Venezuela-Brasil

por Gerardo Sáb 27 Jun - 16:12

A peticion del forista empecemos este hilo, que aunque hoy esta alejado de la realidad geopolitica nuncaa se debe descartar un giro de timon

por Lucio Jue 16 Jul - 9:53

No me parece que este alejado de la realidad, mientras alla frontera comun y Brasil quiera ser el superpoderoso de Sudamerica, puede pasar, y acuerdence que el Sr Lula ya va de salida.

por eneas Sáb 1 Ago - 22:54

bueno muchos dicen que la verdadera doctrina de defensa venezolana no deberia estar enfocada en una lucha contra colombia sino con brazil, ya que es el verdadero coloso que amenaza nuestra seguridad.

pero creo que les conviene seguir jugando con esa politica de 2 caras como lo esta haciendo lula...

por Ch0pos Sáb 1 Ago - 23:49

En todo caso no será Lula el que nos atacará.

por Gerardo Dom 2 Ago - 13:16

Lula no estara alli por siempre y un gobierno de derecha se podria montar en el coroto...

Si no hubiera estado Lula, Brasil le hubiera metido los tanques a Bolivia cuando la nacionalizacion del Gas por ejemplo... nadie duda de eso

por eneas Dom 2 Ago - 18:49

jajaja puede ser, pero yo veo que aveces estan muy aperreados por los gringos en armamento, veremos si los nuevos cazas que adquieren son jas- gripen por que estan interesados en la transferencia tecnologica, si escogen el hornet seria una no muy buena decision para su industria militar.

saludos

por Gerardo Lun 3 Ago - 13:27

Yo creo que se iran por el Rafale por carias razones

1- Dassault ofrecio ensamblar todos los Rafales en la planta de
Embraer, todo un plus en compensaciones industriales.

2- El Gripen no es tan rival de un Su-30 o de un hipotetico Su-35 como el rafale F3

3- El Rafale tiene una version para ser usada en portaviones como el Sao Paulo cosa que no ofrece el gripen

4-Ya Brasil opera los Mirage-2000 por lo que pilotos y tecnocos estan familiarizados con edeltas franchutes

Saludos

por eneas Lun 3 Ago - 14:24

muy buen punto de vista pero mejor vamos a darle tiempo a los brazileros a ver por quien se deciden Laughing

por Daniel Ramirez (Zucarito) Mar 4 Ago - 5:32

Hello a todos... Desde la hermosa y maravillosa Isla de Margarita (si, envidienme perros de chalana Laughing

) !! aprovechando antes de irme a la playa te citare esto Gerardenho!!

Admin escribió:3- El Rafale tiene una version para ser usada en portaviones como el Sao Paulo cosa que no ofrece el gripen

Ni en sueños, veras un Rafale despegando del Sao Paulo; y no es precisamente porque no se decidan comprarlo...

4-Ya Brasil opera los Mirage-2000 por lo que pilotos y tecnocos estan familiarizados con edeltas franchutes

Familiarizados si, pero no les gusta los sistemas franchutes... Esos se iran por una vaina greenga... Ya veras.

por Gerardo Mar 4 Ago - 12:40

Sucio miserable, si te envidio!!!! lol!

Bueno entonces se iran por el gripen dada la posible (no se si ya concretaron) fusiuon entre embraer y Saab Group

Pq a mi el Super Hornet de pana no me cuadra mucho, es bueno hoy pero y mañana???

por eneas Mar 4 Ago - 17:42

el hornet por decirlo de alguna manera esta muy puteao, y el gripen es la mejor relacion, calidad - precio, aparte ellos no estaran muy contentos de que los gringos quieran estar pendiente de cualquier asunto en sus contratos de defensa, y si quieren mas, es posible que la negativa americana sea incipiente a tener que vender un centenar de aviones a un pais que les va a ser conpetencia en los proximos 50 años

saludos

por Gerardo Mar 4 Ago - 18:23

Bueno nos estamos desviando del tema algo bastante...

