de extinción de incendios que es lo que a nuestro T-72B1 le cambiaron se refiere al sistema de puneria que el nuestro esta igual a la tecnología setentera con la cual fue fabricado y los polacos le ponen atención en eso pq es un punto débil del tanque asi como el sistema de visión nocturna, ves que estas mas perdido que Adán el dia de las madres
delta074 escribió:Esto es OT:Puedes editarlo, inclusive el tuyo si lo deseas.
Al menos que sepas algo que nosotros no sepamos; el 2021 el ámbito geografico sera el mismo, almeno que tu te quieras anexar la Guajira y recuperar el Esequibo, que a la larga ambas regiones son nuestras desde la época de la Colonia...
Y sobre el político; solo se legitimara la asamblea nacional que era de mayoria de derecha y seguimos con los mismos Rusos, no hubo cambio.Gerardo escribió:Hay que ver como queda el pais luego del 2021 en el ámbito geopolítico pq si hay un giro brusco a la derecha la modernización se haría con ayuda
Saludos Cordiales
Después de tantos años acertando todo lo que sucede en el país deberías parle mas bola a lo que dig que a lo que ves en vtv y demas medios de adoctrinamiento comunista, pues hay 60/75% de probabilidades de echar del poder al colombiano indocumentado y que seamos un país decente de nuevo, si viene un gobierno nacionalista, negociaremos el diferendo Esequibo en el primer año y recuperaremos la Guajira en 2-3
delta074 escribió:Pd. Cuando te sientes orgulloso de ser Venezolano, de lo que tienes con sentido de pertenencia en tus organizaciones; empleamos la palabra NOSOTROS..
Yo no me identifico con una organización criminal que usurpa el poder en Venezuela presidida por un colombiano y arrodillada a cubanos, nunca usare el nosotros en esa ocasión, el chavismo es profundamente anti Venezolano
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Re: T-72B1
NO existe T-72B1V pq no existe una versión personalizada a pedido de Venezuela, lo que tenemos es un vulgar T-72B1 (versión degradada del T-72B) con un overhaul
Cuando CEMABLIN aplique un up grade importante a la carta de las necesidades nuestras podremos hablar de una versión V y subrayo a la carta pq podría comprarse un paquete como el B3 por ejemplo lo que no seria una versión Venezolana del T-72B1
Si sacamos al indocumentado y se aplica una modernización con equipos de variados origen según nuestros requerimientos hecha en CEMABLIN que no se encuentre en otro lado hablaremos de un T-72V, digamos con un motor Ucraniano de 1000Hp, APU, dos cámaras térmicas polacas, con un sistema de puntería con trackeo automático o dinámico puede ser de origen polaco, israeli, italiano o fraces, blindaje reactivo Nochz y sistemas de defensa activa Zaslon o Trophy que repelan los misiles Spike
A mi me gustaría llamarlo Tanque Paez
Cuando CEMABLIN aplique un up grade importante a la carta de las necesidades nuestras podremos hablar de una versión V y subrayo a la carta pq podría comprarse un paquete como el B3 por ejemplo lo que no seria una versión Venezolana del T-72B1
Si sacamos al indocumentado y se aplica una modernización con equipos de variados origen según nuestros requerimientos hecha en CEMABLIN que no se encuentre en otro lado hablaremos de un T-72V, digamos con un motor Ucraniano de 1000Hp, APU, dos cámaras térmicas polacas, con un sistema de puntería con trackeo automático o dinámico puede ser de origen polaco, israeli, italiano o fraces, blindaje reactivo Nochz y sistemas de defensa activa Zaslon o Trophy que repelan los misiles Spike
A mi me gustaría llamarlo Tanque Paez
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Re: T-72B1
Nunca me imagine que la "V", le iba a causar tanto VareòPoderMilitarVenezolano escribió:
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delta074- Coronel
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Re: T-72B1
Gerardo escribió:El problema de usar el traductor de google es que si antes no sabias de que hablas ahora usando eso mucho menosdelta074 escribió:Bueno, el Tema es T72 B1,los polacos tienen el T72 A versión de exportación(T72M)ya que quieren hablar de ello, hago una relación a nuestro T72 B1V,fíjate que a su modernización polaca,le dan la mayor importancia al sistema de control de incendios,el cual aumenta significativamente su importancia.Algo que nosotros ya tenemosGerardo escribió:Polaca, Ucraniana y/o Israelí, ellos tienen equipo y municiones que en algunos aspectos superan a lo ofrecido por Rusia
lo que google te traduce de FCS o fire control sistem, no tiene que ver con sistemas de extinción de incendios que es lo que a nuestro T-72B1 le cambiaron se refiere al sistema de puneria que el nuestro esta igual a la tecnología setentera con la cual fue fabricado y los polacos le ponen atención en eso pq es un punto débil del tanque asi como el sistema de visión nocturna, ves que estas mas perdido que Adán el dia de las madres
Si.habla de ambos sistemas, son sistemas diferentes, yo hablo de:Extinción de incendios en el PT-91 Twardy polaco que esta en castellano;La modernización del sistema de extinción de incendios comenzó substituyendo el estabilizador de planos del cañón usado anteriormente, que era un modelo soviético muy usado en sus blindados, el 2JE28M, por uno nuevo desarrollado en Eslovaquia....
Hoy en día,todo fabricante y actualizador le están dando prioridad a ello
Hasta ahora como pitoniso, no has pegado una en cuando a tumbar a Maduro, lo que se ha visto son los planes que has dicho,los cuales han sido efectuados en tu papel de apatridaGerardo escribió:Después de tantos años acertando todo lo que sucede en el país deberías parle mas bola a lo que dig que a lo que ves en vtv y demas medios de adoctrinamiento comunista, pues hay 60/75% de probabilidades de echar del poder al colombiano indocumentado y que seamos un país decente de nuevo, si viene un gobierno nacionalista, negociaremos el diferendo Esequibo en el primer año y recuperaremos la Guajira en 2-3delta074 escribió:Esto es OT:Puedes editarlo, inclusive el tuyo si lo deseas.
