Ucrania en guerra
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Re: Ucrania en guerra
trofeo de guerra
intacto
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Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
esto explica claramente el por qué PUTHITLER se esta pensando y requetepensando el uso de cualquier tipo de arma nuclear, tactica o estrategica...
es claro y evidente que PUTHITLER y sus secuaces estan perdiendo la invasion inicada por ellos y todo gracias a la gran sumatoria de errores, pero en paticular, subestimar al adversario y desde luego el desprecio que PUTHITLER le tiene a occidente y sobre todo a europa...
PUTHITLER sabe que en no mas de 24-48 despues del uso de cualquiera de estas armas y muy probablemente despues de evaluar el daño fisico, material y ambiental y tras medir las consecuencias imediatas y a futuro de tales daños (sobre todo los ambientales) seguramente intervendria de frente en la defensa de UCRANIA, muy probablemente en una primera etapa aportando ya tropas y material OTAN sobre el trerreno y el frente, además de activar la proteccion y defensa de las fronteras OTAN principalmente FINLANDIA. las republicas balticas y el enclave de kaliningrado, ademas del propio baltico e incluso turkia... pero lo peor es que tal ataque obligaria a CHINA a posicionarse y adoptar ya no una postura tibia y media que hasta ahora ha podido mantener sin mostrar mayores compromisos
es claro y evidente que PUTHITLER y sus secuaces estan perdiendo la invasion inicada por ellos y todo gracias a la gran sumatoria de errores, pero en paticular, subestimar al adversario y desde luego el desprecio que PUTHITLER le tiene a occidente y sobre todo a europa...
PUTHITLER sabe que en no mas de 24-48 despues del uso de cualquiera de estas armas y muy probablemente despues de evaluar el daño fisico, material y ambiental y tras medir las consecuencias imediatas y a futuro de tales daños (sobre todo los ambientales) seguramente intervendria de frente en la defensa de UCRANIA, muy probablemente en una primera etapa aportando ya tropas y material OTAN sobre el trerreno y el frente, además de activar la proteccion y defensa de las fronteras OTAN principalmente FINLANDIA. las republicas balticas y el enclave de kaliningrado, ademas del propio baltico e incluso turkia... pero lo peor es que tal ataque obligaria a CHINA a posicionarse y adoptar ya no una postura tibia y media que hasta ahora ha podido mantener sin mostrar mayores compromisos
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
para los pajudos coprofagos
https://russiaandukraineconflict.quora.com/Russia-has-now-destroyed-up-to-4-Abrams-tanks-in-Ukraine-The-question-is-Do-these-victories-warrant-4-separate-holiday
Russia has now destroyed up to 4 Abrams tanks in Ukraine. The question is: Do these victories warrant 4 separate holidays, with accompanying parades through Red Square featuring ICBM launchers and T14 tanks, or will 1 holiday & parade be enough?
Wow, 4 Abrams destroyed is worth a parade, but 3,000 Russian tanks destroyed doesn’t even deserve mention. This tells me two important things:
Russians are absolutely terrified of the Abrams, so defeating “any” of them is worth a celebration.
Russians think so little of their own tanks, the fact that thousands have been destroyed is not even worth a blink. Is it any wonder nobody (except international pariahs, who decent countries wouldn’t sell to anyway) is ordering Russian equipment any more?
Russia doesn’t need bother with a parade of their tanks. Ukraine keeps them on permanent display, in their natural state…destroyed.
![Ucrania en guerra - Página 10 Main-qimg-86e963f457dfeec53d77cab9a5e61229](https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-86e963f457dfeec53d77cab9a5e61229)
Ukraine’s display of destroyed Russian tanks.
And as far as the Russian T-14 Armata goes, Russia is so terrified that it would be crushed by the Abrams (the old ones—not even the latest and greatest), there’s no T-14s fighting Ukraine, though partly because Russia couldn’t afford to build any. But, T-14s are useful in a parade…if not in combat. Though, Russians have to keep other Soviet-era tanks available to tow, for when the Armata breaks down during the parade.
![Ucrania en guerra - Página 10 Main-qimg-2342b2ea6b1f0fc6b590113fae7c2c31-lq](https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-2342b2ea6b1f0fc6b590113fae7c2c31-lq)
T-14 Armata, having “failed to perform” even in a simple parade, getting a tow.
y es que las cuentas no le estan saliendo a los rusos...
aunque los casi que 3000 tanques rusos han caidos a lo largo de doa años y dele de guerra... y los 4 M1 ABRAHAMS han caido en 4-6 meses... lo cierto es que desde que los blindados occidentales han pisado uKRANIA la orden rusa ha sido emplear todos los medios al alcance para intentar destruir la mayor cantidad de estos blinados para a manera de trofeo exponerlos a sus compatriotas como una demostracion de exito y triunfo y "opacar asi" las grandes perdidas de material registradas por el ejercito ruso... y ahora pasara lo mismo cuando empiecen las operaciones de los F16... su derribo sera seguramente recompensado a aquellos que lo causen
LO CIERTO es que la industria militar rusa ha perido mas con los resultados de la guerra que la propia rusia... y es que aunque se retire rusia de UKRANIA e incluso entregue crimea... la venta de material militar ruso pasara a la historia como algo que fue y dejo de ser... y salvo quizas el benerable AK47 e incluso el RPG7 ningun otro armamento del catalogo militar ruso sera exportado salvo quizas donaciones gratis como parte de algun intercambio con paises satelites como cuba venezuela o nicaragua
https://russiaandukraineconflict.quora.com/Russia-has-now-destroyed-up-to-4-Abrams-tanks-in-Ukraine-The-question-is-Do-these-victories-warrant-4-separate-holiday
Russia has now destroyed up to 4 Abrams tanks in Ukraine. The question is: Do these victories warrant 4 separate holidays, with accompanying parades through Red Square featuring ICBM launchers and T14 tanks, or will 1 holiday & parade be enough?
Wow, 4 Abrams destroyed is worth a parade, but 3,000 Russian tanks destroyed doesn’t even deserve mention. This tells me two important things:
Russians are absolutely terrified of the Abrams, so defeating “any” of them is worth a celebration.
Russians think so little of their own tanks, the fact that thousands have been destroyed is not even worth a blink. Is it any wonder nobody (except international pariahs, who decent countries wouldn’t sell to anyway) is ordering Russian equipment any more?
Russia doesn’t need bother with a parade of their tanks. Ukraine keeps them on permanent display, in their natural state…destroyed.
Ukraine’s display of destroyed Russian tanks.
And as far as the Russian T-14 Armata goes, Russia is so terrified that it would be crushed by the Abrams (the old ones—not even the latest and greatest), there’s no T-14s fighting Ukraine, though partly because Russia couldn’t afford to build any. But, T-14s are useful in a parade…if not in combat. Though, Russians have to keep other Soviet-era tanks available to tow, for when the Armata breaks down during the parade.
T-14 Armata, having “failed to perform” even in a simple parade, getting a tow.
y es que las cuentas no le estan saliendo a los rusos...
aunque los casi que 3000 tanques rusos han caidos a lo largo de doa años y dele de guerra... y los 4 M1 ABRAHAMS han caido en 4-6 meses... lo cierto es que desde que los blindados occidentales han pisado uKRANIA la orden rusa ha sido emplear todos los medios al alcance para intentar destruir la mayor cantidad de estos blinados para a manera de trofeo exponerlos a sus compatriotas como una demostracion de exito y triunfo y "opacar asi" las grandes perdidas de material registradas por el ejercito ruso... y ahora pasara lo mismo cuando empiecen las operaciones de los F16... su derribo sera seguramente recompensado a aquellos que lo causen
LO CIERTO es que la industria militar rusa ha perido mas con los resultados de la guerra que la propia rusia... y es que aunque se retire rusia de UKRANIA e incluso entregue crimea... la venta de material militar ruso pasara a la historia como algo que fue y dejo de ser... y salvo quizas el benerable AK47 e incluso el RPG7 ningun otro armamento del catalogo militar ruso sera exportado salvo quizas donaciones gratis como parte de algun intercambio con paises satelites como cuba venezuela o nicaragua
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
Claro Machuca la India , China misma, Argelia , África etc ... Ellos usan que ?
La misma rusia se ha visto económicamente fortalecida desde su PIB
La misma rusia se ha visto económicamente fortalecida desde su PIB
flint- Primer Teniente
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Re: Ucrania en guerra
Nilo escribió:para los pajudos coprofagos
https://russiaandukraineconflict.quora.com/Russia-has-now-destroyed-up-to-4-Abrams-tanks-in-Ukraine-The-question-is-Do-these-victories-warrant-4-separate-holiday
Russia has now destroyed up to 4 Abrams tanks in Ukraine. The question is: Do these victories warrant 4 separate holidays, with accompanying parades through Red Square featuring ICBM launchers and T14 tanks, or will 1 holiday & parade be enough?
Wow, 4 Abrams destroyed is worth a parade, but 3,000 Russian tanks destroyed doesn’t even deserve mention. This tells me two important things:
Russians are absolutely terrified of the Abrams, so defeating “any” of them is worth a celebration.
Russians think so little of their own tanks, the fact that thousands have been destroyed is not even worth a blink. Is it any wonder nobody (except international pariahs, who decent countries wouldn’t sell to anyway) is ordering Russian equipment any more?
Russia doesn’t need bother with a parade of their tanks. Ukraine keeps them on permanent display, in their natural state…destroyed.
Ukraine’s display of destroyed Russian tanks.
And as far as the Russian T-14 Armata goes, Russia is so terrified that it would be crushed by the Abrams (the old ones—not even the latest and greatest), there’s no T-14s fighting Ukraine, though partly because Russia couldn’t afford to build any. But, T-14s are useful in a parade…if not in combat. Though, Russians have to keep other Soviet-era tanks available to tow, for when the Armata breaks down during the parade.
T-14 Armata, having “failed to perform” even in a simple parade, getting a tow.
y es que las cuentas no le estan saliendo a los rusos...
aunque los casi que 3000 tanques rusos han caidos a lo largo de doa años y dele de guerra... y los 4 M1 ABRAHAMS han caido en 4-6 meses... lo cierto es que desde que los blindados occidentales han pisado uKRANIA la orden rusa ha sido emplear todos los medios al alcance para intentar destruir la mayor cantidad de estos blinados para a manera de trofeo exponerlos a sus compatriotas como una demostracion de exito y triunfo y "opacar asi" las grandes perdidas de material registradas por el ejercito ruso... y ahora pasara lo mismo cuando empiecen las operaciones de los F16... su derribo sera seguramente recompensado a aquellos que lo causen
LO CIERTO es que la industria militar rusa ha perido mas con los resultados de la guerra que la propia rusia... y es que aunque se retire rusia de UKRANIA e incluso entregue crimea... la venta de material militar ruso pasara a la historia como algo que fue y dejo de ser... y salvo quizas el benerable AK47 e incluso el RPG7 ningun otro armamento del catalogo militar ruso sera exportado salvo quizas donaciones gratis como parte de algun intercambio con paises satelites como cuba venezuela o nicaragua
pffff bueno ahora lo principal es asegurar los aeródromos de los f16 que va en 80 y tantosy que van a trabajar en conjunto con los aviones radare suecos y una cantidad brutal de misiles atacms del propio arsenal americano que estaban prontos a vencerse y pues les van a dar un glorioso final en la propia puta m rusia, más toda la amlgama de misiles occidentales y los neptuno ucranianos que están machando los supuestos invencibles s300 y 400 y toda la logística de combustibles refinerias etc etc etc, a eso súmele munición de sobra para todos los frentes y una cantidad inimaginable de drones que no se de donde salen tantos tal vez los polacos y los balticos que ven su oportunidad de coñasear a hijodeputin para dejarlo lo más debil posible.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Ucrania en guerra
mercenarios ?
o asesores militares disfrazados ?
llama la atencion CANADA con 1005 mercenarios
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
y aqui una de propaganda
y aqui como se comen la mierda
![Ucrania en guerra - Página 10 2024-032](https://i.servimg.com/u/f48/19/76/03/52/2024-032.jpg)
y aqui la "otra version"
notan la "conveniencia" de la distancia y la edicion del primer video
— SIMPLICIUS Ѱ (@simpatico771) June 7, 2024
MAJOR: We have a definitive confirmed end to the saga. The BTR-82 WON.