por eneas Mar 4 Ago - 23:00

verdad que si, bueno entrando en tema, brazil supera a venezuela en infanteria aprox. 4 veces con 260.000 hombres son las fuerzas armadas mas numerosas de america latina, y la organizacion de su ejercito esta mejor escalonada que aqui, mi tio me conto que en los 80 fue a la frontera entre el estado bolivar y brazil y dijo que en un sitio habia unos puestos militares que se veian frente a frente y me conto que el puesto brazilero estaba mas acomodado y hasta tenia unas puertas blindadas no sabia si era un puesto importante pero le dejo muy impresionado

por Arpia Mar 15 Sep - 15:54

Los brasileros no se van a meter en peos con nadie de manera unilateral mientras aspiren a un puesto permanente en la onu les sale mejor negociar los que les tienen las bolas acatarradas son los vecinos con las 7 bases y la activacion de la cuarta flota ya que estos dos factores amenazan a mediano y largo plazo dos regiones de Brasil que les son vitales, la amazonia y los nuevos yacimientos de petroleo costa afuera ellos saben que Venezuela Chile Ecuador estan un un proceso de modernizacion de las fuerzas armadas y eso no les produce ni malos pensamiento los que si le da bases es trabajar directamente con la Unasur a fin de de concentrar un nucleo de paises que le permita proyectarse para el puesto permante en la onu pero con lo de las 7 bases Lula y la Diplomacia brasilera quedaron como Condorito con un mal chiste del Saco de Plomo Pepe Cortizona Velez porque no hace mucho habian negociado froteras seguras con Colombia vigilancia mutua y acuerdos sobre narcotrafico y todavia el ingenuo de Lula pide garantias "legales" a los colombianos Razz

por eneas Mar 15 Sep - 20:41

pero lula es mas inteligente que chavez, en el sentido de no ser tan bocon, si chavez se hubiese callado como lula en cuanto a decir que modernizaria y buscaria armamento contra las amenazas del imperio, en cambio lula busco un acuerdo de cooperacion militar con francia, que hasta un submarino nuclear les van a hacer, perdon los van a asesorar, lol!

por daniel o'leary Mar 15 Sep - 22:49

Buen un enfrentamiento entre ambos en muy poco probable, no existe diferencias limítrofes, ni hay esa desconfianza entre ambos, pero nunca se sabe, aunque estratégicamente los cariocas para poder atacarnos tendrían que hacer un esfuerzo logístico considerable....

por Arpia Miér 16 Sep - 11:07

eneas escribió:pero lula es mas inteligente que chavez, en el sentido de no ser tan bocon, si chavez se hubiese callado como lula en cuanto a decir que modernizaria y buscaria armamento contra las amenazas del imperio, en cambio lula busco un acuerdo de cooperacion militar con francia, que hasta un submarino nuclear les van a hacer, perdon los van a asesorar,

