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Ucrania en guerra

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Mensaje por Gerardo Miér 5 Oct - 8:45

Pues los Ucros tomaron Lyman y empiezan a rodear Severodonets y Lisichians, por el lado de Jerson ya estan derrumbano el frente noreste y apuntan a aislar la ciudad para rendir a los rusos ahi

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Mensaje por Nilo Jue 6 Oct - 15:06

hola GERARDO

desde luego que el desarrollo y evidente vuelco registrado en esta contienda es por demas objeto de estudio y de seguro que esta siendo objeto de analisis en todas las ecuelas de guerra

demuestra y confirma que "Los grandes ejercitos" no existen a menos que (y creo que en este orden)

1) haya una impecable logistica

2) que la tropa, oficialidad y todo posible combatiente-resistente esten motivados y completamente identificados con la causa y objeto de la lucha

3) que el entrenamiento sea adecuado

4) que la fuerza (atacante o defensora segun toque) cuente con armas eficaces y capaces, preferentemente tecnologicas a pesar de su posible "fragilidad y alto costo", quedando descartada la saturación como sistema/tactica de combate

5) contar con medios de comando, control, comunicacion e informacion que permitan el seguimiento y control de los movimientos del enemigo

6) mandos y tacticas de combate adecuados a la fuerza disponible y a los blancos a atacar, siendo la innovacion la evolucion de las tacticas o simplemente la adaptacion particular a cada caso algo mas efectivo que el empleo de tacticas preconfiguradas e incluso casi que obsoletas en nuestros dias


lo mas evidente... HIMARS versus GRAD y sus diferentes versiones... el primero mas costoso por unidad disparada ha demostrado su valia al permitir "donde pongo el ojo pongo la bala", necesitando mucha menos cantidad de municion causando y obteniendo daños mucho mas "valiosos"... nada que ver con machacar una gran zona poblada para poder lograr unos cuantos impactos en blancos valiosos a costa de causar una gran destruccion y un daño psicologico que lejos de beneficiar al atacante que emplea estos medios... ya que el terror causado solo alimenta las ansias de venganza y revancha


lo importante... los medios anti tanque... el daño y destruccion "casi quirurgico" y espectacular de los medios blindados rusos a manos de casi cualquier muinicion portable anti tanque (hasta piches RPG's) ha cauado un verdadero panico entre la tropa rusa ademas de un nivel de bajas inasumibles


pero la que ahora pareciera una logistica infinita y de calidad que va "in cresendo" de la que se esta beneficiando el ejercito ucraniano demuestra que con balas y ganas de luchar se gana batallas e incluso la guerra...


el desgaste del ejercito ruso "el segundo mas potente" del mundo mundial producto de un sin fin de errores y fallas es evidente... ello ademas del alto numero de bajas de soldados y perdida de material a veces por causas casi que risibles... como cauchos pinchados o falta de combustible... o detalles como raciones con mas de uno o dos años de vencidas


pero creo que lo que mas merma el rendimiento del ejercito ruso en el combate es la motivacion del mismo... se trata de tropas que salieron de "casa" para unas maniobras de entrenamiento regular.... "que de repente" son movilizadas a un frente de combates que si bien fue exitoso en las primeras dos semanas por un avanza inedito... sintio lo que es echar un preno de mano cuando vas a 200kms por hora y que quedad casi que clavado...


clavados por falta de logistica basica (municiones raciones y combustibles) y "clavados" por la destruccion de los principales medios de avance como el tanque y los IFV's... un estancamiento que termino en una triste y cruel (por la frustacion evidentemente) retirada en la que aparte de aplicar lo de "tierra arrasada" las torturas y las matanzas han servido mas para movilizar la opinion nacional e internaciona contra un enemigo que no tiene argumento valido que justifique la matanza iniciada desde el 24 de ferbero de este año