Below is a new video from the Russian side showing the Bradley was actually destroyed exactly at the spot I said it would have come to a stop after the BTR wrecked it. The Bradley "drivers" are seen… https://t.co/rNrsN13odF pic.twitter.com/IzAUQbxZUu
y aqui como se comen la mierda
![Ucrania en guerra - Página 10 2024-032](https://i.servimg.com/u/f48/19/76/03/52/2024-032.jpg)
y aqui la "otra version"
notan la "conveniencia" de la distancia y la edicion del primer video
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
El btr82 es un vehículo excelente , el Bradley es un IFV , no es comparable con el btr-82 por qué este último es un APC . El BTR-82 no es soviético el btr-80 si pero el 82 no ya está producido en rusia y diseñado.
Del resto pues es más que obvio que el personaje el cual no se por qué le tapas el nombre , está haciendo apología a una predisposición positiva que tiene sobre los aparatos rusos.
Cosa que no tiene sentido , por qué son ambos vehículos modernos y de diferentes clase como ya lo dije , en tal caso de querer comparar hay que valorar factores climáticos , tripulación , terreno y estado del vehiculo . Es una cuestión de quien pega primero , esos cañones son letales tanto el del Bradley como el btr.
Del resto pues es más que obvio que el personaje el cual no se por qué le tapas el nombre , está haciendo apología a una predisposición positiva que tiene sobre los aparatos rusos.
Cosa que no tiene sentido , por qué son ambos vehículos modernos y de diferentes clase como ya lo dije , en tal caso de querer comparar hay que valorar factores climáticos , tripulación , terreno y estado del vehiculo . Es una cuestión de quien pega primero , esos cañones son letales tanto el del Bradley como el btr.
flint- Primer Teniente
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Re: Ucrania en guerra
hola FLINT...
pues para mi son la misma miasma... desde ñps primeros BTR 60 y 70... hasta el BTR 82.... coño pero si hasta son casi que la copia de los alemanes Sd.Kfz.232 del Africa-Korps
![Ucrania en guerra - Página 10 TAMI-35297](https://www.ecomodelismo.com/ECO_imgArt/TAMI/large/TAMI-35297.jpg)
y es que los rusos con ese mojon mental de "modernizar y evolucionar" los modelos de sus blindados nos la meten sin vaselina
para mi AMBOS son IFV's... solo que uno sobre orugas y el otro sobre ruedas (el siempre interesante debate de cual es el mejor) ambos son de la categoria de "semi-blindados ya que tienen una cierta pero limitada resistencia balistica a impactos directos de segun que municio de segun que calibre y segun a que distancia...
de hecho el BTR desde hace ya algun tiempo monta un cañoncito de 30mm 5mm mas grande que el Bushmaster de 25 mm del BRADLEY...
SOLO QUE... hasta donde tengo entendido el sistema de punteria del BRADLEY es muy superior al de sus contra partes...
SIN DUDA ALGUNA QUE.... quien ve primero... puede pegar primero.... y quien pega primero... pega dos veces... si no recuerden el enfrentamiento contra el T90 de hace unos dias atras
pues para mi son la misma miasma... desde ñps primeros BTR 60 y 70... hasta el BTR 82.... coño pero si hasta son casi que la copia de los alemanes Sd.Kfz.232 del Africa-Korps
![Ucrania en guerra - Página 10 TAMI-35297](https://www.ecomodelismo.com/ECO_imgArt/TAMI/large/TAMI-35297.jpg)
y es que los rusos con ese mojon mental de "modernizar y evolucionar" los modelos de sus blindados nos la meten sin vaselina
para mi AMBOS son IFV's... solo que uno sobre orugas y el otro sobre ruedas (el siempre interesante debate de cual es el mejor) ambos son de la categoria de "semi-blindados ya que tienen una cierta pero limitada resistencia balistica a impactos directos de segun que municio de segun que calibre y segun a que distancia...
de hecho el BTR desde hace ya algun tiempo monta un cañoncito de 30mm 5mm mas grande que el Bushmaster de 25 mm del BRADLEY...
SOLO QUE... hasta donde tengo entendido el sistema de punteria del BRADLEY es muy superior al de sus contra partes...
SIN DUDA ALGUNA QUE.... quien ve primero... puede pegar primero.... y quien pega primero... pega dos veces... si no recuerden el enfrentamiento contra el T90 de hace unos dias atras
flint escribió:El btr82 es un vehículo excelente , el Bradley es un IFV , no es comparable con el btr-82 por qué este último es un APC . El BTR-82 no es soviético el btr-80 si pero el 82 no ya está producido en rusia y diseñado.
Del resto pues es más que obvio que el personaje el cual no se por qué le tapas el nombre , está haciendo apología a una predisposición positiva que tiene sobre los aparatos rusos.
Cosa que no tiene sentido , por qué son ambos vehículos modernos y de diferentes clase como ya lo dije , en tal caso de querer comparar hay que valorar factores climáticos , tripulación , terreno y estado del vehiculo . Es una cuestión de quien pega primero , esos cañones son letales tanto el del Bradley como el btr.
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
y sigue el molinillo de carne y acero
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
Nilo escribió:y sigue el molinillo de carne y acero
La cantidad de Himmars dados a Ucrania sobrepasa los 100 que habían anunciado, para son miles que ya estaban pornto a vencerse, y su uso destruyendo baterias s300 y 400 y logística es obvio un antemano a la llegada de los f16 que serán plataformas de misiles de largo alcance ahora usables dentro de la puta madre, súmele posteriori los mirage 2000 por eso hoy puttin pidió cacao, de aquí en adelante solo viene un punto de inlfexión en contra de rusia, por muchos hombres que tengan no pueden reponer sus pérdidas a este ritmo.
Los Bradley de la 42 brigada han demostrado ser excepcionales pero esto demuestra un buen entrenamiento, un buen uso de la plataforma y mucha motivación, han abatido t90 con tow marcando récord de distancia, muy valientes.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Ucrania en guerra
estamos ante las puertas de una tercera guerra mundial ?????
https://www.elnacional.com/mundo/12-fracasos-y-un-gran-exito-de-la-cumbre-de-paz-para-ucrania/
12 fracasos y un gran éxito de la cumbre de paz para Ucrania
La cumbre de paz celebrada en Suiza concluye con un importante documento final que servirá de punto de partida para futuras negociaciones
Por El Debate -junio 17, 2024
Zelenski sale fortalecido de una cumbre donde se ha demostrado su poder de convocatoria internacional | AFP
La muy esperada cumbre de la paz por Ucrania organizada en Suiza ya concluyó tras un intenso fin de semana de diplomacia de alto nivel donde el encuentro de la localidad helvética de Bürgenstock tomó el relevo del G7 en Italia.
Los medios de comunicación internacionales destacaron la ausencia de una condena explícita a Vladimir Putin y a la invasión rusa de Ucrania como un fracaso para Zelenski.
Sin embargo, dicha condena tampoco era previsible que se fuera a producir en esta cumbre, al menos de forma explícita, porque de forma implícita, la condena a la Rusia de Putin inspira y empapa todo el documento final de la cumbre, aunque no se diga «los abajo firmantes condenamos…».
Con todo, aunque no se puede decir que la cumbre haya sido un fracaso de forma global, sí que ha sufrido doce sonoros fracasos en forma de doce países que decidieron no firmar la declaración final e impidieron la unanimidad.
Entre ellos, países nada desdeñables como India, Arabia Saudí, Sudáfrica y Emiratos Árabes Unidos.
Cierto es que son 12 países de más de 90 participantes, pero Zelenski tendrá que seguir trabajando en el frente diplomático de la guerra para lograr más apoyos. Su cabeza de caza mayor sigue siendo, en cualquier caso, lograr apartar a China del lado de Rusia.
Es una misión que en este momento se presenta como imposible, pero tampoco hay que olvidar que la cumbre de este fin de semana en Suiza no es más que un punto de partida de un proceso diplomático que se espera largo y que debería culminar con una hoja de ruta para la paz que puedan asumir también China e, incluso, Rusia.
Señalados los 12 fracasos de Zelenski en la cumbre de Suiza, ¿cuál ha sido el gran triunfo?
Esencialmente, el rechazo de los firmantes del documento a las constantes amenazas de Rusia con usar armamento nuclear en el campo de batalla o, incluso, contra los socios y aliados de Ucrania.
«Cualquier amenaza o uso de armas nucleares en el contexto de la guerra en curso contra Ucrania es inadmisible», dice el documento.
El texto de la declaración va más allá y reclama que Rusia abandone las instalaciones de la central nuclear de Zaporiyia y devuelva su control a Ucrania.
«Las centrales e instalaciones nucleares de Ucrania, incluida la central nuclear de Zaporiyia, deben funcionar de forma segura bajo el control soberano total de Ucrania y de conformidad con los principios del OIEA y bajo su supervisión», dice exactamente la declaración.
La referencia a las amenazas nucleares de Rusia y su rechazo absoluto es, quizás, el mayor éxito de Zelenski en esta cumbre, ya que deslegitima la instrumentalización que el Kremlin usa del miedo nuclear como instrumento para lograr sus fines expansionistas y chantajear al mundo libre para consolidar su anexión de las regiones ucranianas que ocupa.
Pero, sobre todo, marca de nuevo una clara línea roja: el mundo no se quedará de brazos cruzados si Rusia emplea un arma nuclear en Ucrania.
Más allá de la cuestión nuclear, aquellos que afirman que no hay una condena a Rusia parecen olvidar que la declaración final exige abstenerse del «uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de cualquier estado, los principios de soberanía, independencia e integridad territorial de todos los estados, incluida Ucrania, dentro de sus fronteras internacionalmente reconocidas, incluidas las aguas territoriales».
No es una condena explícita a la ocupación militar rusa, pero se le parece mucho.
la botella medio llena... o medio vacia...
aun cuando el manifiesto final dela cumbre de paz la firmaron "sorpresivamente" por países teóricamente amigos de Rusia, como Hungría, Turquía y Serbia... por el otro lado no firmaron Brasil, India, Sudáfrica, Armenia, Baréin, Indonesia, Libia, Arabia Saudí,Tailandia y Emiratos Árabes Unidos.
una tercera guerra mundial ?... hace ya casi un siglo atras HITLER en unos movimientos expansionistas ocupaba paises vecinos sin tan siquiera echar un tiro hasta que en septiembre del 39 paso una linea roja con la que venian tragando principalmente francia e inglaterra... al ocupar polonia
PUTHITLER pues ha venido haciendo ocupaciones de paises vecinos casi con total impunidad pero principalmente no le importaban ni le interesaban a "europa"... pero UCRANIA si interesa a EUROPA y no esta dispuesta a tragar... y su caida podia traer consecuencias a futuro como la caida de otro paises vecinos cuya independencia y proximidad a europa "incomodan" a PUTHITLER... y de los cuales solo el pertenecer a la OTAN les otorga una "posible proteccion" que hoy en dia estaria en tela de jucio y/o duda...