Que Lula es más Inteligente o menos inteligente ¿quien sabe? el hecho es que si Chávez es muy ruidoso para muchos, no es por casualidad y Lula puede ser comedido en una declaración porque tiene al Gran Brasil por detrás. Chávez tiene que ser más elocuente porque primero hay que mantener a buen nivel los precios del petróleo que en gran medida son especulativos y la menor amenaza al suministro hace que se mantenga o aumente su precio. Segundo Venezuela hoy más que nunca y sin buscar nada cambio, solo su seguridad, se ha convertido en la primera línea de defensa de UNASUR en el caribe y por ende del mismo Brasil y eso no es especulación mía sobre todo cuando se adquieren los SU-30 y otros armamentos a Rusia anunciados recientemente y el encargo de los 8 buques a España, y si somos mas suspicaces se van a dar cuenta que el presupuesto de defensa es mayor a lo proyectado ya que muchos Ministerios están trabajando para aumentar las capacidades de la defensa nacional. Y estas capacidades, están más proyectadas para operar hacia el caribe en defensa de las bastas reservas de petróleo y gas de Venezuela. Los cariocas que no son pendejos, desde hace tiempo saben que deben modernizar sus fuerzas armadas, también proyectada a lo que se conocen hoy como uno de los mayores yacimientos costa afuera de petróleo y gas descubiertos en sus costas del atlántico y no es casualidad que sea Francia con la que se llegue a acuerdos militares y comerciales porque Francia tienen muy buenas relaciones con todos los países de la región un ejemplo de eso son los ejercicios militares CRUZEX que tiene como escenario Brasil y donde nuestro país ha tenido destacadísima actuación y no es casualidad que EEUU y Colombia no participen. Volviendo al tema del petróleo los brasileros necesitan un precio del petróleo más o menos atractivo para hacer rentable y disponible sus reservas petroleras, y hay es donde la boca de Chávez, nuestro líder, hace su contribución. La tesis del Gran Satán Estados Unidos o El Imperio, como lo quieran llamar, ha alarmado a Venezuela con sobradísima razón ya que nos han vetado la venta repuesto y armas y les recuerdo que entre un 80 a 90% de los medios de defensa venezolanos son estadounidenses o tienen partes estadounidenses. Brasil que no es pendejo se da cuenta que también tiene la misma debilidad y tal vez peor porque su industria militar esta muy ligada a EEUU, sino acuérdense del caso de los Supertucanos para Venezuela donde se veto la venta a nuestro país que nunca a guerreado con algún vecino, pero se les vendió a Colombia y les alboroto el gallinero a los brasileros con la incursión armada en Ecuador de la cual todavía es habla hoy. Venta del la cual estoy seguro que están arrepentidos en los círculos diplomáticos brasileros. Para Brasil ningún país de Suramérica es tesis de conflicto en un futuro inmediato con excepción de Colombia por permitir el uso de su territorio a fuerzas norteamericanas con la excusa del combate al narcotráfico y terrorismo pero cuando se les pide en el marco de la UNASUR las garantías para que esa fuerzas estadounidense no amenacen a ningún país y conocer a fondo esos acuerdos militares, ellos (los colombianos) huyen por la derecha, desairando a 11 países de la región pero dejando muy mal parados a la diplomacia colombiana y su ministro de la defensa. Chávez es un bocón, pues gracias a dios porque sino la que estuviera aislada fuera Venezuela y no Colombia y es que esa forma de ser de Chávez la primera línea de defensa.

Si los EEUU dicen que estamos inmersos en una carrera armamentista de que les extraña eso, a mí en lo particular no me extraña. Lo que si puedo decir en defensa de mi país es que Venezuela esta en pleno proceso de modernización y reequipamiento consecuencia del veto estadounidense pero además hay que hacer frente a las nuevas tesis de conflicto donde la aplicación nuevas doctrinas de defensas puede redimensionar el tamaño de nuestras fuerzas armadas, sin mencionar el echo de que ahora podemos aspirar a adquirir sistemas de armas de alta tecnología que antes nos estaban vetados por EEUU, vieja doctrina aplicada por Carter en los 70´s , lo que trajo como consecuencia que la panoplia de armas de los F-16 vendidos a Venezuela, siempre fuera chucuta por nombrar solo un sistema de armas, asiendo de los F-16 de Venezuela un tigre de papel y ese hecho esta mas vigente hoy que nunca antes. A pesar de que los F-16 han servido muy bien para la defensa de Venezuela pero muy mal en el ámbito de defensa latinoamericana sino acuérdense de Malvinas ya que toda la doctrina de defensa de la región era tutelada por EEUU y los F-16 fueron parte de esas doctrinas. Hoy estamos ante la posibilidad real de que si estallara otro conflicto como Malvinas y estuviera amenazada la integridad territorial de nuestros amigos, ya no le mandaríamos repuestos de Canberras y Mirages sino a los mismísimos SU-30, a combatir en defensa de nuestros amigos argentinos cosa que nunca pudimos hacer en esa época por presión de EEUU, Gran bretaña y Francia en ese orden, y donde se limito a protestas puramente diplomáticas y a rescindir contratos a la Gran Bretaña. Hoy Venezuela puede incluso defender al mismo Brasil si hiciera falta porque es esa la meta final del Consejo Suramericano de Defensa. Para Brasil el único país que puede lesionar sus intereses son los EEUU a través de Colombia con sus bases y la activación de la cuarta flota. Brasil obviamente esta trabajando fuerte en el campo diplomático pero sin descuidar su defensa a través de sus fuerzas armadas, tratando de no lesionar o debilitar los intereses de los países de la región. Venezuela en cambio debe oponerse de manera mas ruidosa a través de Chávez y sus políticas porque nuestro país esta sin duda alguna en la primera línea fuego y debe garantizar a toda costa su defensa en cualquier campo para lo cual no ha dudado un solo momento de firmar contratos militares, energéticos, científicos, comerciales etc. con potencias antagónicas a EEUU o amigas de éste, a fin de tejer una red para frenar y atenuar de alguna manera las pretensiones hegemónica de EEUU para defender cueste lo que cueste la soberanía e integridad territorial de Venezuela siendo Brasil en el marco de UNASUR parte de la red. Si Brasil firma acuerdos generosos en el ámbito de la defensa con Francia bien por ellos, pero Venezuela no puede darse ese lujo sino tener una línea de suministros mas diversificada para garantizar su seguridad y permitirle actuar fuera de sus fronteras en caso de ser necesario para defender a nuestros amigos sin la presión de terceros países.
Twisted Evil