PUTHITLER ahora se empeña en montar una nueva fuerza armada de mas de 200.000 soldados, ello sobre la base de que los 120.000 soldados que iniciaron la operacion militar especial han fracasado en sus objetivos y ahora hece falta lo mejor que saben hacer los generales rusos... poner carne de cañon en el asador sin importar el costo humano y solo para alimentar una deslucida accion gloriosa casi que designio de los altos dioses

a los rusos les falta motivacion... UCRANIA les importa una mierda... como los venezolanos su problema es comer y sobre vivir en una economia fallida que desde el 90 ha venido a menos no solo por la caida de la URSS si no por que la estructura corrupta perfectamente instaurada sobrevivio a tal caida y lejos de debilitarse se ha hecho mas fuerte y expandida a "todo lo ruso" siendo ya poco menos que un modus vivendi de la poblacion (al igual que en cuba o venezuela en los que se puede contrabandear todo o casi todo para beneficio propio)

ni aunque PUTHITLER pueda poner en el frente 500.000 soldados perfectamente equipados, entrenados y alimentados, la falta de motivacion y un probable crudo invierno daran cuenta de una muy probable y previsible rendicion en masa de tropas, ello a cambio de no solo salvar el pellejo si no de dejar de pasar penurias y necesidades "inimaginables" en el que era el segundo ejercito mas grande del mundo...

NI HABLAR del grave error y pero aun su mantenimiento en el tiempo... de la base doctrinal rusa de una guerra europea de saturacion de corta duraccion en la que valia mas la cantidad que la calidad... asi hacen falta 100 cohetes GRAD para causar el mismo daño que hacen tan solo dos o tres HIMARS. movilizar una bateria de 50-60 piezas lanza cohetes contra "mover dos o tres camioncitos"... desplegar 40-50 piezas de artilleria de baja movilidad contra 4-5 CAESAR


salvo que occidente deje de apoyar a UCRANIA asi de repente... creo que en un año o poco mas los rusos se retiraran a su frontera y mantendran combates solo para no decir que se han rendido... y ello hasta que "alguien" se carge a PUTHITLER... ya que loa economia rusa de aqui a un año dejara de existir y estar super endeudada con china, además de que muy probablemente perdera "algunas republicas independientes" que ya no podra controlar por la fuerza... por que "fuerza no hay"




Gerardo escribió:Pues los Ucros tomaron Lyman y empiezan a rodear Severodonets y Lisichians, por el lado de Jerson ya estan derrumbano el frente noreste y apuntan a aislar la ciudad para rendir a los rusos ahi
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Mensaje por Nilo Sáb 8 Oct - 10:45



mas naaaaaaa
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Mensaje por Nilo Dom 9 Oct - 14:41

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Mensaje por flint Lun 10 Oct - 20:23

intersecion de un misil crucero por un manpad


https://twitter.com/MaXmsbc/status/1579609153517268992?t=Tkp-XCVDYzkOmpCgNN8lhQ&s=19
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Mensaje por Nilo Mar 11 Oct - 8:40

creo que los misiles crucero son relativamente faciles de interceptar...

PERO...

1) primero deben ser detectados e identificados, aqui esta el principal problema, ya que su seccion de radar es muy pequeña y su baja cota de vuelo

2) se habla de deteccion IR... pero la distancia la hace complicada

3) la multi localizacion es fiable (varios o muchos radares vigilando) pero son vulnerables a los ataques anti-radiacion

4) VISUAL... depende de las condiciones climaticas en el video son excelentes... pero desde luego hay que tener muchos ojos viendo al cielo

la interceptacion... pues piensa que es un avion tonto... no hara maniobras evasivas sigue una ruta y solo puede que haga algo si detecta algun tipo de interferencia electronica de señales... generan mucho calor y si se ven a tiempo como en el video los pueden pillar

CLARO que en saturacion la vaina es mas compleja...

NO OBSTANTE se habla de que PUTHILER habria lanzado unos 20-25 misiles con destino a varias ciudades ucranianas incluyendo las proximas a la frontera polaca como un alarde de "poder y venganza" por la destruccion parcial del puente de crimea...

PERO 25 misiles ??? alarde ???  potencia ???

solo un dato del uso de un misil crucero de 1 millon de dolares

Ucrania en guerra - Página 3 20170407_Tomahawks

y otro dato de poder !!!