UCRANIA es un objetivo muy valioso para rusia... tanto que es imprescindible para su supervivencia... produce gran parte del grano de la region y era un pais altamente industrializado gracias a la energia electrica barata de sus centrales nucleares... la industria del acero (hoy destruida) era potencia y valiosa para una rusia que es una sanguijuela insaciable... no hablar de la industria belica y los astilleros del mar negro... y desde luego era el "parachoques" contra la OTAN
tras dos años de guerra (aunque la llamen operacion militar especial) PUTHITLER ha tenido casi todas las de perder.. quizas es mas correcto decir todas las dificultades habidas y por haber para ganar... ya que lo que debio haber sido una invasion tipo polonia... se ha convertido en la imposible invasion de inglaterra (en omparacion con la SGM)
el refuerzo en el equipamiento militar que la OTAN europa y/o occidente estarian aportando en esta otra nueva estapa de la guerra supondra probablemente dar un paso adelante en algu que hasta ahora habia sido un "respeto" para los rusos que habiendo invadidp un pais vecino ho han sufr¡ido ningun atauqe importante en sus poblaciones vecinas a esa frontera... es una especia de veto injusto para quen pega golpes pero no los reciben por que al atacado y apaleado le tienen las manos atadas impidiendole dar un solo golpe...
ahora quizas estariamos llegando al punto de dando y dando... y visto que aunque anuncian que viene el lobo... a la final como que no va a venir... ya que los "amigos" de PUTHITLER precisamente no firmantes muchos no compartirian la idea de la amaneza atomica para doblegar a los enemiigos... lo que podria abrir una una puerta muy peligrosa de cara a otras invasiones que se le puedan ocurrir a PUTHITLER incluidos paises OTAN "no atomicos" y por los que los "hermanos mayores de la OTAN" quizas no se la jugarian a la hora de un peo nuclear aceptando su cesion "por la paz mundial"
CHINA se esta viendo la cara en el espejo... de cara a sus pretensiones sobre la isla de taiwan y esgrimir su poder atomico le convertiria en diana segura si rusia sentase un precedente al respecto
habra que ver que pasa con el uso que UCRANIA de a las nuevos sistemas de armas que esta presta a recibir y a utilizar... maxime cuando hemos visto lo "habilidosos" que han sido con las armas que han recibido hasta la fecha
https://www.elnacional.com/mundo/12-fracasos-y-un-gran-exito-de-la-cumbre-de-paz-para-ucrania/
12 fracasos y un gran éxito de la cumbre de paz para Ucrania
La cumbre de paz celebrada en Suiza concluye con un importante documento final que servirá de punto de partida para futuras negociaciones
Por El Debate -junio 17, 2024
Zelenski sale fortalecido de una cumbre donde se ha demostrado su poder de convocatoria internacional | AFP
La muy esperada cumbre de la paz por Ucrania organizada en Suiza ya concluyó tras un intenso fin de semana de diplomacia de alto nivel donde el encuentro de la localidad helvética de Bürgenstock tomó el relevo del G7 en Italia.
Los medios de comunicación internacionales destacaron la ausencia de una condena explícita a Vladimir Putin y a la invasión rusa de Ucrania como un fracaso para Zelenski.
Sin embargo, dicha condena tampoco era previsible que se fuera a producir en esta cumbre, al menos de forma explícita, porque de forma implícita, la condena a la Rusia de Putin inspira y empapa todo el documento final de la cumbre, aunque no se diga «los abajo firmantes condenamos…».
Con todo, aunque no se puede decir que la cumbre haya sido un fracaso de forma global, sí que ha sufrido doce sonoros fracasos en forma de doce países que decidieron no firmar la declaración final e impidieron la unanimidad.
Entre ellos, países nada desdeñables como India, Arabia Saudí, Sudáfrica y Emiratos Árabes Unidos.
Cierto es que son 12 países de más de 90 participantes, pero Zelenski tendrá que seguir trabajando en el frente diplomático de la guerra para lograr más apoyos. Su cabeza de caza mayor sigue siendo, en cualquier caso, lograr apartar a China del lado de Rusia.
Es una misión que en este momento se presenta como imposible, pero tampoco hay que olvidar que la cumbre de este fin de semana en Suiza no es más que un punto de partida de un proceso diplomático que se espera largo y que debería culminar con una hoja de ruta para la paz que puedan asumir también China e, incluso, Rusia.
Señalados los 12 fracasos de Zelenski en la cumbre de Suiza, ¿cuál ha sido el gran triunfo?
Esencialmente, el rechazo de los firmantes del documento a las constantes amenazas de Rusia con usar armamento nuclear en el campo de batalla o, incluso, contra los socios y aliados de Ucrania.
«Cualquier amenaza o uso de armas nucleares en el contexto de la guerra en curso contra Ucrania es inadmisible», dice el documento.
El texto de la declaración va más allá y reclama que Rusia abandone las instalaciones de la central nuclear de Zaporiyia y devuelva su control a Ucrania.
«Las centrales e instalaciones nucleares de Ucrania, incluida la central nuclear de Zaporiyia, deben funcionar de forma segura bajo el control soberano total de Ucrania y de conformidad con los principios del OIEA y bajo su supervisión», dice exactamente la declaración.
La referencia a las amenazas nucleares de Rusia y su rechazo absoluto es, quizás, el mayor éxito de Zelenski en esta cumbre, ya que deslegitima la instrumentalización que el Kremlin usa del miedo nuclear como instrumento para lograr sus fines expansionistas y chantajear al mundo libre para consolidar su anexión de las regiones ucranianas que ocupa.
Pero, sobre todo, marca de nuevo una clara línea roja: el mundo no se quedará de brazos cruzados si Rusia emplea un arma nuclear en Ucrania.
Más allá de la cuestión nuclear, aquellos que afirman que no hay una condena a Rusia parecen olvidar que la declaración final exige abstenerse del «uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de cualquier estado, los principios de soberanía, independencia e integridad territorial de todos los estados, incluida Ucrania, dentro de sus fronteras internacionalmente reconocidas, incluidas las aguas territoriales».
No es una condena explícita a la ocupación militar rusa, pero se le parece mucho.
la botella medio llena... o medio vacia...
aun cuando el manifiesto final dela cumbre de paz la firmaron "sorpresivamente" por países teóricamente amigos de Rusia, como Hungría, Turquía y Serbia... por el otro lado no firmaron Brasil, India, Sudáfrica, Armenia, Baréin, Indonesia, Libia, Arabia Saudí,Tailandia y Emiratos Árabes Unidos.
una tercera guerra mundial ?... hace ya casi un siglo atras HITLER en unos movimientos expansionistas ocupaba paises vecinos sin tan siquiera echar un tiro hasta que en septiembre del 39 paso una linea roja con la que venian tragando principalmente francia e inglaterra... al ocupar polonia
PUTHITLER pues ha venido haciendo ocupaciones de paises vecinos casi con total impunidad pero principalmente no le importaban ni le interesaban a "europa"... pero UCRANIA si interesa a EUROPA y no esta dispuesta a tragar... y su caida podia traer consecuencias a futuro como la caida de otro paises vecinos cuya independencia y proximidad a europa "incomodan" a PUTHITLER... y de los cuales solo el pertenecer a la OTAN les otorga una "posible proteccion" que hoy en dia estaria en tela de jucio y/o duda...
UCRANIA es un objetivo muy valioso para rusia... tanto que es imprescindible para su supervivencia... produce gran parte del grano de la region y era un pais altamente industrializado gracias a la energia electrica barata de sus centrales nucleares... la industria del acero (hoy destruida) era potencia y valiosa para una rusia que es una sanguijuela insaciable... no hablar de la industria belica y los astilleros del mar negro... y desde luego era el "parachoques" contra la OTAN
tras dos años de guerra (aunque la llamen operacion militar especial) PUTHITLER ha tenido casi todas las de perder.. quizas es mas correcto decir todas las dificultades habidas y por haber para ganar... ya que lo que debio haber sido una invasion tipo polonia... se ha convertido en la imposible invasion de inglaterra (en omparacion con la SGM)
el refuerzo en el equipamiento militar que la OTAN europa y/o occidente estarian aportando en esta otra nueva estapa de la guerra supondra probablemente dar un paso adelante en algu que hasta ahora habia sido un "respeto" para los rusos que habiendo invadidp un pais vecino ho han sufr¡ido ningun atauqe importante en sus poblaciones vecinas a esa frontera... es una especia de veto injusto para quen pega golpes pero no los reciben por que al atacado y apaleado le tienen las manos atadas impidiendole dar un solo golpe...
ahora quizas estariamos llegando al punto de dando y dando... y visto que aunque anuncian que viene el lobo... a la final como que no va a venir... ya que los "amigos" de PUTHITLER precisamente no firmantes muchos no compartirian la idea de la amaneza atomica para doblegar a los enemiigos... lo que podria abrir una una puerta muy peligrosa de cara a otras invasiones que se le puedan ocurrir a PUTHITLER incluidos paises OTAN "no atomicos" y por los que los "hermanos mayores de la OTAN" quizas no se la jugarian a la hora de un peo nuclear aceptando su cesion "por la paz mundial"
CHINA se esta viendo la cara en el espejo... de cara a sus pretensiones sobre la isla de taiwan y esgrimir su poder atomico le convertiria en diana segura si rusia sentase un precedente al respecto
habra que ver que pasa con el uso que UCRANIA de a las nuevos sistemas de armas que esta presta a recibir y a utilizar... maxime cuando hemos visto lo "habilidosos" que han sido con las armas que han recibido hasta la fecha
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
el guerrillero petro se fue de paseo a hablare mierda como siempre de Israel en vez de poner la cara al terrible problema de orden público en el cauca donde tienen maniatados a loas tropas sin apoyo aéreo pues no puede bombardeear guerrilleros si estos tienen reclutados a la fuerza a menores, no fue a la cumbre a última hora apoyando a la puta madre rusia.
¿porque?
Hay algo muy oscuro en esa porquería de ser humano (petro) pero si es obvio que recibio órdenes de no participar, ahora lo de Urania pues puttin se le están agotando los tanques que se queman a montón todos los días.
Ya es un punto de declive para las fuerzas mecanizadas de putin, no hay suficientes cascarones viejos en reserva para continuar perdiendo a este ritmo, y yo creo que son los polacos los que andan haciendo drones para Ucrania en números brutales y allá se van a esconder los f16 así que todo va en el mismo saco y es este país el que más le mete la ficha pues junto a los bálticos le están respirando en el pescuezo, yo como el grán analista que soy creo que putin ya está viendo esto, y sospecho que ahora aparte de munición le va a comprar todos los blindados que pueda al gordo koreano.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Ucrania en guerra
hola TATO...
so pena de caer en "off topic"...
lo de PETRO tiene una explicacion muy simple en la "cultura popular"...
como hernan cortes en su tiempo y que de paso lo hizo famoso... "PETRO ha quemado las naves" para que no haya marcha atras ni con el... ni sin el...
una de las cosas mas complicadas y delicadas de las relaciones internacionales tiene que ver con la rotura de relaciones y principalmente la retirada de embajadores... un signo diplomatico de ofensa mayor para las dos partes involucradas...
para el sector de defensa colombiano es todo un tiro en el pie... pero a nivel del tobillo... es decir de muy mala cura... ya que la industria militar colombiana es muy dependiente de los materiales y tecnologias israelitas... claro que tambien es cierto que el sector de defensa suele ser muy independiente de los problemas diplomaticos pero si mucy sensible a los problemas economicos principalmente en lo relativo a la solvencia de pagos...
en estos momentos las FAC estan sumidas probablemente en la peor de las crisis operacionales de las que se tenga noticia y conocimiento... casi comparable al estado actual de las fuerzas armadas de Argentina...
solo la denominada "fuerza de a pie" es la que esta operativa, pero con las limitantes de estar sin apoyo aereo y con medios de transporte terrestres y aereos "muy deficientes" en calidad y numero...
y es que la FAC aparte estan con un presupuesto limitado que solo cubre gastos con casi ningun margen para adquisiciones y menos apliaciones... y es que esa "fuerza de a pie" ha de mantenerse operativa hasta donde sea posible para combatir a la guerrilla y a la narco guerrilla (bueno ambas como que so casi lo mismo) a lo que se suma que de ese mismo presupuesto sale el pago de la policia nacional...
en cuanto a la reunion por la paz en ucrania... la ausencia (o presencia) de PETRO era casi que imperceptible pues es bien sabida su adhesion a las instrucciones rojo-social-comunistas... con el dilema existencial de que habiendo luchado por hacerse un "hueco" en las fuerzas de la OTAN... pues ahora eso de ponerse a defender a ucrania en contra del "amo superior" supone evidentemente un portazo para colombia en la OTAN
EN CUANTO A LOS TANQUES QUE LE QUEDAN A RUSIA
pues esa es una cuenta de la abuela... ya que segun eche las cuentas da una cantidad u otra...