Al menos que sepas algo que nosotros no sepamos; el 2021 el ámbito geografico sera el mismo, almeno que tu te quieras anexar la Guajira y recuperar el Esequibo, que a la larga ambas regiones son nuestras desde la época de la Colonia...
Y sobre el político; solo se legitimara la asamblea nacional que era de mayoria de derecha y seguimos con los mismos Rusos, no hubo cambio.
El único que trato de usurpar el poder fue Guaido, y quedo hecho polvo cósmico...Lo demás es veneno publlco como buena serpiente que te convertiste arrastrándote a TrumpGerardo escribió:Yo no me identifico con una organización criminal que usurpa el poder en Venezuela presidida por un colombiano y arrodillada a cubanos, nunca usare el nosotros en esa ocasión, el chavismo es profundamente anti Venezolanodelta074 escribió:Pd. Cuando te sientes orgulloso de ser Venezolano, de lo que tienes con sentido de pertenencia en tus organizaciones; empleamos la palabra NOSOTROS..
Saludos Cordiales
delta074- Coronel
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Re: T-72B1
yo digo que de los blindados se habla de blindaje, batle mision system, optronica, electronica , misiles movilidad y delta habla del sistema antiincendios
flint- Primer Teniente
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Re: T-72B1
delta074 escribió:Gerardo escribió:El problema de usar el traductor de google es que si antes no sabias de que hablas ahora usando eso mucho menosdelta074 escribió:Bueno, el Tema es T72 B1,los polacos tienen el T72 A versión de exportación(T72M)ya que quieren hablar de ello, hago una relación a nuestro T72 B1V,fíjate que a su modernización polaca,le dan la mayor importancia al sistema de control de incendios,el cual aumenta significativamente su importancia.Algo que nosotros ya tenemosGerardo escribió:Polaca, Ucraniana y/o Israelí, ellos tienen equipo y municiones que en algunos aspectos superan a lo ofrecido por Rusia
lo que google te traduce de FCS o fire control sistem, no tiene que ver con sistemas de extinción de incendios que es lo que a nuestro T-72B1 le cambiaron se refiere al sistema de puneria que el nuestro esta igual a la tecnología setentera con la cual fue fabricado y los polacos le ponen atención en eso pq es un punto débil del tanque asi como el sistema de visión nocturna, ves que estas mas perdido que Adán el dia de las madres
Si.habla de ambos sistemas, son sistemas diferentes, yo hablo de:Extinción de incendios en el PT-91 Twardy polaco que esta en castellano;La modernización del sistema de extinción de incendios comenzó substituyendo el estabilizador de planos del cañón usado anteriormente, que era un modelo soviético muy usado en sus blindados, el 2JE28M, por uno nuevo desarrollado en Eslovaquia....
Hoy en día,todo fabricante y actualizador le están dando prioridad a ello
Sigues meando fuera del perol incluso diria que te cae en la testa el 2JE28M es el sistema de estabilizacion del cañon, parte del sistema de puntería, no tiene nada que ver con el sistema de extinción de incendios
delta074 escribió:Hasta ahora como pitoniso, no has pegado una en cuando a tumbar a Maduro, lo que se ha visto son los planes que has dicho,los cuales han sido efectuados en tu papel de apatridaGerardo escribió:Después de tantos años acertando todo lo que sucede en el país deberías parle mas bola a lo que dig que a lo que ves en vtv y demas medios de adoctrinamiento comunista, pues hay 60/75% de probabilidades de echar del poder al colombiano indocumentado y que seamos un país decente de nuevo, si viene un gobierno nacionalista, negociaremos el diferendo Esequibo en el primer año y recuperaremos la Guajira en 2-3delta074 escribió:Esto es OT:Puedes editarlo, inclusive el tuyo si lo deseas.
Al menos que sepas algo que nosotros no sepamos; el 2021 el ámbito geografico sera el mismo, almeno que tu te quieras anexar la Guajira y recuperar el Esequibo, que a la larga ambas regiones son nuestras desde la época de la Colonia...
Y sobre el político; solo se legitimara la asamblea nacional que era de mayoria de derecha y seguimos con los mismos Rusos, no hubo cambio.
empecemos con que cualquier "venezolano" que apoye a un colombiano indocumentado sátrapa de los cubanos es un traidor y asi sera tratado cuando toque juzgarlos.
Yo n he dado fecha, siempre hablo de posibilidades, no conte con la traición tan descarada de los mudecos quienes se vendieron al cartel chavista
delta074 escribió:El único que trato de usurpar el poder fue Guaido, y quedo hecho polvo cósmico...Lo demás es veneno publlco como buena serpiente que te convertiste arrastrándote a TrumpGerardo escribió:Yo no me identifico con una organización criminal que usurpa el poder en Venezuela presidida por un colombiano y arrodillada a cubanos, nunca usare el nosotros en esa ocasión, el chavismo es profundamente anti Venezolanodelta074 escribió:Pd. Cuando te sientes orgulloso de ser Venezolano, de lo que tienes con sentido de pertenencia en tus organizaciones; empleamos la palabra NOSOTROS..
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jajaja lo dice quien se arrastra al chavismo a los cubiches y a cuanto extranjero atropella, roba y veja a los venezolanos, hasta aplaudes que se lleven la gasoina a cuba, que cara dura erss
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Re: T-72B1
flint escribió:yo digo que de los blindados se habla de blindaje, batle mision system, optronica, electronica , misiles movilidad y delta habla del sistema antiincendios
eso se llama agarrarse de un clavo ardiente, o buscarle los pelos a una rana, nadie le para bola a eso pq es casi irelevante, ni siquiera creo que hay estadísticas de cuantas vidas han salvado dichos sistemas en ninguna parte del mundo, cuando un tanque es atravesado pro tugnsteno, uranio empobrecido o un chorro de metal ardiente de una cabeza HEAD no hay nada que hacer, la tripulación muere o sale muy herida, si acaso el conductor puede sobrevivir pq est en un compartimento algo alejado, mucho menos sobreviven en tanques soviéticos a quienes les suele explotar la torreta volando por los aires por la posicion del carrusel del autoloader
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Re: T-72B1
A manera didactica Algunas diferencias entre el PT-91 de Polonia y la variante Malasia, llamada PT-91M
las diferencias son notables y por eso se le asigna nombre a esa sub variante de Malasia.