In that opening salvo of the 1991 conflict, the guided missile cruiser and eight other U.S. warships, including the Missouri (BB-63) and Wisconsin (BB-64), fired 52 Tomahawks. During that war, 297 TLAMs were launched, of which 282 successfully transitioned to flight—a remarkable record for a swiftly planned attack with a new weapon. Iraqi forces probably shot down two Tomahawks (although some reports put the toll at six).

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2016/february/naval-weapon-choice

52 misiles lanzados en primer dia (el doble de PUTHITLER) y 11 veces mas durante toda la primera guerra del golfo...

no creo que haya una cuenta de los KALIBR (creo que asi se llaman los ruskies) lanzados por la flota del mar negro... pero no creo que lleguen a los 150 misles (buscare)... y ya va mas de medio año de hostilidades...

por otro lado los blancos alcanzados dejan mucho que desear en cuanto a precisión... creo que una planta electrica asi como lo mas remarcable...

del resto parece que los cohetes cayeron donde pudieron no habiendo blancos de valor estrategico como para decir "coño le hemos pegado a..."

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Mensaje por flint Mar 11 Oct - 10:02

machuca dice que son faciles pero segun quien ?
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Mensaje por Nilo Mar 11 Oct - 12:16

este video le encantara a GERARDO



asi que... segun el tanque aun "vive"
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Mensaje por Nilo Mar 11 Oct - 12:18

hola FLINT...

por eso el

PERO......

flint escribió:machuca dice que son faciles pero segun quien ?

en el video se observa qye se lo bajan...

luego es posible....

PERO.... hay que lograr la aloneacion de al menos 12-15 planetas
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Mensaje por Nilo Mar 11 Oct - 13:28

y de algo de lo que no habla nadie...

que sera de la vida del Federálnaya sluzhba bezopásnosti Rossíyskoi Federátsii) o FSB (del acrónimo ruso ФСБ) heredero el antiguo Comité para la Seguridad del Estado, o el denominado KGB (Комите́т госуда́рственной безопа́сности CCCP (?·i), Komitet gosudárstvennoy bezopásnosti КГБ

y es que su bajo perfil pareciera mas bien del limite de la casi inexistencia

y es que el exitoso acto terrorista atribuido al espionaje ucraniano con la supuesta bomba colocada a Alexander Duguin en la que murio por error su hija Duguina, de ser cierta esta teoria (sabemos que mas bien fue al reves... que el FSB/KGB seria el autor del atentado y del error gracias a su enificacia)

dejó muy mal parado al supuestamente mejor y mas entrenado servicio de espionaje e inteligencia del mundo mundial... pero es que por otro lado que el mejor ejercito del mundo se metiera en una guerra que tenia perdida desde el principio es otra muestra mas de lo deficiente de este servicio de espionaje e inteligencia, a lo que le remataria el asesinato (si asesinato en el propio frente de guerra) de al menos unos 8 generales rusos, bien por ataques de fraco tiradores bombas en vehiculos y otras muertes... lo que indicaria nuevamente que los servicios de inteligencia ucranianos o sus fuerzas especiales o como se le quiera llamar estan daciendo muy bien los deberes...

y ni hablar del ataque el puente de Kerch hecho con el mas tradicional de los medios de ataque... un camion bomba... que nuevamente deja en el suelo a las fuerzas de inteligencia rusas y desde luego a todo el aparato de seguridad de crimea que entiendo debia estar en alerta maxima...

CLARO... que a los mejor es al reves... y los ucranianos son simplemente unos vergatarios y tendrian la habilidad de colarse entre las fuerzas rusas con extrema facilidad y rapidez habiendose apuntado los exitos logrados

UN GRAN PROBLEMA...

la misma genesis de los dos ejercitos, ucraniano y ruso, y el que compartan casi un 70-80 % del equipamiento incluyendo uniformes, armas y equipos, aunado al excelente dominio que tienen muchos ucranianos del idioma ruso,.. es sin duda alguna un grave prolema para los rusos, la fuerza invasora mas numerosa y por ende mas bulnerable a la infiltracion...