por eneas Miér 16 Sep - 15:29

Arpia escribió:
eneas escribió:pero lula es mas inteligente que chavez, en el sentido de no ser tan bocon, si chavez se hubiese callado como lula en cuanto a decir que modernizaria y buscaria armamento contra las amenazas del imperio, en cambio lula busco un acuerdo de cooperacion militar con francia, que hasta un submarino nuclear les van a hacer, perdon los van a asesorar,

Que Lula es más Inteligente o menos inteligente ¿quien sabe? el hecho es que si Chávez es muy ruidoso para muchos, no es por casualidad y Lula puede ser comedido en una declaración porque tiene al Gran Brasil por detrás. Chávez tiene que ser más elocuente porque primero hay que mantener a buen nivel los precios del petróleo que en gran medida son especulativos y la menor amenaza al suministro hace que se mantenga o aumente su precio. Segundo Venezuela hoy más que nunca y sin buscar nada cambio, solo su seguridad, se ha convertido en la primera línea de defensa de UNASUR en el caribe y por ende del mismo Brasil y eso no es especulación mía sobre todo cuando se adquieren los SU-30 y otros armamentos a Rusia anunciados recientemente y el encargo de los 8 buques a España, y si somos mas suspicaces se van a dar cuenta que el presupuesto de defensa es mayor a lo proyectado ya que muchos Ministerios están trabajando para aumentar las capacidades de la defensa nacional. Y estas capacidades, están más proyectadas para operar hacia el caribe en defensa de las bastas reservas de petróleo y gas de Venezuela. Los cariocas que no son pendejos, desde hace tiempo saben que deben modernizar sus fuerzas armadas, también proyectada a lo que se conocen hoy como uno de los mayores yacimientos costa afuera de petróleo y gas descubiertos en sus costas del atlántico y no es casualidad que sea Francia con la que se llegue a acuerdos militares y comerciales porque Francia tienen muy buenas relaciones con todos los países de la región un ejemplo de eso son los ejercicios militares CRUZEX que tiene como escenario Brasil y donde nuestro país ha tenido destacadísima actuación y no es casualidad que EEUU y Colombia no participen. Volviendo al tema del petróleo los brasileros necesitan un precio del petróleo más o menos atractivo para hacer rentable y disponible sus reservas petroleras, y hay es donde la boca de Chávez, nuestro líder, hace su contribución. La tesis del Gran Satán Estados Unidos o El Imperio, como lo quieran llamar, ha alarmado a Venezuela con sobradísima razón ya que nos han vetado la venta repuesto y armas y les recuerdo que entre un 80 a 90% de los medios de defensa venezolanos son estadounidenses o tienen partes estadounidenses. Brasil que no es pendejo se da cuenta que también tiene la misma debilidad y tal vez peor porque su industria militar esta muy ligada a EEUU, sino acuérdense del caso de los Supertucanos para Venezuela donde se veto la venta a nuestro país que nunca a guerreado con algún vecino, pero se les vendió a Colombia y les alboroto el gallinero a los brasileros con la incursión armada en Ecuador de la cual todavía es habla hoy. Venta del la cual estoy seguro que están arrepentidos en los círculos diplomáticos brasileros. Para Brasil ningún país de Suramérica es tesis de conflicto en un futuro inmediato con excepción de Colombia por permitir el uso de su territorio a fuerzas norteamericanas con la excusa del combate al narcotráfico y terrorismo pero cuando se les pide en el marco de la UNASUR las garantías para que esa fuerzas estadounidense no amenacen a ningún país y conocer a fondo esos acuerdos militares, ellos (los colombianos) huyen por la derecha, desairando a 11 países de la región pero dejando muy mal parados a la diplomacia colombiana y su ministro de la defensa. Chávez es un bocón, pues gracias a dios porque sino la que estuviera aislada fuera Venezuela y no Colombia y es que esa forma de ser de Chávez la primera línea de defensa.