Hacer un overhaul y ponerle nombre a "eso" es una loquera
las diferencias son notables y por eso se le asigna nombre a esa sub variante de Malasia.
Hacer un overhaul y ponerle nombre a "eso" es una loquera
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Re: T-72B1
para que le responden a "cosiato"
flint- Primer Teniente
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Re: T-72B1
delta074 escribió:Nunca me imagine que la "V", le iba a causar tanto VareòPoderMilitarVenezolano escribió:
https://twitter.com/PoderMilitarven/status/1319038929111310339?s=20
Y tampoco que te iban a destruir tan feo.
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Re: T-72B1
Se me hbia quedado esta respuesta en el tintero.
Deltica es que chacumbele se quedo pendejo con tigo, me estas dando la razon, el cañon y el carrusel del T-72B1 no puede utilizar ninguna municion diseñada en este siglo, estamos con los stock viejos o con la municion para este calibre que aun se fabrique que cada dia sera menos.
No se de donde sacas que es costosisima
El tema es disponibilidad, el dia que s venza la municion no vamos a tener donde comprar salvo el repele del stock sovietico que aun no se halla vencido en Rusia y si a Colombia se le ocurre comprar un tanque medianamente moderno adivina que? la municion que tenemos y el cañon que tenemos sera inutil, todo por andar comprando basura de una chivera rusa, las compras militares no se hacen pensando en el hoy si no proyectando escenarios posibles y probables de aqui a 20 años como mínimo.
El que gasto plata que no es de el como carajito malcriado fue el que compro a dedo equipos de un catalogo rusos, eliguiendo equipo sin licitar sin preguntarle a los expertos VENEZOLANOS y buscando que le quedara una buena tajada
Ninguna munición que puede usar el T-72B1 fue diseñada e este siglo... ahi te la dejo
Ha pasado casi un cuarto de siglo.... en términos tecnológicos 20 años es una diferencia abismal
El T-72B1 no puede usar la munición del T-90S (creo que la de ningun T-90 en servicio activo en realidad) y al revés no tiene sentido pq la munición vieja no se fabrico mas, quedo obsoleta
las primeras versiones de prserie quizas, pero del T-90M (Sversion export para la india) que es la mas comun no.
Deja de repetir esa mentira pendeja
Efectividad se ve afectada por la dificultad del cañn viejo para hacerle mantenimiento y la disponibilidad de munición vieja que cada dia se usa menos y tiene a no ser usada en el corto plazo, eso a aparte de que el cañón viejo tiene muchísima menos vida util y es menos preciso
Repito nadie medianamente serio piensa en el hoy, se peinsa en plazos de minimo 20 años y... el sistema de puntería y de visión nocturna dimos un paso atras con respecto al AMX-30 y al Scorpion incluso comparado al AMX-13.90 modernizado
No se que es torreta monobloque, yo conozco es la torreta soldada y se cambio a esa tecnología pq la de fundición quedo obsoleta, no ofrece la protección balisica que se requería en los años 90, no hace falta cambiar la torre pra cambiar el cañon deja de repetir esa mentira balurda
Te lo voy a explicar asi despacito y con paciencia pq se que eres chispa atrasada
Cuando los rusos o cualquiera sacas un tanque de una chivera para regresarlos al servicio activo bien sea para ellos o para algun dictadorzuelo bananero que quiera comprar a sobreprecio equipo usado como es nuestro caso, se le hace un overhaul, que es básicamente desarmar el tanque y armarlo de nuevo haciendo en el proceso una limpieza del mismo sin mejorar las capacidades originales de tanque, en el proceso se repara las piezas rotas, dañadas o vencidas o se reemplaza cuando no se puede reparar preferiblemente por piezas usadas sacada de otro tanque, piezas nuevas pero fabricadas que quedaron en los stocks y en ultimo lugar por piezas nuevas que reemplacen directamente sin adaptaciones a las viejas pq se busca lo mas barato posible no se busca mejorar nada, obviamente hay piezas que no se pueden meter usadas de otro tanque (suspensión, motor, cañón, sistema de extinción de incendio, rodamientos etc) y otras que se acabaron de los stock o que son tecnológicamente tan anticuadas que son incompatibles para el uso actual como es el caso de las radios, también habrá el caso que no sirve usada ni hay en stock como es el de las orugas o los visores del comandante, eso no implica que el resultado sea una sub variante del tanque, caso contrario es por ejemplo Chile que también saco sus tanques Leopard de stock usados de Europa pero ellos si aplicaron un paquete de mejoras a la carta para sus necesidades y el resultado es el Leopard-2A4 CHL
Ay papa, ese chinazo
Cuando un chorro de tungsteno o de uranio empobrecido o de material de una cabeza de guerra HEAD fundida y a cientos de grados centígrado penetra el blindaje del tanque ahi no hay nada que hacer, la tripulación morirá, en el caso del T-72B1 explotara la munición y matara a los tripulantes, deja de inventarte guevonadas locas, el sistema de extinción de incendio es de las piezas menos relevantes de un tanque
Un equipo (digamos el visor del comandante) puede haber sido fabricado en el 2010 pero si su diseño es de los años 70 ¿adivina como va a funcionar?