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Mensaje por Nilo Mar 11 Oct - 13:28

una correccion



84 misiles ???
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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:09

https://twitter.com/MaXmsbc/status/1578813627880329216?t=1zB5rp1EWOurjq7WdJl7Tg&s=19
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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:10



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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:11

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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:14










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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:17















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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:22






















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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 10:24














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Mensaje por flint Jue 13 Oct - 11:37














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Mensaje por Nilo Dom 23 Oct - 14:47

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Mensaje por Gerardo Lun 24 Oct - 11:44

La guerra en Ucrania ha demostrado todo lo que debatimos en este foro con respecto a los Tanques T-72B así como sus versiones "mejoradas" T-72B3 y B3M

El blindaje Kontak-1 e incluso el Kontak-5 se demostró inútil frente TODO lo que le lanzaron, el blindaje base en el arco frontal del T72B mas d lo mismo pq los misiles son Top Atack.

las modernizaciones Rusas carecen de placas de blindaje reactivo en el techo lo que se les ocurrió fue poner un rancho de cabillas con sacos de arena que se demostró inútil, la carencia de visor térmico para el comandante así como la capacidad que este vea a 360°  es fundamental para mejorar la conciencia situacional de la tripulación y su capacidad de escanear el terreno en busca de amenaza, solo ven hacia donde apunta el cañón

las tácticas rusas de enviar tanques en columnas y peor aun sin acompañamiento de infantería una vez mas al igual que en Chechenia se demostró fatal, la logística es todo un tema.

En resumen: el T-72 esta totalmente obsoleto par cualquier guerra medio moderna y la compra de estos fue una absoluta metida de pata (las cuatro) por parte del mortadelo de sabaneta quien puso el guiso como prioridad,como mínimo debió llegar T-90 y preferiblemente en su versión MS con ERA Relick y Arena-2 (algo que los rusos por falta de presupuesto no le instalaron a los suyos) aunque viendo lo visto seguramente un Oplot-BM o un Leclerc serian mucho mejores No

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Mensaje por Tato Lun 24 Oct - 11:49



La secuencia se ha hecho viral por redes sociales. En ellas podemos ver cómo un caza ruso Su-25 sobrevuela a baja altura, cuando es sorprendido por fuego ucraniano. El vídeo capta la maniobra del piloto para salir expulsado. En las imágenes se puede ver al avión ya en llamas y cómo cae y explota a pocos metros. El piloto logra llegar al suelo con su paracaídas y sobrevive al impacto. Creen que se podría haber producido cerca de la ciudad rusa de Belgorod.

Los aviones salen de Belgorod, vuelan a ras para evitar los manpads , lo común es que se acercan lo más posible al frente y votan los cohetes en ángulo de 45grados para alcanzar el máximo alcance posible y se devuelven, la imagen es obvia, les interceptaron la ruta y se tumbaron uno, tuvo suerte pues se eyecto muy cerca al piso.



Los mas pobre y webones de las áreas más pichurrias de Rusia llevan la peor parte.



rusos hdp, deben estar planeando alguna cochinada, lo más seguro destruir la represa de Kajovka, esta ya habia sido destruida por stalin para retrasar el avance alemán matando a más de 100 mil ucranianos y soldados rojos.

Ucrania en guerra - Página 3 635285348153d.r_d.2464-1640-1924

https://www.lavanguardia.com/internacional/20221021/8576454/ucrania-rusia-destruir-presa-kajovka-agua-jerson.html





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Mensaje por Tato Lun 24 Oct - 12:04

Gerardo escribió:La guerra en Ucrania ha demostrado todo lo que debatimos en este foro con respecto a los Tanques T-72B así como sus versiones "mejoradas" T-72B3 y B3M

El blindaje Kontak-1 e incluso el Kontak-5 se demostró inútil frente TODO lo que le lanzaron, el blindaje base en el arco frontal del T72B mas d lo mismo pq los misiles son Top Atack.

las modernizaciones Rusas carecen de placas de blindaje reactivo en el techo lo que se les ocurrió fue poner un rancho de cabillas con sacos de arena que se demostró inútil, la carencia de visor térmico para el comandante así como la capacidad que este vea a 360°  es fundamental para mejorar la conciencia situacional de la tripulación y su capacidad de escanear el terreno en busca de amenaza, solo ven hacia donde apunta el cañón

las tácticas rusas de enviar tanques en columnas y peor aun sin acompañamiento de infantería una vez mas al igual que en Chechenia se demostró fatal, la logística es todo un tema.