Si los EEUU dicen que estamos inmersos en una carrera armamentista de que les extraña eso, a mí en lo particular no me extraña. Lo que si puedo decir en defensa de mi país es que Venezuela esta en pleno proceso de modernización y reequipamiento consecuencia del veto estadounidense pero además hay que hacer frente a las nuevas tesis de conflicto donde la aplicación nuevas doctrinas de defensas puede redimensionar el tamaño de nuestras fuerzas armadas, sin mencionar el echo de que ahora podemos aspirar a adquirir sistemas de armas de alta tecnología que antes nos estaban vetados por EEUU, vieja doctrina aplicada por Carter en los 70´s , lo que trajo como consecuencia que la panoplia de armas de los F-16 vendidos a Venezuela, siempre fuera chucuta por nombrar solo un sistema de armas, asiendo de los F-16 de Venezuela un tigre de papel y ese hecho esta mas vigente hoy que nunca antes. A pesar de que los F-16 han servido muy bien para la defensa de Venezuela pero muy mal en el ámbito de defensa latinoamericana sino acuérdense de Malvinas ya que toda la doctrina de defensa de la región era tutelada por EEUU y los F-16 fueron parte de esas doctrinas. Hoy estamos ante la posibilidad real de que si estallara otro conflicto como Malvinas y estuviera amenazada la integridad territorial de nuestros amigos, ya no le mandaríamos repuestos de Canberras y Mirages sino a los mismísimos SU-30, a combatir en defensa de nuestros amigos argentinos cosa que nunca pudimos hacer en esa época por presión de EEUU, Gran bretaña y Francia en ese orden, y donde se limito a protestas puramente diplomáticas y a rescindir contratos a la Gran Bretaña. Hoy Venezuela puede incluso defender al mismo Brasil si hiciera falta porque es esa la meta final del Consejo Suramericano de Defensa. Para Brasil el único país que puede lesionar sus intereses son los EEUU a través de Colombia con sus bases y la activación de la cuarta flota. Brasil obviamente esta trabajando fuerte en el campo diplomático pero sin descuidar su defensa a través de sus fuerzas armadas, tratando de no lesionar o debilitar los intereses de los países de la región. Venezuela en cambio debe oponerse de manera mas ruidosa a través de Chávez y sus políticas porque nuestro país esta sin duda alguna en la primera línea fuego y debe garantizar a toda costa su defensa en cualquier campo para lo cual no ha dudado un solo momento de firmar contratos militares, energéticos, científicos, comerciales etc. con potencias antagónicas a EEUU o amigas de éste, a fin de tejer una red para frenar y atenuar de alguna manera las pretensiones hegemónica de EEUU para defender cueste lo que cueste la soberanía e integridad territorial de Venezuela siendo Brasil en el marco de UNASUR parte de la red. Si Brasil firma acuerdos generosos en el ámbito de la defensa con Francia bien por ellos, pero Venezuela no puede darse ese lujo sino tener una línea de suministros mas diversificada para garantizar su seguridad y permitirle actuar fuera de sus fronteras en caso de ser necesario para defender a nuestros amigos sin la presión de terceros países.