Deja de fumar mierda de gato, los B1 son una versión degradada del B que se dejo de fabricar en 1988 luego se siguió fabricando el B mejorado
No, todos los B se conocesn así pq ese nombre es dado debido al blindaje NERA en el arco frontal de la torre
Pq los fabricaron como churros y tienen miles de ellos, ellos exportan usado T-72B y nuevo T-90 poq es lo que tiene, no van a exportar lo quer no tienen o nadie quiere como t-55
Los T-72B1 son una versión degradada y de bajo costo del T-72B, no tienen capacidad de lanzar misiles y lleva las ópticas del T-72A, se fabricaron hasta finales de los 80 no tienen ninguna mejora de nada son una versión desmejorada y barata del B, deja de inventarte fantasías, te pareces a los floristas colombianos que tanto criticas
El cañón del T-72B tiene una vida util promedio de entre 600-800 disparos, es un cañon viejo y superado, toda esa data se puede corroborar en la pagina de Vasily Fofanov una referencia mundial en tanques rusos http://fofanov.armor.kiev.ua/
A me no me interesa los demás foros Venezolanos si ellos dejan impune que llenen sus paginas de información falsa inventada por ti es su peo, yo me ocupo de este site
NO se modernizo nada, se reemplazo equipo viejo otro como lo comente arriba, dejando el mismo estándar tecnológico, el T-72B1 venezolano puede hacer lo mismo con las mismas virtudes y falencias que tenia el T-72B1 cuando era nuevo alla en 1985, solo mejoras marginales y poco relevante en radios y orugas, no se instalo un cañón nuevo, una ERA de nueva generación, un sistema de visión nocturno de nueva generación un sistema de puntería de nueva generación, un sistema de navegación, un sistema de motor y transmisión medianamente modernos, mucho de esos equipos son un paso atrás con respecto al AMX-30 y ni siquiera están al mismo nivel del BMP-3 eso es lo mas absurdo de todo el tema
La guerra Azerbaiyán Armenia aun esta en desarrollo, no ha habido enfrentamiento en frentes solo artillería ataque con UCAV y algunas escaramuzas, por contra la guerra en Siria y la guerra entre los dos Sudan han demostrado sin lugar a dudas que esas carencias tecnológicas que hemos señalado son la diferencia entre la vida y la muerte la victoria y la derrota
Es la misma generación tecnológica, no hubo una mejora considerable ni un salto cualitativo Un intensificador de imagen de segunda generación es la misma tecnología de los 70, mas tomando en cuenta que hace rato salieron intensificadores d imagen de 3ra generación y cámaras térmicas que ya van por la tercera generacion saltamos de comienzo d los 70 a finales de los 70, seguro fue pq lo que traía el tanque de la chivera estaba roto y le pusieron la vaina mas barata que se conseguía en ese momento, el TKN-3MK tiene apenas 500 metros de alcance en buenas condiciones meteorológicas, con lluvia neblina o polvo la cosa empeora, eso sirve de muy poco en la guerra moderna, eso es la gran estafa
No deltica no seas necio, no hay mejoras, K1 reconstruido no puede repeler una cabeza de guerra en tamden ni munición ADPFDS punto lo demas es habladera de gamelote, el funcionamiento básico del K-1 es el mismo desde 1985
Deja de fumar miuerda de gato el K1 funciona exactamente igual a cuando salio en los 80, el NERA quedo superado hace 30 años, los rusos dejaron de fabricarlo y pasaron a torres soldadas pq las de fundicion quedaron obsoletas, el NERA solo proteje el arco frontal el resto es mas de lo mismo
no tienes repuñetera idea de lo que hablas
1- La torre fundida es mas facil y barata de producir
2- Falso, los T-72 viejos les meten tanto o mas equipos que a un T-90 incluso cuando les instalan el SOSNA-U dejan el 1A40 como respaldo
3- Se mejora pq el anterior fue superado tecnológicamente y no es tan efectivo
NO deltica venden T-90 y T-72B1 si quieres un tanque nuevo te venden T-90 si quieres usado T-72B, y si se quedan con los T-72B1 como fue que nos lo vendieron
A cierto chavez pago 2.2 milones de dolares por esos tanques scados de una chivera
Claro los tanques costaron 200.000$ chavez pago 2.2 millones, adivina a donde fue la diferencia
NO son actualizadas, son el mismo nivel tecnológico del original
Eso lejos de ser un aenuante es un agravante
delta074 escribió:Nuestro MBT puede manejar piezas de munición hasta 640 milímetros aproximadamente.La Svinets original utiliza un penetrador hecho de uranio empobrecido (UD) con una longitud de 546 y un diámetro de 25 milímetros para penetrar entre 600 y 650 milímetros de blindaje de acero a una distancia de 2.000 metros.Gerardo escribió:Claro muchas municiones todas de vieja generación,Pero ya la 3BM59 "Svinets-1 no entra en el carrusel y estamos hablando de una munición que empezó a fabricarse en 2002 hace 18 años. El T-72B1 no puede utilizar las municiones mas nuevas fabricadas en este siglo pq simplemente no cabendelta074 escribió:Máxima de Pisciano;
El campo de batalla es dínámico, plagado de oportunidades. En la vorágine de la batalla ocurren errores involuntarios o forzados, ventanas de oportunidad. También juegan las dudas, el ingenio, la velocidad mental y el coraje o la cobardía de las partes
Todas actualizadas y la versiones standar se aprecian mejoras...Existe unos Resúmenes que debes buscar anterior a estos temas, que se indican las fotos y las características
Falso...Muchas municiones nuevas son compatible con el cañon del T72B1V...De hecho, alli están los tanques de Armenia con su mismo carrusel original y cañón anterior al nuestro, donde sus T72A y T72B, usan la ultima munición cinética Rusa...
Deltica es que chacumbele se quedo pendejo con tigo, me estas dando la razon, el cañon y el carrusel del T-72B1 no puede utilizar ninguna municion diseñada en este siglo, estamos con los stock viejos o con la municion para este calibre que aun se fabrique que cada dia sera menos.
deltica escribió:Veamos, ¿para que tu quieres una munición costosisima, nueva con un aumento significativo en el poder de penetración,cuyo proyectil es un 84% mas largo?...Si nuestras amenazas HPC,hemos visto que hasta con un viejo modelo de RPG, se panquearon un abraham,entonces lo que hay; podemos atravesarlas con las estandard...
Ganas de gastar plata como carajito malcriado...Cuando surja un supercarro Armata o T90; haremos el cambio del cargador que fácilmente se puede...Mientras lo que tenemos es suficiente a las amenazas.