LO CIERTO es que los medios blindados rusos estan cayendo como moscas y creando una reputación que dificilmente sera recuperable a efectos de la venta en un futuro de armamento ruso...
so pena de caer en "off topic"...
lo de PETRO tiene una explicacion muy simple en la "cultura popular"...
como hernan cortes en su tiempo y que de paso lo hizo famoso... "PETRO ha quemado las naves" para que no haya marcha atras ni con el... ni sin el...
una de las cosas mas complicadas y delicadas de las relaciones internacionales tiene que ver con la rotura de relaciones y principalmente la retirada de embajadores... un signo diplomatico de ofensa mayor para las dos partes involucradas...
para el sector de defensa colombiano es todo un tiro en el pie... pero a nivel del tobillo... es decir de muy mala cura... ya que la industria militar colombiana es muy dependiente de los materiales y tecnologias israelitas... claro que tambien es cierto que el sector de defensa suele ser muy independiente de los problemas diplomaticos pero si mucy sensible a los problemas economicos principalmente en lo relativo a la solvencia de pagos...
en estos momentos las FAC estan sumidas probablemente en la peor de las crisis operacionales de las que se tenga noticia y conocimiento... casi comparable al estado actual de las fuerzas armadas de Argentina...
solo la denominada "fuerza de a pie" es la que esta operativa, pero con las limitantes de estar sin apoyo aereo y con medios de transporte terrestres y aereos "muy deficientes" en calidad y numero...
y es que la FAC aparte estan con un presupuesto limitado que solo cubre gastos con casi ningun margen para adquisiciones y menos apliaciones... y es que esa "fuerza de a pie" ha de mantenerse operativa hasta donde sea posible para combatir a la guerrilla y a la narco guerrilla (bueno ambas como que so casi lo mismo) a lo que se suma que de ese mismo presupuesto sale el pago de la policia nacional...
en cuanto a la reunion por la paz en ucrania... la ausencia (o presencia) de PETRO era casi que imperceptible pues es bien sabida su adhesion a las instrucciones rojo-social-comunistas... con el dilema existencial de que habiendo luchado por hacerse un "hueco" en las fuerzas de la OTAN... pues ahora eso de ponerse a defender a ucrania en contra del "amo superior" supone evidentemente un portazo para colombia en la OTAN
EN CUANTO A LOS TANQUES QUE LE QUEDAN A RUSIA
pues esa es una cuenta de la abuela... ya que segun eche las cuentas da una cantidad u otra...
LO CIERTO es que los medios blindados rusos estan cayendo como moscas y creando una reputación que dificilmente sera recuperable a efectos de la venta en un futuro de armamento ruso...
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
otra de tanques...
como le quedara el ojo al Doctorcito KEVLAR ?
como le quedara el ojo al Doctorcito KEVLAR ?
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
LA RPG 7 DRONEZADA...
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
no es la NATO/OTAN que se expande hacia europa oriental...
es europa oriental la que busca el acercamiento a la union europea y a la OTAN por su seguridad y posibilidad de respeto de su independencia y crecimiento social y economico
COÑO es que hasta los rusos se quieren pasar a europa...
lo de UCRANIA es un muro de belin a lo bestia
es europa oriental la que busca el acercamiento a la union europea y a la OTAN por su seguridad y posibilidad de respeto de su independencia y crecimiento social y economico
COÑO es que hasta los rusos se quieren pasar a europa...
lo de UCRANIA es un muro de belin a lo bestia
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
cuando hay rio revueto todos quieren pescar...
EL PROBLEMA ... que haya peces... y que de paso muerdan la carnada y con ello el anzuelo que oculta
https://russiaukraineyoudecide.quora.com/Ukraine-receives-shock-attack-from-Hungary-as-Orban-claims-control-of-ENTIRE-western-region
DESDE LUEGO nadie hace nada por nada...
Ukraine receives shock attack from Hungary as Orban claims control of ENTIRE western region
Ukraine receives shock attack from Hungary as Orban claims control of ENTIRE western region
Parts of Ukraine could be recognised as "traditionally Hungarian" in a steep set of demands from Budapest which have sparked fears that Ukrainian EU membership could be under threat.
Hungary took EU Council presidency for the very first time on Monday in an historic moment for the former Warsaw Pact state - but its new position has amplified concerns in the largely pro-Ukraine bloc over Hungarian Prime Minister Viktor Orban's attitude to his eastern neighbour.
The EU had formally opened accession talks with Ukraine back in December 2023; at the time, Orban had said: "EU membership of Ukraine is a bad decision".
"Hungary does not want to participate in this bad decision, and therefore stayed away from the decision today."
![Ucrania en guerra - Página 10 Main-qimg-925b8e70022695f5cdebf9da8682e8bb](https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-925b8e70022695f5cdebf9da8682e8bb)
Ukraine and Europe map
GB News
Then just weeks ago on June 21, the EU opened membership talks with Ukraine in a move branded "historic" by the bloc's top lawmakers - one of whom said the "future of Ukraine and its citizens lies within the European Union".
Hungary - which maintains closer ties to Russia than other EU members and does not give arms to Kyiv - held up the start of the talks, citing concerns about the rights and treatment of ethnic Hungarians in Ukraine, according to diplomats.
Then, Budapest's track record on Ukraine and ties with Moscow had prompted the EU to swiftly push through new sanctions against Russia ahead of its assumption of the bloc's presidency.
But it's the issue of minority Hungarians in Ukraine which has prompted the most concern in Volodymyr Zelensky's embattled country.
Ukrainian media reported that Hungary had set out a series of demands of Ukraine if it were to gain the former's consent to join the EU - key among which is the treatment of "ethnic Hungarians" in Transcarpathia, Ukraine's western-most oblast.
According to Orban's administration, those ethnic Hungarians should be able to speak and use Hungarian in official settings, including administrative services and education - going against Ukraine's attempts to bolster the use of Ukrainian over minority or foreign languages in the country.
Budapest has demanded that Transcarpathia be recognised as "traditionally Hungarian" - in a move which would only further undermine Ukrainian territorial claims after a decade-long campaign by Putin's Russia against five oblasts in the country's east.
In 2014, Russia had annexed Crimea - then, following the full-scale invasion of Ukraine in 2022, Putin's forces had done the same to four of Ukraine's eastern regions: Luhansk, Donetsk, Kherson and Zaporizhzhia - an act rejected by most UN member states as illegal.
![Ucrania en guerra - Página 10 Main-qimg-838ae4d284416dce97e1b7999d5a8ece](https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-838ae4d284416dce97e1b7999d5a8ece)
Maps of Europe and Ukraine with a list of Russia's conditions overlaid
GB News
The full-scale handover of those claimed post-2022 has been the centre of Putin's conditions for a "ceasefire" in Ukraine - proposals seen as equivalent to surrender in Ukrainian eyes.
The "maximalist" conditions - entirely at odds with those demanded by Ukraine - are a reflection of Putin's confidence that his troops have taken the upper hand in the conflict as their grip tightens on Ukraine's embattled east.
Putin said: "As soon as they declare in Kyiv that they are ready for such a decision and begin a real withdrawal of troops from these regions, and also officially announce the abandonment of their plans to join Nato - on our side, immediately, literally at the same minute, an order will follow to cease fire and begin negotiations.
"I repeat, we will do this immediately. Naturally, we will simultaneously guarantee the unhindered and safe withdrawal of Ukrainian units and formations."
However, Ukraine said the conditions were "absurd".
en diplomacia hay grandes "frases" y verdades... como "el enemigo de mi enemigo es mi amigo"
pero... QUE BUSCA ORDAN ??
quizas hay que ponerse en contexto historico de la transicion hungara del comunismo a la democracia e incluso del comunismo hungaro... que nunca fue el mas docil de cara a la URSS destacando la revolucion del 56 que aunque aplastada por los tanques rusos... supuso dar "un parao" a las insaciables deseos hegemonicos sovieticos
hungria siempre sería la nota discordante y por ello el PC hungaro siempre quedo dependiendo en gran medida de lo que la "oposicion" permitia o no... a esta formula se le llamaria "comunismo gulash"... precisamente esa permisividad tan peculiar hungara seria clave en la caida del muro de berlin evidentemente junto con el declive social y economico sovietico... en hungria no se habla de una caida del comunismo si no mas bien de una transición del comunismo a la democracia capitalista... ello debido nuevamente a los "raro" que era el comunismo en hungria respecto a otros paises del bloque oriental sovietico en donde destaca el respeto a la propiedad y a la posibilidad del libre ejercicio de algunas profesiones y un relativo "libre comercio" evidentemente controlado por el estado...
la entrada de hungria en la UE tambien seria "atipica" principalmente por lo relativamente "rapido" que esta se dio pues independizados en 1991 del yugo sovietico ya en el 1999 entraban en la OTAN y en el 2004 lograban cumplir con los requisitos de la UE para poder compartir el EURO...
hungria se beneficiaria enormemente de la entrada en la UE... tanto por los fondos como por la dinamización de su economia, además de "por sus historia y vinculos" ser un puente economico entre los productos europeos y el mercado ruso... y la entrada en la OTAN le suponia un gran alivio en el 2004 al asegurarse que ya no habria otro 1956 ( el terror de todos los ex-republicas socialistas sovieticas)
QUE PASA ENTONCES CON HUNGRIA... y los hungaros ?
la idiosincracia hungara es un factor muy importante en las relacaiones del pais y de sus nacionales con el exterior... asi fue en el 49 tras la SGM y la primera conquista sovietica... en el 56 tras la reconquista sovietica y en el 99 con el corte definitivo con las republicas socialistas, la ruptura definitiva de hungria con el sistema politico, social y economico sovietico-comunista... ah!... pero los hungaros son ante todo HUNGAROS
el nacional hungaro no tiene un origen definido y hay varias teorias del origen etnico del pueblo hungaro... CLARO que su ubicacion ha supuesto el paso de varios invasores de lado y lado... causando guerras y desde luego un endurecimiento del HUNGARO que hasta incluso despues de la SGM ha debido soportar a un invasor en su territorio. pero no obstante esa dureza y determinacion del pueblo hungaro le ha ayudado no solo a sobrevivir y soportar las "invasiones" si no que incluso le ha sabido sacar provecho a los "nexos y relaciones bien impuestas o buscadas"... a este punto cabe destacar que HUNGRIA ha sido el primer estado miembro de la UE que ha impedido la total y libre injerencia de "europa" en su sistema legal y aunque ha venido adoptando "casi" que todas aquellas reformas legales y economicas que le impone la UE a los estado miembros, HUNGRIA se ha negado rotundamente a tan siquiera considerar algunos cambios legales sobre todo en el tema LGTBI++ y "los generos" incluida la igualdad de la mujer ante el hombre, no adoptando ni mucho menos implementando ningun cambio de la legislacion hungara al respecto, lo que hasta el 2022 le estaba valiendo la posibilidad de "graves sanciones" que se han congelado en vista de "los cambios en la region" lo cual hoy podria suponer la perdida de un "amigo" que quizas no lo es tanto (otra frase muy de la diplomacia es "amigo el raton del queso).
pero... ENTONCES QUE BUSCA ORDAN ??
pues en una suerte de saberse "importante" y quizas emulando al turko ERDOGAN por su "relacion" con PUTHITLER pues probablemente esté jugando a ver que pilla en este rio revuelto que es la invasion rusa de ucrania, la actual inestabilidad en MOLDVIA y su pertenencia a la OTAN y a la UE que le ponen en una posicion de poder de la que evidentemente quiere de alguna forma sacar provecho.