buen razomamiento pero medianos argumentos, tu crees que brazil daria la vida por nosotros, no creo sino hubiese hecho un mayor eco, sobre el uso indevido de sus aviones super tucano, en una incursion armada no autorizada a ecuador, eso esta claro, pero como quieren un puesto permamente en el consejo de seguridad deben de estar calladitos, y si la onu va como va, mejor que esperen sentados para que no se cansen tanto....

el lenguaje del presidente debe ser de un tono mas moderado, con respecto a su rol de jefe de estado, no estaria bien visto que un presidente diga "que ni se les ocurra hacer una operacion militar en territorio venezolano, por que si no les mando los sukois" ojo yo no digo que eso este mal madale los sukois a los colombianos, sino en la forma en que lo dice no es lo apropiado para un jefe de estado ni para la diplomacia Venezolana ya que eso le quita institucionalidad y legitimidad de funcion a muestro presidente.

hablas de buscar mas fuentes de suministros militares, china y rusia ofresen buenos articulos y muy buen material belico, pero debe de ser mas diversificado nuestras fuentes de suministro militar, en eso estoy muy de acuerdo conmtigo, sudafrica, iran, india los mismos argentinos y brasileros son buenos mercados a explorar, y de ser posible estimular la industria militar venezolana, pero eso de salir en defensa de nuestros amigos, hay que tener cuidado con eso, de que se presente una guerra con un causus belli igual que el de las malvinas, no me opondria a que nuestros sukois sean enviados, el problema es ¿ harian ellos lo mismo por nosotros? .....

un saludo Cool

por aquiles Miér 16 Sep - 18:04

Brasil dice que Venezuela va a un supermercado de armas por el mundo

05:15 PM Brasilia.- El ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim, aseguró hoy que su país no es "una Venezuela que compra en supermercados de armas por el mundo", sino que busca la capacitación técnica que le permita desarrollar una industria de armamento.

"No estamos en un festival de compras, estamos en un festival de capacitación nacional", insistió al defender la independencia del país en esa área, destacó AFP.

El ministro hizo estas declaraciones al comparecer ante el Congreso, en una audiencia en la que fue cuestionado sobre las millonarias compras de cinco submarinos y 50 helicópteros a Francia por más de 12.000 millones de dólares, y 36 aviones de combate aún en proceso de licitación que añadirán varios miles de millones de dólares a esa cuenta.

Brasil condiciona esas adquisiciones a la transferencia de tecnología y la construcción de los equipos en su territorio.

Jobim también fue cuestionado sobre el armamento de Venezuela, que generó declaraciones de preocupación en el Senado brasileño.

El presidente de esa cámara, José Sarney, denunció en un artículo reciente que "el hecho de que Venezuela quiera ser potencia militar desencadenó dos consecuencias separadas. Primero, una carrera armamentista con aumento de 55% en el presupuesto militar de América Latina, alcanzando 38.400 millones de dólares en 2007, un dinero que tanta falta hace a los programas sociales. Y segundo, Estados Unidos no se quedó de brazos cruzados y reactivó su Cuarta Flota".

Venezuela informó que obtuvo un crédito de Rusia por 2.200 millones de dólares para comprar armas a ese país (92 tanques y varios sistemas antiaéreos). Desde 2005 Venezuela gastó 4.400 millones de dólares en 24 cazas Sukhoi-30 rusos, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

http://www.eluniversal.com/2009/09/16/pol_ava_brasil-dice-que-vene_16A2747849.shtml

por nass Miér 16 Sep - 18:28

estos si son bravos!

ellos si pueden ser una potencia militar pero nosotros no?

bueno se la calan! viva venezuela y que mas pronto que tarde sea una potencia militar regional

por elcartago Miér 16 Sep - 19:34

aquiles escribió:
Brasil dice que Venezuela va a un supermercado de armas por el mundo

05:15 PM Brasilia.- El ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim, aseguró hoy que su país no es "una Venezuela que compra en supermercados de armas por el mundo", sino que busca la capacitación técnica que le permita desarrollar una industria de armamento.