No se de donde sacas que es costosisima
El tema es disponibilidad, el dia que s venza la municion no vamos a tener donde comprar salvo el repele del stock sovietico que aun no se halla vencido en Rusia y si a Colombia se le ocurre comprar un tanque medianamente moderno adivina que? la municion que tenemos y el cañon que tenemos sera inutil, todo por andar comprando basura de una chivera rusa, las compras militares no se hacen pensando en el hoy si no proyectando escenarios posibles y probables de aqui a 20 años como mínimo.
El que gasto plata que no es de el como carajito malcriado fue el que compro a dedo equipos de un catalogo rusos, eliguiendo equipo sin licitar sin preguntarle a los expertos VENEZOLANOS y buscando que le quedara una buena tajada
deltica escribió:Nuestro T72B1V Puede llevar 45 proyectiles de una combinación del tipo APFSDS (tipo flecha), HE-FRAG (alto explosivo de fragmentación) y HEAT-FS (alto explosivo antitanque)+las granadas y todas vigentes y actualizadas según las marcas vistas ante nuestras amenazas al dia de hoy.
Ninguna munición que puede usar el T-72B1 fue diseñada e este siglo... ahi te la dejo
deltica escribió:Hablas como si hubiese pasado un siglo una baina es que el siglo termino cuando llego el año 2000 y otro que a la fecha de compra,década del 2010
Ha pasado casi un cuarto de siglo.... en términos tecnológicos 20 años es una diferencia abismal
deltica escribió:cuando no puede distorsionar se busca otro modelo jajajaja
Deja de brincar y buscar otras versiones...Hablamos del T90S y Lee lo subrayado; estandarizado...
El T-72B1 no puede usar la munición del T-90S (creo que la de ningun T-90 en servicio activo en realidad) y al revés no tiene sentido pq la munición vieja no se fabrico mas, quedo obsoleta
deltica escribió:El carrusel inclusive para el T90 de la primeras versiones;es del mismo diseño.
las primeras versiones de prserie quizas, pero del T-90M (Sversion export para la india) que es la mas comun no.
deltica escribió:Cambiar al ultimo modelo de cañon,hay que cambiar la torreta y generaría mas costos
Deja de repetir esa mentira pendeja
deltica escribió:que para la realidad;la efectividad es la que cuenta...
Efectividad se ve afectada por la dificultad del cañn viejo para hacerle mantenimiento y la disponibilidad de munición vieja que cada dia se usa menos y tiene a no ser usada en el corto plazo, eso a aparte de que el cañón viejo tiene muchísima menos vida util y es menos preciso
deltica escribió:Lo cierto es que cuando hace su función no hay blindado vecino con reumatismo
Repito nadie medianamente serio piensa en el hoy, se peinsa en plazos de minimo 20 años y... el sistema de puntería y de visión nocturna dimos un paso atras con respecto al AMX-30 y al Scorpion incluso comparado al AMX-13.90 modernizado
deltica escribió:Y sì a partir del T90A,la torreta monobloque fue reemplazada para cambiar el cañón
No se que es torreta monobloque, yo conozco es la torreta soldada y se cambio a esa tecnología pq la de fundición quedo obsoleta, no ofrece la protección balisica que se requería en los años 90, no hace falta cambiar la torre pra cambiar el cañon deja de repetir esa mentira balurda
deltica escribió:Ah, entonces son de ultima generación.No seas tapado, tu cambias el modelo de algo para mejorar.Gerardo escribió:Las radios se cambian pq no se podía usar la viejas, no se cambian para mejorar el tanque, ese cambio no representa una mejora tan significativa como para que estos tanques conformen una sub variante como infieres al llamarlos T-72B1Vdelta074 escribió:Increíble de hablar por hablar...Los Radios de comunicaciones son lo ultimo en tecnología Rusa en su momento para comunicaciones a un nivel superior
Su Sistema de Comunicaciones Tácticos R-168 AVS-KUYa te explique y subrayo,las mejorasGerardo escribió:Las orugas se cambian pq las que tenia el tanque al salir de la chivera no servían pa un coño, y obviamente como las originales nos e fabricaron mas hay que ponerles las que se fabrican, ese cambio no representa una mejora tan significativa como para que estos tanques conformen una sub variante como infieres al llamarlos T-72B1V es un cambio normal hecho como parte de un overhauldelta074 escribió:Sigues con el disco rayado...Lo cierto;Actualizamos el sistema de tracción que tenían al salir de fabrica y punto. Aunque te duela,las antiguas funcionan muy bien a los T72... Se cambian todo el sistema de tracción incluyendo las orugas para actualizar al MBT T72B1V a nuestra condiciones de terreno,tanto de lodo como las arenas de la Guajira.
Las orugas nuevas son estimadas de alto rendimiento, su uso declarado dura más 10 000 км.,lo importante de las orugas es la distribución de peso por pulgada kPa que mejoro junto a la potencia del motor específicamente el torque; lo hacen muy ágil.