DESDE LUEGO QUE TODOS QUIEREN EL FIN DE LA INVASION RUSA A UCRANIA... empezando por la misma puta madre RUSIA que le encantaria poder re-edital el "polvazo" del 2014 en donde suspendida la invasion "en frio" se quedo con crimea y de paso "ocupando pasivamente" algunos estados ucranianos en donde ejercio presion anti-ucrania hasta llegar a la segunda invasion de feb 2022 la cual hasta ahora ha resultado un fiasco para PUTHTLER y los rusos por todo lado que se le quiera ver. desde luego que las "ex-republicas sovietica satelite de la europa del este" quieren el fin de la invasion rusa a ucrania... pues de su trinfo o fracaso depende desde luego su futuro como paises independientes, aunque a sabiendas de que "un empate" al estilo 2014 supondra a futuro que "les puede tocar a ellos en un futuro... no muy lejano"... la UE/OTAN tambien desea que termine el conflicto... para ver si pueden pillar algo de tranquilidad y desde luego volver al ahorro militar... los EEUU hasta ahora han utilizado a ucrania como un campo de pruebas y experimentos con muy buenos resultados para ellos aparte de servir como un pequeño impuslo para la economia de guerra del pais...
PERO UCRANIA ? bueno ucrania realmente lo que preferiria es que no hubiera empezado la invasion, pero ahora en pleno peo y vista su importancia como territorio y como punta de lanza de una guerra retrasada mas de 40 años, visto lo visto ahora solo quiere apoyo militar externo (aunque sea material solamente) para poder enfrentarse a un enemigo que le queda grande... pero que es infinitamente pequeño gracias a la sumatoria de errores y a que los rusos combaten en el año 2022 como si estuvieran el los años 50's del siglo pasado... aunado a que para la dirigencia politica-comunista rusa... los rusos son carne de cañon... lo fueron en la guerra de waterloo, en los sitios de stalingradro, leningrado o sebastopol... y lo siguen siendo hoy en dia en su fallida invasion a ucrania...
LOS UCRANIANOS desde luego no permitiran (lo diga quien lo diga) que se para la actual invasion a cambio de la cesion de territorios ucranianos, incluso se ha revitalizado la recuperacion de crimea, por lo que desde el punto diplomatico de "dame y toma" no hay posibilidad alguna de un posible acuerdo y por el contrario las posiciones nunca han estado mas alejadas, esto sin duda le esta dando valor de combate a los militares y a pueblo ucraniano aunque las perdidas en vidas humanas quizas ya estan llegando a un punto importante de preocupacion, occidente les sigue apoyando materialmente por que les interesa ver hasta que punto puede la "nueva rusia" aguantar una guerra convencional, aparte de que con las sanciones impuestas a rusia se le esta debilitando economica y tecnologicamente y hasta socialmente el pais hasta puntos casi que increibles e impensable... y que segun como "termine la cosa" podrian suponer para RUSIA una cicatriz dificil de borrar.
EL PROBLEMA ... que haya peces... y que de paso muerdan la carnada y con ello el anzuelo que oculta
https://russiaukraineyoudecide.quora.com/Ukraine-receives-shock-attack-from-Hungary-as-Orban-claims-control-of-ENTIRE-western-region
DESDE LUEGO nadie hace nada por nada...
Ukraine receives shock attack from Hungary as Orban claims control of ENTIRE western region
Ukraine receives shock attack from Hungary as Orban claims control of ENTIRE western region
Parts of Ukraine could be recognised as "traditionally Hungarian" in a steep set of demands from Budapest which have sparked fears that Ukrainian EU membership could be under threat.
Hungary took EU Council presidency for the very first time on Monday in an historic moment for the former Warsaw Pact state - but its new position has amplified concerns in the largely pro-Ukraine bloc over Hungarian Prime Minister Viktor Orban's attitude to his eastern neighbour.
The EU had formally opened accession talks with Ukraine back in December 2023; at the time, Orban had said: "EU membership of Ukraine is a bad decision".
"Hungary does not want to participate in this bad decision, and therefore stayed away from the decision today."
Ukraine and Europe map
![:copyright: ©](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/00a9.png?v=2.2.7)
Then just weeks ago on June 21, the EU opened membership talks with Ukraine in a move branded "historic" by the bloc's top lawmakers - one of whom said the "future of Ukraine and its citizens lies within the European Union".
Hungary - which maintains closer ties to Russia than other EU members and does not give arms to Kyiv - held up the start of the talks, citing concerns about the rights and treatment of ethnic Hungarians in Ukraine, according to diplomats.
Then, Budapest's track record on Ukraine and ties with Moscow had prompted the EU to swiftly push through new sanctions against Russia ahead of its assumption of the bloc's presidency.
But it's the issue of minority Hungarians in Ukraine which has prompted the most concern in Volodymyr Zelensky's embattled country.
Ukrainian media reported that Hungary had set out a series of demands of Ukraine if it were to gain the former's consent to join the EU - key among which is the treatment of "ethnic Hungarians" in Transcarpathia, Ukraine's western-most oblast.
According to Orban's administration, those ethnic Hungarians should be able to speak and use Hungarian in official settings, including administrative services and education - going against Ukraine's attempts to bolster the use of Ukrainian over minority or foreign languages in the country.
Budapest has demanded that Transcarpathia be recognised as "traditionally Hungarian" - in a move which would only further undermine Ukrainian territorial claims after a decade-long campaign by Putin's Russia against five oblasts in the country's east.
In 2014, Russia had annexed Crimea - then, following the full-scale invasion of Ukraine in 2022, Putin's forces had done the same to four of Ukraine's eastern regions: Luhansk, Donetsk, Kherson and Zaporizhzhia - an act rejected by most UN member states as illegal.
Maps of Europe and Ukraine with a list of Russia's conditions overlaid
![:copyright: ©](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/00a9.png?v=2.2.7)
The full-scale handover of those claimed post-2022 has been the centre of Putin's conditions for a "ceasefire" in Ukraine - proposals seen as equivalent to surrender in Ukrainian eyes.
The "maximalist" conditions - entirely at odds with those demanded by Ukraine - are a reflection of Putin's confidence that his troops have taken the upper hand in the conflict as their grip tightens on Ukraine's embattled east.
Putin said: "As soon as they declare in Kyiv that they are ready for such a decision and begin a real withdrawal of troops from these regions, and also officially announce the abandonment of their plans to join Nato - on our side, immediately, literally at the same minute, an order will follow to cease fire and begin negotiations.
"I repeat, we will do this immediately. Naturally, we will simultaneously guarantee the unhindered and safe withdrawal of Ukrainian units and formations."
However, Ukraine said the conditions were "absurd".
en diplomacia hay grandes "frases" y verdades... como "el enemigo de mi enemigo es mi amigo"
pero... QUE BUSCA ORDAN ??
quizas hay que ponerse en contexto historico de la transicion hungara del comunismo a la democracia e incluso del comunismo hungaro... que nunca fue el mas docil de cara a la URSS destacando la revolucion del 56 que aunque aplastada por los tanques rusos... supuso dar "un parao" a las insaciables deseos hegemonicos sovieticos
hungria siempre sería la nota discordante y por ello el PC hungaro siempre quedo dependiendo en gran medida de lo que la "oposicion" permitia o no... a esta formula se le llamaria "comunismo gulash"... precisamente esa permisividad tan peculiar hungara seria clave en la caida del muro de berlin evidentemente junto con el declive social y economico sovietico... en hungria no se habla de una caida del comunismo si no mas bien de una transición del comunismo a la democracia capitalista... ello debido nuevamente a los "raro" que era el comunismo en hungria respecto a otros paises del bloque oriental sovietico en donde destaca el respeto a la propiedad y a la posibilidad del libre ejercicio de algunas profesiones y un relativo "libre comercio" evidentemente controlado por el estado...
la entrada de hungria en la UE tambien seria "atipica" principalmente por lo relativamente "rapido" que esta se dio pues independizados en 1991 del yugo sovietico ya en el 1999 entraban en la OTAN y en el 2004 lograban cumplir con los requisitos de la UE para poder compartir el EURO...
hungria se beneficiaria enormemente de la entrada en la UE... tanto por los fondos como por la dinamización de su economia, además de "por sus historia y vinculos" ser un puente economico entre los productos europeos y el mercado ruso... y la entrada en la OTAN le suponia un gran alivio en el 2004 al asegurarse que ya no habria otro 1956 ( el terror de todos los ex-republicas socialistas sovieticas)
QUE PASA ENTONCES CON HUNGRIA... y los hungaros ?
la idiosincracia hungara es un factor muy importante en las relacaiones del pais y de sus nacionales con el exterior... asi fue en el 49 tras la SGM y la primera conquista sovietica... en el 56 tras la reconquista sovietica y en el 99 con el corte definitivo con las republicas socialistas, la ruptura definitiva de hungria con el sistema politico, social y economico sovietico-comunista... ah!... pero los hungaros son ante todo HUNGAROS
el nacional hungaro no tiene un origen definido y hay varias teorias del origen etnico del pueblo hungaro... CLARO que su ubicacion ha supuesto el paso de varios invasores de lado y lado... causando guerras y desde luego un endurecimiento del HUNGARO que hasta incluso despues de la SGM ha debido soportar a un invasor en su territorio. pero no obstante esa dureza y determinacion del pueblo hungaro le ha ayudado no solo a sobrevivir y soportar las "invasiones" si no que incluso le ha sabido sacar provecho a los "nexos y relaciones bien impuestas o buscadas"... a este punto cabe destacar que HUNGRIA ha sido el primer estado miembro de la UE que ha impedido la total y libre injerencia de "europa" en su sistema legal y aunque ha venido adoptando "casi" que todas aquellas reformas legales y economicas que le impone la UE a los estado miembros, HUNGRIA se ha negado rotundamente a tan siquiera considerar algunos cambios legales sobre todo en el tema LGTBI++ y "los generos" incluida la igualdad de la mujer ante el hombre, no adoptando ni mucho menos implementando ningun cambio de la legislacion hungara al respecto, lo que hasta el 2022 le estaba valiendo la posibilidad de "graves sanciones" que se han congelado en vista de "los cambios en la region" lo cual hoy podria suponer la perdida de un "amigo" que quizas no lo es tanto (otra frase muy de la diplomacia es "amigo el raton del queso).
pero... ENTONCES QUE BUSCA ORDAN ??
pues en una suerte de saberse "importante" y quizas emulando al turko ERDOGAN por su "relacion" con PUTHITLER pues probablemente esté jugando a ver que pilla en este rio revuelto que es la invasion rusa de ucrania, la actual inestabilidad en MOLDVIA y su pertenencia a la OTAN y a la UE que le ponen en una posicion de poder de la que evidentemente quiere de alguna forma sacar provecho.