"No estamos en un festival de compras, estamos en un festival de capacitación nacional", insistió al defender la independencia del país en esa área, destacó AFP.

El ministro hizo estas declaraciones al comparecer ante el Congreso, en una audiencia en la que fue cuestionado sobre las millonarias compras de cinco submarinos y 50 helicópteros a Francia por más de 12.000 millones de dólares, y 36 aviones de combate aún en proceso de licitación que añadirán varios miles de millones de dólares a esa cuenta.

Brasil condiciona esas adquisiciones a la transferencia de tecnología y la construcción de los equipos en su territorio.

Jobim también fue cuestionado sobre el armamento de Venezuela, que generó declaraciones de preocupación en el Senado brasileño.

El presidente de esa cámara, José Sarney, denunció en un artículo reciente que "el hecho de que Venezuela quiera ser potencia militar desencadenó dos consecuencias separadas. Primero, una carrera armamentista con aumento de 55% en el presupuesto militar de América Latina, alcanzando 38.400 millones de dólares en 2007, un dinero que tanta falta hace a los programas sociales. Y segundo, Estados Unidos no se quedó de brazos cruzados y reactivó su Cuarta Flota".

Venezuela informó que obtuvo un crédito de Rusia por 2.200 millones de dólares para comprar armas a ese país (92 tanques y varios sistemas antiaéreos). Desde 2005 Venezuela gastó 4.400 millones de dólares en 24 cazas Sukhoi-30 rusos, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

http://www.eluniversal.com/2009/09/16/pol_ava_brasil-dice-que-vene_16A2747849.shtml

este individuo si que tiene bolas de verdad....

segun el, sus acuerdos de mas de 12 mil millones de dolares, obedecen a un programa de ''capacitación tecnica.''

despues viene el miserable de jose sarney, expresando su disconformida por que segun el; ''el dinero pudo haberse invertido en programa sociales.'', refierendose a los 12 mil millones de dolares presupuestado para la compra. el detalle esta, en que este miserable, junto con su partido, siempre han considerado a los ''programas sociales, como gasto innesesario y demagogico..

que torta la estos tipos..

por Gerardo Miér 16 Sep - 22:43

El mundo al reves dice Galeano...

por Arpia Jue 17 Sep - 6:42

elcartago escribió:
aquiles escribió:
Brasil dice que Venezuela va a un supermercado de armas por el mundo

05:15 PM Brasilia.- El ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim, aseguró hoy que su país no es "una Venezuela que compra en supermercados de armas por el mundo", sino que busca la capacitación técnica que le permita desarrollar una industria de armamento.

"No estamos en un festival de compras, estamos en un festival de capacitación nacional", insistió al defender la independencia del país en esa área, destacó AFP.

El ministro hizo estas declaraciones al comparecer ante el Congreso, en una audiencia en la que fue cuestionado sobre las millonarias compras de cinco submarinos y 50 helicópteros a Francia por más de 12.000 millones de dólares, y 36 aviones de combate aún en proceso de licitación que añadirán varios miles de millones de dólares a esa cuenta.

Brasil condiciona esas adquisiciones a la transferencia de tecnología y la construcción de los equipos en su territorio.

Jobim también fue cuestionado sobre el armamento de Venezuela, que generó declaraciones de preocupación en el Senado brasileño.

El presidente de esa cámara, José Sarney, denunció en un artículo reciente que "el hecho de que Venezuela quiera ser potencia militar desencadenó dos consecuencias separadas. Primero, una carrera armamentista con aumento de 55% en el presupuesto militar de América Latina, alcanzando 38.400 millones de dólares en 2007, un dinero que tanta falta hace a los programas sociales. Y segundo, Estados Unidos no se quedó de brazos cruzados y reactivó su Cuarta Flota".