Te lo voy a explicar asi despacito y con paciencia pq se que eres chispa atrasada
Cuando los rusos o cualquiera sacas un tanque de una chivera para regresarlos al servicio activo bien sea para ellos o para algun dictadorzuelo bananero que quiera comprar a sobreprecio equipo usado como es nuestro caso, se le hace un overhaul, que es básicamente desarmar el tanque y armarlo de nuevo haciendo en el proceso una limpieza del mismo sin mejorar las capacidades originales de tanque, en el proceso se repara las piezas rotas, dañadas o vencidas o se reemplaza cuando no se puede reparar preferiblemente por piezas usadas sacada de otro tanque, piezas nuevas pero fabricadas que quedaron en los stocks y en ultimo lugar por piezas nuevas que reemplacen directamente sin adaptaciones a las viejas pq se busca lo mas barato posible no se busca mejorar nada, obviamente hay piezas que no se pueden meter usadas de otro tanque (suspensión, motor, cañón, sistema de extinción de incendio, rodamientos etc) y otras que se acabaron de los stock o que son tecnológicamente tan anticuadas que son incompatibles para el uso actual como es el caso de las radios, también habrá el caso que no sirve usada ni hay en stock como es el de las orugas o los visores del comandante, eso no implica que el resultado sea una sub variante del tanque, caso contrario es por ejemplo Chile que también saco sus tanques Leopard de stock usados de Europa pero ellos si aplicaron un paquete de mejoras a la carta para sus necesidades y el resultado es el Leopard-2A4 CHL
deltica escribió:Y dale p`atras...Lo cierto y real es que el MBT T72B1V posee actualmente el mas moderno y mejor sistema contra-incendio en un MBT.,el cual actúa al detectar la piel caliente
Ay papa, ese chinazo
deltica escribió:Ah,muchacho p`alazio...Hablamos de sobrevivencia de un tanque al ser penetrado...Por eso es la comparación con tu mejor tanque segun tuAl que se le recomienda que lea, es a ti...A la hora de una penetración el tener o no un sistema efectivo que apague en fracciones de segundos cualquier fuego al interno, hace la diferencia de vivir o no.Gerardo escribió:Los sistemas de extinción de fuego soviéticos eran famosos por ser muy tóxicos, un poco de lectura no te haría malo Un sistema de extinción de incendio no puede hacer nada contra una penetración del casco, deja de repetir esa burrada. no se que tiene que ver el Abrams en todo esto deja tu obsesióndelta074 escribió:Ah,muchacho p`alazio...El sistema Conta-incendio;Mejora 100% la sobrevivencia(te parece poco)Lo que son tóxicos son los Abraham...El sistema de incendio aparte de lo mas moderno que existe,es uno de los mejores del mundo en su clase y evita la propagación del fuego, en caso de alguna penetración al interior manteniendo la vida de los tripulantes
Cuando un chorro de tungsteno o de uranio empobrecido o de material de una cabeza de guerra HEAD fundida y a cientos de grados centígrado penetra el blindaje del tanque ahi no hay nada que hacer, la tripulación morirá, en el caso del T-72B1 explotara la munición y matara a los tripulantes, deja de inventarte guevonadas locas, el sistema de extinción de incendio es de las piezas menos relevantes de un tanque
deltica escribió:No amiguito, revisa los resúmenes, allí se detallan muy claro que los parámetros que tu fijas; en todas,tiene actualizaciones referente al original de que fecha que salio el modelo
Un equipo (digamos el visor del comandante) puede haber sido fabricado en el 2010 pero si su diseño es de los años 70 ¿adivina como va a funcionar?
deltica escribió:No amiguito, primero fabricaron los B,
luego lo B1,
por eso los que primero tuvieron el cambio a Block5, fueron lo B
Deja de fumar mierda de gato, los B1 son una versión degradada del B que se dejo de fabricar en 1988 luego se siguió fabricando el B mejorado
deltica escribió:Falso de toda índole,si bien los dos modelos tienen fabricación parecida;
el B1 es el que se lo conoce como SMT M1988 o "Super Dolly Parton".,
No, todos los B se conocesn así pq ese nombre es dado debido al blindaje NERA en el arco frontal de la torre
deltica escribió:el B fue dado a la exportación(por algo seria),y se lo conoce como "Dolly Parton"...
Pq los fabricaron como churros y tienen miles de ellos, ellos exportan usado T-72B y nuevo T-90 poq es lo que tiene, no van a exportar lo quer no tienen o nadie quiere como t-55
deltica escribió:Los B1 tuvieron una mejora en varios renglones aparte del blindaje que a los B, por eso cambia la nomenclatura
Los T-72B1 son una versión degradada y de bajo costo del T-72B, no tienen capacidad de lanzar misiles y lleva las ópticas del T-72A, se fabricaron hasta finales de los 80 no tienen ninguna mejora de nada son una versión desmejorada y barata del B, deja de inventarte fantasías, te pareces a los floristas colombianos que tanto criticas
deltica escribió:falso de toda índole lo que escribes y ya te puse lo que aguanta el cañón mas de 1000 disparos...Suficiente,El mantenimiento es igual a todo cañon de un MBT,para ti si se trata de moda
El cañón del T-72B tiene una vida util promedio de entre 600-800 disparos, es un cañon viejo y superado, toda esa data se puede corroborar en la pagina de Vasily Fofanov una referencia mundial en tanques rusos http://fofanov.armor.kiev.ua/
deltica escribió:.Deja de insultar a los foros venezolanos, por eso es que tal como tu te refieres a ellos; los Vecinos se refieren a ti...[/b]
A me no me interesa los demás foros Venezolanos si ellos dejan impune que llenen sus paginas de información falsa inventada por ti es su peo, yo me ocupo de este site
deltica escribió:Acá se ha demostrado con fotos lo que trae nuestro MBT T72B1V y la cantidad de actualizaciones y modernizaciones que van desde las comunicaciones,pasando a su tracción,colocación y ubicacion del K1, terminando por los intensificadores de sus miras... Y ninguno lo ha podido refutar,mas bien tu ya la empiezas a aceptar, porque es la realidad...
NO se modernizo nada, se reemplazo equipo viejo otro como lo comente arriba, dejando el mismo estándar tecnológico, el T-72B1 venezolano puede hacer lo mismo con las mismas virtudes y falencias que tenia el T-72B1 cuando era nuevo alla en 1985, solo mejoras marginales y poco relevante en radios y orugas, no se instalo un cañón nuevo, una ERA de nueva generación, un sistema de visión nocturno de nueva generación un sistema de puntería de nueva generación, un sistema de navegación, un sistema de motor y transmisión medianamente modernos, mucho de esos equipos son un paso atrás con respecto al AMX-30 y ni siquiera están al mismo nivel del BMP-3 eso es lo mas absurdo de todo el tema
deltica escribió:Solo se van al mismo disco rayado de lo que no trajo y que quieren moderno y la guerra de Armenia +Arzerbayan a dejado claro que no es solo lo moderno lo que importa, sino su uso y acompañamiento
La guerra Azerbaiyán Armenia aun esta en desarrollo, no ha habido enfrentamiento en frentes solo artillería ataque con UCAV y algunas escaramuzas, por contra la guerra en Siria y la guerra entre los dos Sudan han demostrado sin lugar a dudas que esas carencias tecnológicas que hemos señalado son la diferencia entre la vida y la muerte la victoria y la derrota
deltica escribió:Como tu la quieras poner...Pero no son las mismas cuando salieron en los 89 o 90Gerardo escribió:delta074 escribió:Sobre Las Miras (TPN y TKN) en В1 Venezolano,la variante del MBT venezolano presentada en las fotografías, del Vehículo,indica que es la: TKN-3MK;Es una mejora a la que teníamos catalogada como TKN-3MB - La mejora principal allí consiste en la sustitución de un EOT viejo (Gen.I) por el nuevo EOT (Gen.II+) que da a la posibilidad de trabajar en el Modo pasivo.