En resumen: el T-72 esta totalmente obsoleto par cualquier guerra medio moderna y la compra de estos fue una absoluta metida de pata (las cuatro) por parte del mortadelo de sabaneta quien puso el guiso como prioridad,como mínimo debió llegar T-90 y preferiblemente en su versión MS con ERA Relick y Arena-2 (algo que los rusos por falta de presupuesto no le instalaron a los suyos) aunque viendo lo visto seguramente un Oplot-BM o un Leclerc serian mucho mejores :no:

No son inútiles porque su misión y visión es dierente, pasarle por encima a los venezolanos insurrectos que cada día se perfilan menos, los seguirán usando por varias décadas o lo mismo que dure el régimen que así como se ve nosotros no veremos el fin.

Ya puttin agoto los t72 de reserva ex urss y está echando mano de los t62 que aun andan y como refuerzo el dictador lukashenko le regalo todos los t72 de primera generación que tenia en bodega para medio ponerlos a punto y mandarlos al frente con los nuevos refuerzos.

Peor aun, en invierno y con la tierra negra ucraniana solo se podrán movilizar por careteras o ciudades así que yo veo un invierno en posición de defensa, la apuesta rusa de destruir todo el tejido eléctrico ucraniano ( violando todos los convenios de Ginebra y y un montón de violaciones a los derechos humanos) a parte de intentar intimidar a la población civil con estos actos terroristas, también tienen un fin militar, recuerde que los gps, radares, logística y demás requiere mucha energía, si el invierno es muy crudo es probable que haya un éxodo de gente a Europa que tiene una inflación brutal y los europeos no son tan receptivos con los migrantes como nosotros los colombianos que recibimos más de 4 millones de extranjeros en condición de indigencia y criminalidad a los que se les ha dado salud, educación totalmente gratuita, subsidios y permisos de residencia, eso no existe por allá.

¿Y si cambiamos los más de 4 millones de venezolanos por ucranianos?

Este año es un muy mal año para estar en Europa, ya hay voces en el partido republicano de cerrar un pco el grifo a la ayuda ucraniana en un EEUU muy afectado como todo el mundo por la recesión económica y la supermegainflación mundial.

https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/joe-biden-miembros-del-partido-republicano-sugieren-recorte-en-financiacion-a-ucrania-y-el-presidente-arremete-en-su-contra-estados-unidos-rusia-kevin-mccarthy-rmmn-noticia/

Igual el pueblo ucraniano no dará el brazo a torcer, además aunque suene absurdo y los medios de occidente digan que los rusos huyen y no quieren la guerra, la verdad es que como ya lo he dicho antes los rusos en su mayoría son unos becerros, y piensan como puttin, así que pues merecen ir a la guerra y morir en masa, hay guerra para rato.

"El único ruso bueno es el ruso muerto" Dicho alemán.

https://www.youtube.com/c/1420channel/videos
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Mensaje por Gerardo Lun 24 Oct - 12:12

Para mas datos sobre la modernización del T-72B3 y sus problemas recomiendo este video, esta en ingles pero activando los subtítulos se le sigue


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Mensaje por Ch0pos Lun 24 Oct - 20:09

Tato escribió:
¿Y si cambiamos los más de 4 millones de venezolanos por ucranianos?


Coño, yo pensaba que odiabas a los venezolanos. Creo que los que son hijos de colombianos a lo mejor no se van, pero el resto será como hacerles un favor. Si hasta cruzan el Darien descalzos porque no hay nada que buscar en Colombia. What a Face

En fin, si algún tipo de perro de guerra se propone a reclutar combatientes entre los millones de venezolanos que se han ido, seguro los consiguen fácilmente.
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