DESDE LUEGO QUE TODOS QUIEREN EL FIN DE LA INVASION RUSA A UCRANIA... empezando por la misma puta madre RUSIA que le encantaria poder re-edital el "polvazo" del 2014 en donde suspendida la invasion "en frio" se quedo con crimea y de paso "ocupando pasivamente" algunos estados ucranianos en donde ejercio presion anti-ucrania hasta llegar a la segunda invasion de feb 2022 la cual hasta ahora ha resultado un fiasco para PUTHTLER y los rusos por todo lado que se le quiera ver. desde luego que las "ex-republicas sovietica satelite de la europa del este" quieren el fin de la invasion rusa a ucrania... pues de su trinfo o fracaso depende desde luego su futuro como paises independientes, aunque a sabiendas de que "un empate" al estilo 2014 supondra a futuro que "les puede tocar a ellos en un futuro... no muy lejano"... la UE/OTAN tambien desea que termine el conflicto... para ver si pueden pillar algo de tranquilidad y desde luego volver al ahorro militar... los EEUU hasta ahora han utilizado a ucrania como un campo de pruebas y experimentos con muy buenos resultados para ellos aparte de servir como un pequeño impuslo para la economia de guerra del pais...
PERO UCRANIA ? bueno ucrania realmente lo que preferiria es que no hubiera empezado la invasion, pero ahora en pleno peo y vista su importancia como territorio y como punta de lanza de una guerra retrasada mas de 40 años, visto lo visto ahora solo quiere apoyo militar externo (aunque sea material solamente) para poder enfrentarse a un enemigo que le queda grande... pero que es infinitamente pequeño gracias a la sumatoria de errores y a que los rusos combaten en el año 2022 como si estuvieran el los años 50's del siglo pasado... aunado a que para la dirigencia politica-comunista rusa... los rusos son carne de cañon... lo fueron en la guerra de waterloo, en los sitios de stalingradro, leningrado o sebastopol... y lo siguen siendo hoy en dia en su fallida invasion a ucrania...
LOS UCRANIANOS desde luego no permitiran (lo diga quien lo diga) que se para la actual invasion a cambio de la cesion de territorios ucranianos, incluso se ha revitalizado la recuperacion de crimea, por lo que desde el punto diplomatico de "dame y toma" no hay posibilidad alguna de un posible acuerdo y por el contrario las posiciones nunca han estado mas alejadas, esto sin duda le esta dando valor de combate a los militares y a pueblo ucraniano aunque las perdidas en vidas humanas quizas ya estan llegando a un punto importante de preocupacion, occidente les sigue apoyando materialmente por que les interesa ver hasta que punto puede la "nueva rusia" aguantar una guerra convencional, aparte de que con las sanciones impuestas a rusia se le esta debilitando economica y tecnologicamente y hasta socialmente el pais hasta puntos casi que increibles e impensable... y que segun como "termine la cosa" podrian suponer para RUSIA una cicatriz dificil de borrar.
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
Pff ¿por donde empiezo?
El tema hungaro es bastante complejo, intentando no hacer un seijas y prolongarme demasiado son una nacióny etnia no europea ni indoaria, son finougrios osea asiáticos má emparentados con pueblos turquicos y finlandeses, como parte de Europa fueron parte del imperio austrohungaro que para mi fue el EEUU europeo del siglo XIX, fue floreciente en cultura amalgama de integración desarrollo y salieron grandes mentes y aportes a la humanidad como la psicología de Freud, los judios fueron libres de ser ciudaanos y aportar muchísimo en arte letras y todo en general, es una lástima que se haya desintegrado.
En la SGM fueron grandes aliados de los alemanes y dieron cruenta lucha hasta lo último mucho más que cualquier otra nación del este como sus vecinos rumanos, por eso en la postguerra no pudieron dominarlos del todo pues son un pueblo fuertísimo para mi solo equiparable a los checos.
Ellos son un país pequeño y con una población no demasiado grande por lo que tienen que tomar medidas proteccionistas sobre todo en control de migración escoria como lo hace Polonia aunque es estrategia de los rusos permitir el paso de escoria por belarus y lo mismo con Finlandia, pues según la UE todo escoriazolanos que llegue puede pedir asilo y pues ya vemos como se ha digerido eso en la mayoría de los paises no solo europeos si no también de este lado.
Entonces es su deber intentar aplicar las medidas de la UE como Polonia sin la parte chimba como la agenda 2030, el tema del asilo a los escoriazolanos y todo lo que vaya en conrta de la estabilidad seguridad y desarrollo de sus naciones.
Ahora el tema ucraniano pfff también v dificil de explicar y analizar.
Del lado ruso, es un descalabro descomunal, hicieron lo que tenian planeado, agotar toda la chatarra soviética acumulada durante décadas junto a su descartable población como ya lo había dicho de república chichipatas y oblast en la mierda con mierda donde cogen hombres de todas la edades y los echan de carne de cañon, el estimado es que en verano de 2025 ya no tengan muchos tanques para reciclar ni blindados si siguen las pérdidas a este ritmo, yo calculo que estas terribles ofensivas suicidas que está haciendo rusia es para en otoño e invierno mantener lo más posible lo ganado para ahí si negociar, con punto a su favor la inminente victoria de Trumph que sabemos cortara el apoyo a Ucrania, así que estos meses son definitivos.
Ucrania, su pueblo aunque si quiere la paz y una negociación es consiente que es imposible con putler y por eso en la mayoría siguen apoyando a Zelensky y a seguir luchando.
Ahora estos meses viene lo bueno, van a reclutar más gente pues solo podía hasta los 27 años algo absurdo y ridículo, los nuevos reclutas van a ser entrenados en varios paises sobre todo Polonia que le está metiendo la ficha durísimo, esto con la cantidad de armas, aviones y ayuda financiera por venir va a cambiar el ritmo de las cosas y se seguirán eliminado rusos con su material en cantidades mayores, la netrada de los f16 sera definitiva en el uso de misiles de largo alcance inteligentes y con la ayuda de starlink, y las más baratas bombas planeadoras y más precisas que las fap rusas también harán meya, es obvio que serán piloteados por pilotos mercenarios muy bien pagados en misiones muy quirurgicas.
Biden es una momia empepada que ya lo renunciaron, obvio el no manda, ese hombre no se puede dejar ni solo en la casa, está de asilo los que mandan son los hilos dertas osea los democratas pero también esta la industria armamentista americana que también mee la ficha y está ganando muchísimo, después de esta guerra todo el mundo les va a comprar es a ellos, los rusos que su mayor fuente de ingresos aparte de gas y petróleo es la venta de equipo militar que ya nadie guerra.
En el analisis de Daniel Farias sobre biden dice que los democrata lo van a echar a la muerte ( a la negra Harris) para después de periodo Trumph lanzar a Michelle Obama algo más digerible y obvia elección pero todos saben que kemala harris va a perder, es una retrasada mental que no sabe ni donde queda Ucrania, increíblemente peor como elección que biden.
Ahora nosotros
Yo veo inminente la trampa en las elecciones venezolanas y pues maburro quedara en el poder, no creo que haya un levantamiento militar porque todos están encochinados y pues naad más de lo mismo.
Esto hara una nueva oleada de migración de lo que queda en ese expaís incluso los mismos soldados que aun quedan aguantando hambre serán parte de esta y eso también nos afecta a Colombia con una asquerosa rata guerrillera de persidente que no ha servido pa una mierda y que al igual que maburro va a pasar roncha cuando se monte Trumph en enero de el otro año.
Entonces para acá más de lo mismo, más inflación, más pobreza, más emigración sobre todo de gente trabajadora y fuga total de la inversión tanto nacional como extranjera, osea roncha por donde se mire, aun no se ha legado al fondo del abismo, hasta el infinito y más allá como dice Buzz lightyear.
El tema hungaro es bastante complejo, intentando no hacer un seijas y prolongarme demasiado son una nacióny etnia no europea ni indoaria, son finougrios osea asiáticos má emparentados con pueblos turquicos y finlandeses, como parte de Europa fueron parte del imperio austrohungaro que para mi fue el EEUU europeo del siglo XIX, fue floreciente en cultura amalgama de integración desarrollo y salieron grandes mentes y aportes a la humanidad como la psicología de Freud, los judios fueron libres de ser ciudaanos y aportar muchísimo en arte letras y todo en general, es una lástima que se haya desintegrado.
En la SGM fueron grandes aliados de los alemanes y dieron cruenta lucha hasta lo último mucho más que cualquier otra nación del este como sus vecinos rumanos, por eso en la postguerra no pudieron dominarlos del todo pues son un pueblo fuertísimo para mi solo equiparable a los checos.
Ellos son un país pequeño y con una población no demasiado grande por lo que tienen que tomar medidas proteccionistas sobre todo en control de migración escoria como lo hace Polonia aunque es estrategia de los rusos permitir el paso de escoria por belarus y lo mismo con Finlandia, pues según la UE todo escoriazolanos que llegue puede pedir asilo y pues ya vemos como se ha digerido eso en la mayoría de los paises no solo europeos si no también de este lado.
Entonces es su deber intentar aplicar las medidas de la UE como Polonia sin la parte chimba como la agenda 2030, el tema del asilo a los escoriazolanos y todo lo que vaya en conrta de la estabilidad seguridad y desarrollo de sus naciones.
Ahora el tema ucraniano pfff también v dificil de explicar y analizar.
Del lado ruso, es un descalabro descomunal, hicieron lo que tenian planeado, agotar toda la chatarra soviética acumulada durante décadas junto a su descartable población como ya lo había dicho de república chichipatas y oblast en la mierda con mierda donde cogen hombres de todas la edades y los echan de carne de cañon, el estimado es que en verano de 2025 ya no tengan muchos tanques para reciclar ni blindados si siguen las pérdidas a este ritmo, yo calculo que estas terribles ofensivas suicidas que está haciendo rusia es para en otoño e invierno mantener lo más posible lo ganado para ahí si negociar, con punto a su favor la inminente victoria de Trumph que sabemos cortara el apoyo a Ucrania, así que estos meses son definitivos.
Ucrania, su pueblo aunque si quiere la paz y una negociación es consiente que es imposible con putler y por eso en la mayoría siguen apoyando a Zelensky y a seguir luchando.
Ahora estos meses viene lo bueno, van a reclutar más gente pues solo podía hasta los 27 años algo absurdo y ridículo, los nuevos reclutas van a ser entrenados en varios paises sobre todo Polonia que le está metiendo la ficha durísimo, esto con la cantidad de armas, aviones y ayuda financiera por venir va a cambiar el ritmo de las cosas y se seguirán eliminado rusos con su material en cantidades mayores, la netrada de los f16 sera definitiva en el uso de misiles de largo alcance inteligentes y con la ayuda de starlink, y las más baratas bombas planeadoras y más precisas que las fap rusas también harán meya, es obvio que serán piloteados por pilotos mercenarios muy bien pagados en misiones muy quirurgicas.
Biden es una momia empepada que ya lo renunciaron, obvio el no manda, ese hombre no se puede dejar ni solo en la casa, está de asilo los que mandan son los hilos dertas osea los democratas pero también esta la industria armamentista americana que también mee la ficha y está ganando muchísimo, después de esta guerra todo el mundo les va a comprar es a ellos, los rusos que su mayor fuente de ingresos aparte de gas y petróleo es la venta de equipo militar que ya nadie guerra.
En el analisis de Daniel Farias sobre biden dice que los democrata lo van a echar a la muerte ( a la negra Harris) para después de periodo Trumph lanzar a Michelle Obama algo más digerible y obvia elección pero todos saben que kemala harris va a perder, es una retrasada mental que no sabe ni donde queda Ucrania, increíblemente peor como elección que biden.
Ahora nosotros
Yo veo inminente la trampa en las elecciones venezolanas y pues maburro quedara en el poder, no creo que haya un levantamiento militar porque todos están encochinados y pues naad más de lo mismo.