Algo mas actualizado al año 86.
Es la misma generación tecnológica, no hubo una mejora considerable ni un salto cualitativo Un intensificador de imagen de segunda generación es la misma tecnología de los 70, mas tomando en cuenta que hace rato salieron intensificadores d imagen de 3ra generación y cámaras térmicas que ya van por la tercera generacion saltamos de comienzo d los 70 a finales de los 70, seguro fue pq lo que traía el tanque de la chivera estaba roto y le pusieron la vaina mas barata que se conseguía en ese momento, el TKN-3MK tiene apenas 500 metros de alcance en buenas condiciones meteorológicas, con lluvia neblina o polvo la cosa empeora, eso sirve de muy poco en la guerra moderna, eso es la gran estafa
deltica escribió:No solo porque se vencen sino también por mejoras, allí están los escritos y las pruebas nos remetimos a Osetia aguantando todos los disparos y saliendo airoso y Porque los Tanquistas preferían al B1 vs B aun con K5
No deltica no seas necio, no hay mejoras, K1 reconstruido no puede repeler una cabeza de guerra en tamden ni munición ADPFDS punto lo demas es habladera de gamelote, el funcionamiento básico del K-1 es el mismo desde 1985
deltica escribió:Si...Con la NERA; combinación de blindaje básico del casco que consiste de una combinación blindada junto a la armadura compuesta de los bloques interiores de blindaje combinada + La combinación dada de la ERA(Contact 1)blindaje reactivo ERA Kontakt-1,han dejado la misma carcasa en forma de ladrillo y "han pasado por una mejora interna (explosivo, mecanismo, pólvora)"...Deberían de tener él Nuevo-Unificado...; Dan una protección bastante segura, especialmente de HЕАТ (las armas antitanque de la infantería).
Deja de fumar miuerda de gato el K1 funciona exactamente igual a cuando salio en los 80, el NERA quedo superado hace 30 años, los rusos dejaron de fabricarlo y pasaron a torres soldadas pq las de fundicion quedaron obsoletas, el NERA solo proteje el arco frontal el resto es mas de lo mismo
deltica escribió:Los Rusos cambian de tecnología de torreta soldada.
1ro porque era muy costoso y tardaba mas tiempo su fabricación, no porque la fundida era mala.
2do porque requerían cierto espacio para poner determinados componente electronicos...
3ro, porque cualquier cambio es para mejorar, pero no indica que el anterior no funciona
Por algo todos los primeros T90 los venden pero se quedan con sus T72 B1
no tienes repuñetera idea de lo que hablas
1- La torre fundida es mas facil y barata de producir
2- Falso, los T-72 viejos les meten tanto o mas equipos que a un T-90 incluso cuando les instalan el SOSNA-U dejan el 1A40 como respaldo
3- Se mejora pq el anterior fue superado tecnológicamente y no es tan efectivo
NO deltica venden T-90 y T-72B1 si quieres un tanque nuevo te venden T-90 si quieres usado T-72B, y si se quedan con los T-72B1 como fue que nos lo vendieron
A cierto chavez pago 2.2 milones de dolares por esos tanques scados de una chivera
deltica escribió:El costo de la unidad pudo incluso haber sido un rublo la unidad (precio simbolico) tomando en cuenta que compramos un enorme lote de armamento y que son stocks de la era soviética y hay miles de esos tanques....Lo demás que hablas Gerardo, son tu suposiciones cargadas de veneno.
Claro los tanques costaron 200.000$ chavez pago 2.2 millones, adivina a donde fue la diferencia
deltica escribió:Ah, pero entonces no tiene los mismos aditamentos a cuando salio en el 89 o 90...Trae mas adaptaciones actualizadas...bravo, por fin nos entendemosGerardo escribió:Considerar cambiar el visor del comandante por un modelo menos viejo una modernización considerable es un insulto a la inteligencia de cualquiera, no joda ni que fuera una cámara térmica de 3r generacióndelta074 escribió:Sabemos que su Ideología es "de la época de los 80".Pero no olvidemos que estos Equipos han pasado más tarde por una modernización considerable (especialmente TPN) y han recibido las posibilidades que no tenían al año 86.Y esto es a lo que uds les duele...No se porque
NO son actualizadas, son el mismo nivel tecnológico del original
deltica escribió:recuerda los MBT van con los BMP-3
Eso lejos de ser un aenuante es un agravante
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Re: T-72B1
Pero por qué tiene que ir un BMP 3 con cualquier MBT? No se supone que un Vehículo de Combate de Infantería, o sea, para apoyar a los soldaditos que van a pie?
Coño dolta, eres marisco o eres molusco, defínete.
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Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: T-72B1
El VCI flanquea al MBT, entonces no tiene sentido que el vehículo que flanquea tenga mejores sensores que el que va en la punta de lanza, es un disparate.
Solo una mente enloquecida por la ignorancia o el fanatismo le encuentra sentido a eso
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Re: T-72B1
Nada más con decir que en las alcabalas no matraquean ya es insanía metal.
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: T-72B1
Entonces cambia la doctrina,jajajajaja.Gerardo escribió:El VCI flanquea al MBT, entonces no tiene sentido que el vehículo que flanquea tenga mejores sensores que el que va en la punta de lanza, es un disparate.
Solo una mente enloquecida por la ignorancia o el fanatismo le encuentra sentido a eso
El T72 no va de punta de lanza, va apoyando la infantería.
Lo demás, no te lo contesto,porque lo que hiciste fue una sabana llanera
Saludos Cordiales.
PD. ¿Quien hablo de alcabalas y matraca?....Uds viven con la mente enloquecida por la ignorancia y el fanatismo por tumbar a Chavez y ahora al Presidente Nicolas Maduro...Dejen la politica
delta074- Coronel
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Re: T-72B1
delta 074 que diablos hablas los tanques van adelante de la infanteria y los otros blindados de transporte de infanteria en los flancos sean ifv o apc ...
En una operacion la infanteria no puede mantenerle el paso a los blindados son otros blindados los que cubren los flancos.
En entornos urbanos y cosas asi es cuando los tanques acompañan a la infanteria pero en guerra movil los tanques no pueden desplazarse a la par de la.infanteria no tiene sentido .
En una operacion la infanteria no puede mantenerle el paso a los blindados son otros blindados los que cubren los flancos.
En entornos urbanos y cosas asi es cuando los tanques acompañan a la infanteria pero en guerra movil los tanques no pueden desplazarse a la par de la.infanteria no tiene sentido .
flint- Primer Teniente
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Re: T-72B1
tambien acoto que cuando comienzan las batallas es cuando los transportes blindados de personal hacen desembarcar al infante para que este luche pero se supone que ya hay unos mbt que son los que tienen mas poder de fuego atacando o defendiendo.
El concepto del soldado de a pie, es un poco antiguo ahora todo ea guerra movil ya sea por aire ( aviones-helos) o por tierra con (blindados apc -ifv).
El concepto del soldado de a pie, es un poco antiguo ahora todo ea guerra movil ya sea por aire ( aviones-helos) o por tierra con (blindados apc -ifv).
flint- Primer Teniente
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Re: T-72B1
delta074 escribió:Entonces cambia la doctrina,jajajajaja.Gerardo escribió:El VCI flanquea al MBT, entonces no tiene sentido que el vehículo que flanquea tenga mejores sensores que el que va en la punta de lanza, es un disparate.
Solo una mente enloquecida por la ignorancia o el fanatismo le encuentra sentido a eso
El T72 no va de punta de lanza, va apoyando la infantería.
Lo demás, no te lo contesto,porque lo que hiciste fue una sabana llanera
Saludos Cordiales.
PD. ¿Quien hablo de alcabalas y matraca?....Uds viven con la mente enloquecida por la ignorancia y el fanatismo por tumbar a Chavez y ahora al Presidente Nicolas Maduro...Dejen la politica
No tienes repuñetera idea de lo que dices...
Dios! ahora resulta que la infantería es la que rompe el frente y el tanque anda es paseando por ahi
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Re: T-72B1
A modo didáctico, T-72B destruido en la guerra de Sudan - Sudan del sur por un tanque chino Type-85, referente al video que sube hace unos disa analizando ese conflicto
Un blindaje superior y un sistema de control de tiro mas moderno del tanque chino fue suficiente para que los tanques chinos voltearan el curso de esa guerra
La ticpica voladura de torreta de los T-72B
Los tanques chinos desfilando en Sudan
Un blindaje superior y un sistema de control de tiro mas moderno del tanque chino fue suficiente para que los tanques chinos voltearan el curso de esa guerra
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Re: T-72B1
La DeltaV sin darse cuenta degradó a los T-72plasta, ya no son MBT, ahora son IFV, porque apoyan a la infantería, según él así es la doctrina del ejército. Jajajajjaa
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: T-72B1
Lo que enseña tu foto es un T-72AV,una variante del T-72A MBT básico suministrados por la empresa ucraniana SpetsTekhnoEksport. Y lo que dices de destruido por un tanque Chino; fue un supuesto no confirmado que luego salio que era un tanque abandonado y explotado...Sudán obviamente tiene mucha experiencia en guerra de tanques en comparación con Sudán del Sur. ¡El ejército de Sudán ha estado en combate continuo durante más de 30 años!
Lean bien lo que escribo,no mal interpreten, y no se vuelvan histéricas :
El T72 B1V. No va de punta de lanza, va apoyando la infantería.
Saludos Cordiales
Gerardo escribió:A modo didáctico, T-72B destruido en la guerra de Sudan - Sudan del sur por un tanque chino Type-85, referente al video que sube hace unos disa analizando ese conflicto
Un blindaje superior y un sistema de control de tiro mas moderno del tanque chino fue suficiente para que los tanques chinos voltearan el curso de esa guerra
Lean bien lo que escribo,no mal interpreten, y no se vuelvan histéricas :
El T72 B1V. No va de punta de lanza, va apoyando la infantería.
Saludos Cordiales
delta074- Coronel
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Re: T-72B1
delta074 escribió:Lo que enseña tu foto es un T-72AV,una variante del T-72A MBT básico suministrados por la empresa ucraniana SpetsTekhnoEksport. Y lo que dices de destruido por un tanque Chino; fue un supuesto no confirmado que luego salio que era un tanque abandonado y explotado...Sudán obviamente tiene mucha experiencia en guerra de tanques en comparación con Sudán del Sur. ¡El ejército de Sudán ha estado en combate continuo durante más de 30 años!Gerardo escribió:A modo didáctico, T-72B destruido en la guerra de Sudan - Sudan del sur por un tanque chino Type-85, referente al video que sube hace unos disa analizando ese conflicto
Un blindaje superior y un sistema de control de tiro mas moderno del tanque chino fue suficiente para que los tanques chinos voltearan el curso de esa guerra
jajajaj deltica no seas panfilo los T-72A hace añales que los desguazaron, el T-72AV es una version modernizada del T-72B
https://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_tank_heavy_armoured_vehicles_u/t-72av_main_battle_tank_technical_data_sheet_specifications_description_information_intelligence_pictures_video_photos.html
delta074 escribió:Lean bien lo que escribo,no mal interpreten, y no se vuelvan histéricas :
El T72 B1V. No va de punta de lanza, va apoyando la infantería.
Saludos Cordiales
No deltica los que apoyan a la infantería son los BMP-3, el tanquerse usa para rompimientos de frente o sea punta de lanza eso es asi desde que GUderian reinvento el uso del tanque hasta nuestros días. el tanque apoya la infantería si acaso en guerra urbana
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