Esto hara una nueva oleada de migración de lo que queda en ese expaís incluso los mismos soldados que aun quedan aguantando hambre serán parte de esta y eso también nos afecta a Colombia con una asquerosa rata guerrillera de persidente que no ha servido pa una mierda y que al igual que maburro va a pasar roncha cuando se monte Trumph en enero de el otro año.
Entonces para acá más de lo mismo, más inflación, más pobreza, más emigración sobre todo de gente trabajadora y fuga total de la inversión tanto nacional como extranjera, osea roncha por donde se mire, aun no se ha legado al fondo del abismo, hasta el infinito y más allá como dice Buzz lightyear.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Ucrania en guerra
hola TATO... comparto casi todo lo indicado...
PERO
si es muy probable que efectivamente las elecciones en los EEUU las gane TRUMP...
PERO... uno de los grandes problemas que tienen los fanfarrones son "las fantochadas" que suele hacer y hablar... y desde luego TRUMP es todo un modelo de "fantoche" y siguiendo la linea de "la sabiduria popular"... el pez por la boca muere... y el segundo gobierno de TRUMP tiene todos los visos de convertirse en un CAP II... o " un intento fallido "
TRUMP es ante todo empresario y como tal defiende la empresa... y la industria militar en los EEUU es una "gran empresa" que va a demandarle "negocios" y la invasion rusa de ucrania es en definitiva toda una guerra-negocio... TRUMP amigo de PUTHITLER.... y mira mira TU que... "el raton es amigo del queso" y aun asi va y se lo come... por que el hambre le puede mas... y a sabiendas de que para ganar "ha de mentir obligadamente" sobre meter a los EEUU en una guerra... y TRUMP es fantoche, populista y miente mas que habla... pues mira TU por donde que hoy gana TRUMP y mañana seguira mandando armas a UCRANIA... sobre todo por que esas armas dinamizan la economia de los EEUU... sus tecnologias militares y de paso al igualque rusia aprovecha y sale del stock viejo... PERO LO MEJOR DE TODO... alimentar este conflicto supone poder poner de rodillas a PUTHITLER al hacerle un pulso economico militar
respecto a los F16... tengo la sospecha que "poco van a hacer"... ya que se les limitara atacar suelo ruso, se tratara de evitar como sea cualquier derribo y la fuerza aerea rusa esta de capa caida... asi que nada hay que combatir... creo que se ha creado demasiada espectaiva con esta arma... a ver que pasa con el tiempo
PERO
TATO escribió:....yo calculo que estas terribles ofensivas suicidas que está haciendo rusia es para en otoño e invierno mantener lo más posible lo ganado para ahí si negociar, con punto a su favor la inminente victoria de Trumph que sabemos cortara el apoyo a Ucrania, así que estos meses son definitivos.
si es muy probable que efectivamente las elecciones en los EEUU las gane TRUMP...
PERO... uno de los grandes problemas que tienen los fanfarrones son "las fantochadas" que suele hacer y hablar... y desde luego TRUMP es todo un modelo de "fantoche" y siguiendo la linea de "la sabiduria popular"... el pez por la boca muere... y el segundo gobierno de TRUMP tiene todos los visos de convertirse en un CAP II... o " un intento fallido "
TRUMP es ante todo empresario y como tal defiende la empresa... y la industria militar en los EEUU es una "gran empresa" que va a demandarle "negocios" y la invasion rusa de ucrania es en definitiva toda una guerra-negocio... TRUMP amigo de PUTHITLER.... y mira mira TU que... "el raton es amigo del queso" y aun asi va y se lo come... por que el hambre le puede mas... y a sabiendas de que para ganar "ha de mentir obligadamente" sobre meter a los EEUU en una guerra... y TRUMP es fantoche, populista y miente mas que habla... pues mira TU por donde que hoy gana TRUMP y mañana seguira mandando armas a UCRANIA... sobre todo por que esas armas dinamizan la economia de los EEUU... sus tecnologias militares y de paso al igualque rusia aprovecha y sale del stock viejo... PERO LO MEJOR DE TODO... alimentar este conflicto supone poder poner de rodillas a PUTHITLER al hacerle un pulso economico militar
respecto a los F16... tengo la sospecha que "poco van a hacer"... ya que se les limitara atacar suelo ruso, se tratara de evitar como sea cualquier derribo y la fuerza aerea rusa esta de capa caida... asi que nada hay que combatir... creo que se ha creado demasiada espectaiva con esta arma... a ver que pasa con el tiempo
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
Nilo escribió:hola TATO... comparto casi todo lo indicado...
PEROTATO escribió:....yo calculo que estas terribles ofensivas suicidas que está haciendo rusia es para en otoño e invierno mantener lo más posible lo ganado para ahí si negociar, con punto a su favor la inminente victoria de Trumph que sabemos cortara el apoyo a Ucrania, así que estos meses son definitivos.
si es muy probable que efectivamente las elecciones en los EEUU las gane TRUMP...
PERO... uno de los grandes problemas que tienen los fanfarrones son "las fantochadas" que suele hacer y hablar... y desde luego TRUMP es todo un modelo de "fantoche" y siguiendo la linea de "la sabiduria popular"... el pez por la boca muere... y el segundo gobierno de TRUMP tiene todos los visos de convertirse en un CAP II... o " un intento fallido "
TRUMP es ante todo empresario y como tal defiende la empresa... y la industria militar en los EEUU es una "gran empresa" que va a demandarle "negocios" y la invasion rusa de ucrania es en definitiva toda una guerra-negocio... TRUMP amigo de PUTHITLER.... y mira mira TU que... "el raton es amigo del queso" y aun asi va y se lo come... por que el hambre le puede mas... y a sabiendas de que para ganar "ha de mentir obligadamente" sobre meter a los EEUU en una guerra... y TRUMP es fantoche, populista y miente mas que habla... pues mira TU por donde que hoy gana TRUMP y mañana seguira mandando armas a UCRANIA... sobre todo por que esas armas dinamizan la economia de los EEUU... sus tecnologias militares y de paso al igualque rusia aprovecha y sale del stock viejo... PERO LO MEJOR DE TODO... alimentar este conflicto supone poder poner de rodillas a PUTHITLER al hacerle un pulso economico militar
respecto a los F16... tengo la sospecha que "poco van a hacer"... ya que se les limitara atacar suelo ruso, se tratara de evitar como sea cualquier derribo y la fuerza aerea rusa esta de capa caida... asi que nada hay que combatir... creo que se ha creado demasiada espectaiva con esta arma... a ver que pasa con el tiempo
Yo también pienso más menos lo mismo de Trumph, es un avivato que sabe coger leña de árbol caido, o si no mira como hizo la torre Trumph con ayuda de la mafia aprovechando una Nueva York vuelta mierda, obvio el renegociara con los hilos detrás del poder por eso los demócratas van a mandar a la retardada kemala harris a la muerte política ( lo reto a que mire sus discursos) , Trumph sera tentado a negociar con ellos (como lo hizo con los mafiosos en la construcción de la torre) , pues aquí es ganar y ganar, todos esos f16 ya iban a la baja como los griegos, se van a EEUU donde la industria americana los parapetea al mejor estilo IAI con los Kfir para que sean armas desechables de un solo uso, y si son grandes armas que pueden hacer mucho daño como ya lo dije con las bombas planeadoras GBU y sobre todo limpiandose el culo con crimea y el mar negro ( azov también), algunos f16 , , tiene permiso para atacar rusia otros no, por eso ahora lo primordial para los ucranianos son las baterias antiaereas rusas, ya los veremos atacando a ras de suelo apoyando a las tropas en el frente y soltando misiles de largo alcance dentro de rusia.
Ni que se diga las líneas de suministro y ya veremos a ivan y vladimir sosteniendo los arrasados campos ed papas quemados por los que tanto ruso murio ahora que llegue el invierno y no tengan rotación pues ya se anuncio que ninguno de los que están en la operación militar especial serán relevados cosa que si haran los ucranianos con los nuevos reclutas.
¿adivina que van a comprar por coñazos todos los europeos que dieron sus f16 ya a la baja?
Te doy una pista, empieza por f y termina en 35.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Ucrania en guerra
venga el articulo es realista....
pero al caricatura es lo mejor
https://qr.ae/p28lir
Could NATO successfully defend against a potential Russian attack on Western Europe, including the Baltic states?
![Ucrania en guerra - Página 10 Main-qimg-d62a8a58de77aa9fe9b55a4e04e0869b](https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-d62a8a58de77aa9fe9b55a4e04e0869b)
Profile photo for Brent Cooper
Brent Cooper
Trial and Appellate Counsel (1993–present)Tue
The better question is Russia capable of such an attack?
it border with NATO has been increased by 1400 km.
Putin announced he would conquer Ukraine in two weeks.
It has now been 2 1/2 years and he is no closer than he was when he started.
His losses are greater in two years in Ukraine than in 10 years in Afghanistan
He has had to pass increasingly stiffer censorship laws to stop criticism of the war
He is forced to buy arms from third world countries like North Korea and Iran because his economy cannot keep up
He is having to look over his shoulder now at China and whether they will try to take advantage of the situation
And he knows that the promised weapons from the West are finally arriving and soon Ukraine will have control of the skies and increase its attacks in Russia
I asked a soldier from the Baltics last week whether they were worried about a Russian attack.
His reply.
“We are not losing any sleep at night.”
es por esta misma razon que PUTHITLER esta desesperado por que "alguien" fuerce a UCRANIA a sentanrse a negociar un alto al fuego tipo corea ... evidentemente sin que rusia se vea abligada a ceder en nada excepto detener los ataques y dejar todo lo demas igual tal y como esta (como en el 2014)...
PERO
UCRANIA en esta ocasion cuenta con un fuerte liderazgo unido en torno ya no solo a defender la integridad territorial del pais como antes de feb 2022.... si no que incluso con prtensiones seria de recuperar los territorios perdidos en la invasion del 2014 especialmente crimea
OCCIDENTE como que ya esta cansado del jueguito de PUTHITLER de hacerse con territorios a bajo costo y con la timida ayuda al principio a UCRANIA que demostro ser mucho mas valiosa que cualquirt sancion de la ONU, actualmente estan apostando por desgastar a rusia y forzar algun movimiento interno que desplace a PUTHITLER del poder
RUSIA esta para el arrastre... y lo mas evidente es la gran dependencia de corea del norte y de la propia china que esta aprendiendo quizas a como intentar hacer las cosas con taiwan si llega el tiuempo de ello y desde luego junto a OCCIDENTE juega al desgaste y quizas mas bien desmembramiento de las RUSIA actual para ver que pueden pillar
y donde esta KADIROV ?... tan pronto como apoyo a PUTHITLER igualmente le dejo el pelero... los chechenos como que no estan dispuestos a hacer el pedenjo y quizas sean los primeros en estar como caiman en boca e caño
pero al caricatura es lo mejor
https://qr.ae/p28lir
Could NATO successfully defend against a potential Russian attack on Western Europe, including the Baltic states?
Profile photo for Brent Cooper
Brent Cooper
Trial and Appellate Counsel (1993–present)Tue
The better question is Russia capable of such an attack?
it border with NATO has been increased by 1400 km.
Putin announced he would conquer Ukraine in two weeks.
It has now been 2 1/2 years and he is no closer than he was when he started.
His losses are greater in two years in Ukraine than in 10 years in Afghanistan
He has had to pass increasingly stiffer censorship laws to stop criticism of the war
He is forced to buy arms from third world countries like North Korea and Iran because his economy cannot keep up
He is having to look over his shoulder now at China and whether they will try to take advantage of the situation
And he knows that the promised weapons from the West are finally arriving and soon Ukraine will have control of the skies and increase its attacks in Russia
I asked a soldier from the Baltics last week whether they were worried about a Russian attack.
His reply.
“We are not losing any sleep at night.”
es por esta misma razon que PUTHITLER esta desesperado por que "alguien" fuerce a UCRANIA a sentanrse a negociar un alto al fuego tipo corea ... evidentemente sin que rusia se vea abligada a ceder en nada excepto detener los ataques y dejar todo lo demas igual tal y como esta (como en el 2014)...
PERO
UCRANIA en esta ocasion cuenta con un fuerte liderazgo unido en torno ya no solo a defender la integridad territorial del pais como antes de feb 2022.... si no que incluso con prtensiones seria de recuperar los territorios perdidos en la invasion del 2014 especialmente crimea
OCCIDENTE como que ya esta cansado del jueguito de PUTHITLER de hacerse con territorios a bajo costo y con la timida ayuda al principio a UCRANIA que demostro ser mucho mas valiosa que cualquirt sancion de la ONU, actualmente estan apostando por desgastar a rusia y forzar algun movimiento interno que desplace a PUTHITLER del poder
RUSIA esta para el arrastre... y lo mas evidente es la gran dependencia de corea del norte y de la propia china que esta aprendiendo quizas a como intentar hacer las cosas con taiwan si llega el tiuempo de ello y desde luego junto a OCCIDENTE juega al desgaste y quizas mas bien desmembramiento de las RUSIA actual para ver que pueden pillar
y donde esta KADIROV ?... tan pronto como apoyo a PUTHITLER igualmente le dejo el pelero... los chechenos como que no estan dispuestos a hacer el pedenjo y quizas sean los primeros en estar como caiman en boca e caño
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
Zelensky está adulando tanto a Trump como a Biden por qué sabe que nescesita a usa para existir , eso es un hecho . El segundo asunto es que esa guerra la armó la política exterior de usa .
Que con Trump hubiera un cambio en dicha política pudiera darse el escenario de la paz , que llega Biden más guerra y más gasto . Que Ucrania y slava que gana , ucrania no gana esa guerra punto rusia es una potencia nuclear no es derrotable , ya va miles de carros dañados y muertos y rusia sigue en pie , contra todo pronóstico .
Los europeos asustados, pues si gana Trump significa que ellos se van a tener que financiar su defensa , esto no les gusta a ellos les gustan que los gringos paguen la OTAN y paguen las guerras, en Israel lo mismo .
Que con Trump hubiera un cambio en dicha política pudiera darse el escenario de la paz , que llega Biden más guerra y más gasto . Que Ucrania y slava que gana , ucrania no gana esa guerra punto rusia es una potencia nuclear no es derrotable , ya va miles de carros dañados y muertos y rusia sigue en pie , contra todo pronóstico .
Los europeos asustados, pues si gana Trump significa que ellos se van a tener que financiar su defensa , esto no les gusta a ellos les gustan que los gringos paguen la OTAN y paguen las guerras, en Israel lo mismo .
flint- Primer Teniente
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Re: Ucrania en guerra
hola FLINT
algunos apuntes...
bueno ZELENSKY esta adulando a todo aquel que de una u otra forma de lpuede ayudar... y esto evidentemente en la posición de ZELENSKY es perfectamente normal...
AHORA... la adulacion a BIDEN como que no ha sido muy efectiva... y la que le esta empezando a hacer a TRUMP... pues esta por ver...
desde que inicio la campaña TRUMP se ha manifestado anti GUERRA DE UCRANIA y desde luego ANTI OTAN... aparte TRUMP se ha manifestado siempre amigo de PUTHITLER... asi que ZELENSKY en principio la tiene algo cruda...
A FAVOR.. pues UCRANIA tiene en jake a rusia... y como buen oportunista que es TRUMP no va a dejar pasar la oportunidad de poder poner a morder la tierra a RUSIA... tanto por ser una potencia en decadencia y por que una rusia debil es una oportunidad de mercando increible (por eso mismo CHINA esta ayudando a PUTHITLER)...
RECUERDA QUE... TRUMP es un fanfarron pero ante todo UN NEGOCIANTE NATO... y si ayudar a AUCRANIA supone joder a RUSIA y a CHINA... pues ten por seguro que TRUMP ayudara a ZELESNKY incluso mucho mas alla de lo necesario... BUSINESS is BUSINESS
TRUMP probablemente intentara una gestion tipo china o tipo arabes... una negociacion de alto al fuego y despues ver que hacer con los territorios ocupados/perdidos... y esto desde luego NUNCA LO VA A ACEPTAR ZELENSKY y mucho menos el pueblo ucraniano que ya ha puesto mas de 100.000 muertos...
por el otro lado la guerra justifica esos presupuestos de defensa que suelen estar muy cuestionados y una victoria sobre rusia despues de casi 40 años del fin de la guerra fria... con una guerra muy caliente...
EL PROBLEMA AHORA REALMENTE ES EL TIPO DE VICTORIA SOBRE RUSIA... y es que desde luego rusia no va a dejar de existir a causa de la guerra... tampoco pued eperder territorio... luego la victoria va por el extrangulamiento y agostamiento de rusia... sumirla en una crisis economica y social tipo años 90's y desde luego que las fuerzas internas de rusia desplacen a PUTHITLER del poder... y esto lleva tiempo.... de hecho esa es la formula que occidente ha aceptado tras la propuesta rusa de hacer una guerra de desgaste en la que rusia es la que mas esta perdiendo aun cuando tiene muchos mas recursos que ucrania... pero con casi 100.000 soldados muertos casi la mitad de ellos no notificados a sus familias y otro tanto tan siquiera habiendo entregado un cadaver que enterrar esta causando un renuencia del pueblo ruso a "esta guerra" que la propaganda del estado dice estar ganando pero que la recluta de personal demuestra que "como que falta personal"...
MATERIALMENTE la guerra esta siendo un desastre para rusia... en vehiculos ni contar... y en soldados otro tanto... y nada indica que la cosa vaya a mejorar con el tiempo... al contrario todo parece indicar que rusia para manener los territorios ocupados tandra que gastar "mucha gente" mas de la que ha gastado...
la FASE 2... hasta ahora ni los ucranianos ni los rusos han podido hacer acciones importantes de ataque o de contra ataque... solo escaramuzas con algunos exitos de parte y parte... pero poco mas... PERO los ucranianos dentro de sus limitaciones han podido tocar territorio fronterizo ruso y esto ha impactado fuertemente a los rusos... 1º NO HAY MIEDO... 2º ESTO ES CON MEDIOS LIMITADOS... 3º SI UCRANIA TIENE LA OPORTUNIDAD LA VA A APROVECHAR para hacer todo el mayor daño posible... y esa es la FASE 2... a la espera de los F16 para utilizalos en una suerte de caza bombarderos (como hacen los israelitas) y empezar a atacar todas las ciudades fronterizas rusas que se "encuentren a tiro".... incluyendo evidentemente todo el dombas invadido mas crimea
SI ESTO ES VERDAD... TRUMP va a pasar factura a todos los paises europeos por no haber sido diligentes y cuidadosos con el mantenimiento de la OTAN
algunos apuntes...
flint escribió:Zelensky está adulando tanto a Trump como a Biden por qué sabe que nescesita a usa para existir , eso es un hecho . El segundo asunto es que esa guerra la armó la política exterior de usa .
bueno ZELENSKY esta adulando a todo aquel que de una u otra forma de lpuede ayudar... y esto evidentemente en la posición de ZELENSKY es perfectamente normal...
AHORA... la adulacion a BIDEN como que no ha sido muy efectiva... y la que le esta empezando a hacer a TRUMP... pues esta por ver...
desde que inicio la campaña TRUMP se ha manifestado anti GUERRA DE UCRANIA y desde luego ANTI OTAN... aparte TRUMP se ha manifestado siempre amigo de PUTHITLER... asi que ZELENSKY en principio la tiene algo cruda...
A FAVOR.. pues UCRANIA tiene en jake a rusia... y como buen oportunista que es TRUMP no va a dejar pasar la oportunidad de poder poner a morder la tierra a RUSIA... tanto por ser una potencia en decadencia y por que una rusia debil es una oportunidad de mercando increible (por eso mismo CHINA esta ayudando a PUTHITLER)...
RECUERDA QUE... TRUMP es un fanfarron pero ante todo UN NEGOCIANTE NATO... y si ayudar a AUCRANIA supone joder a RUSIA y a CHINA... pues ten por seguro que TRUMP ayudara a ZELESNKY incluso mucho mas alla de lo necesario... BUSINESS is BUSINESS
flint escribió:Que con Trump hubiera un cambio en dicha política pudiera darse el escenario de la paz , que llega Biden más guerra y más gasto . Que Ucrania y slava que gana , ucrania no gana esa guerra punto rusia es una potencia nuclear no es derrotable , ya va miles de carros dañados y muertos y rusia sigue en pie , contra todo pronóstico .
TRUMP probablemente intentara una gestion tipo china o tipo arabes... una negociacion de alto al fuego y despues ver que hacer con los territorios ocupados/perdidos... y esto desde luego NUNCA LO VA A ACEPTAR ZELENSKY y mucho menos el pueblo ucraniano que ya ha puesto mas de 100.000 muertos...
por el otro lado la guerra justifica esos presupuestos de defensa que suelen estar muy cuestionados y una victoria sobre rusia despues de casi 40 años del fin de la guerra fria... con una guerra muy caliente...
EL PROBLEMA AHORA REALMENTE ES EL TIPO DE VICTORIA SOBRE RUSIA... y es que desde luego rusia no va a dejar de existir a causa de la guerra... tampoco pued eperder territorio... luego la victoria va por el extrangulamiento y agostamiento de rusia... sumirla en una crisis economica y social tipo años 90's y desde luego que las fuerzas internas de rusia desplacen a PUTHITLER del poder... y esto lleva tiempo.... de hecho esa es la formula que occidente ha aceptado tras la propuesta rusa de hacer una guerra de desgaste en la que rusia es la que mas esta perdiendo aun cuando tiene muchos mas recursos que ucrania... pero con casi 100.000 soldados muertos casi la mitad de ellos no notificados a sus familias y otro tanto tan siquiera habiendo entregado un cadaver que enterrar esta causando un renuencia del pueblo ruso a "esta guerra" que la propaganda del estado dice estar ganando pero que la recluta de personal demuestra que "como que falta personal"...
MATERIALMENTE la guerra esta siendo un desastre para rusia... en vehiculos ni contar... y en soldados otro tanto... y nada indica que la cosa vaya a mejorar con el tiempo... al contrario todo parece indicar que rusia para manener los territorios ocupados tandra que gastar "mucha gente" mas de la que ha gastado...
la FASE 2... hasta ahora ni los ucranianos ni los rusos han podido hacer acciones importantes de ataque o de contra ataque... solo escaramuzas con algunos exitos de parte y parte... pero poco mas... PERO los ucranianos dentro de sus limitaciones han podido tocar territorio fronterizo ruso y esto ha impactado fuertemente a los rusos... 1º NO HAY MIEDO... 2º ESTO ES CON MEDIOS LIMITADOS... 3º SI UCRANIA TIENE LA OPORTUNIDAD LA VA A APROVECHAR para hacer todo el mayor daño posible... y esa es la FASE 2... a la espera de los F16 para utilizalos en una suerte de caza bombarderos (como hacen los israelitas) y empezar a atacar todas las ciudades fronterizas rusas que se "encuentren a tiro".... incluyendo evidentemente todo el dombas invadido mas crimea
flint escribió:Los europeos asustados, pues si gana Trump significa que ellos se van a tener que financiar su defensa , esto no les gusta a ellos les gustan que los gringos paguen la OTAN y paguen las guerras, en Israel lo mismo .
SI ESTO ES VERDAD... TRUMP va a pasar factura a todos los paises europeos por no haber sido diligentes y cuidadosos con el mantenimiento de la OTAN
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Ucrania en guerra
cuantos mas estan entrando en la GUERRA DE UCRANIA por la puerta de atras
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