Venezuela informó que obtuvo un crédito de Rusia por 2.200 millones de dólares para comprar armas a ese país (92 tanques y varios sistemas antiaéreos). Desde 2005 Venezuela gastó 4.400 millones de dólares en 24 cazas Sukhoi-30 rusos, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

http://www.eluniversal.com/2009/09/16/pol_ava_brasil-dice-que-vene_16A2747849.shtml

este individuo si que tiene bolas de verdad....

segun el, sus acuerdos de mas de 12 mil millones de dolares, obedecen a un programa de ''capacitación tecnica.''

despues viene el miserable de jose sarney, expresando su disconformida por que segun el; ''el dinero pudo haberse invertido en programa sociales.'', refierendose a los 12 mil millones de dolares presupuestado para la compra. el detalle esta, en que este miserable, junto con su partido, siempre han considerado a los ''programas sociales, como gasto innesesario y demagogico..

que torta la estos tipos..

No le paren mucha bola porque en el brasil al igual que aqui tambien hay basura que atenta contra su propio pais y mas contra la integracion lationamericana.

por Daniel Ramirez (Zucarito) Jue 17 Sep - 11:05

Arpia escribió:
elcartago escribió:
aquiles escribió:
Brasil dice que Venezuela va a un supermercado de armas por el mundo

05:15 PM Brasilia.- El ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim, aseguró hoy que su país no es "una Venezuela que compra en supermercados de armas por el mundo", sino que busca la capacitación técnica que le permita desarrollar una industria de armamento.

"No estamos en un festival de compras, estamos en un festival de capacitación nacional", insistió al defender la independencia del país en esa área, destacó AFP.

El ministro hizo estas declaraciones al comparecer ante el Congreso, en una audiencia en la que fue cuestionado sobre las millonarias compras de cinco submarinos y 50 helicópteros a Francia por más de 12.000 millones de dólares, y 36 aviones de combate aún en proceso de licitación que añadirán varios miles de millones de dólares a esa cuenta.

Brasil condiciona esas adquisiciones a la transferencia de tecnología y la construcción de los equipos en su territorio.

Jobim también fue cuestionado sobre el armamento de Venezuela, que generó declaraciones de preocupación en el Senado brasileño.

El presidente de esa cámara, José Sarney, denunció en un artículo reciente que "el hecho de que Venezuela quiera ser potencia militar desencadenó dos consecuencias separadas. Primero, una carrera armamentista con aumento de 55% en el presupuesto militar de América Latina, alcanzando 38.400 millones de dólares en 2007, un dinero que tanta falta hace a los programas sociales. Y segundo, Estados Unidos no se quedó de brazos cruzados y reactivó su Cuarta Flota".

Venezuela informó que obtuvo un crédito de Rusia por 2.200 millones de dólares para comprar armas a ese país (92 tanques y varios sistemas antiaéreos). Desde 2005 Venezuela gastó 4.400 millones de dólares en 24 cazas Sukhoi-30 rusos, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

http://www.eluniversal.com/2009/09/16/pol_ava_brasil-dice-que-vene_16A2747849.shtml

este individuo si que tiene bolas de verdad....

segun el, sus acuerdos de mas de 12 mil millones de dolares, obedecen a un programa de ''capacitación tecnica.''

despues viene el miserable de jose sarney, expresando su disconformida por que segun el; ''el dinero pudo haberse invertido en programa sociales.'', refierendose a los 12 mil millones de dolares presupuestado para la compra. el detalle esta, en que este miserable, junto con su partido, siempre han considerado a los ''programas sociales, como gasto innesesario y demagogico..

que torta la estos tipos..

No le paren mucha bola porque en el brasil al igual que aqui tambien hay basura que atenta contra su propio pais y mas contra la integracion lationamericana.

Y falso lo que dice, no es! ... Venezuela que capacitación tecnica a adquirido despues de la compra de los MI-17, Sujoi's, Ak-103, etc?... Rolling Eyes

por elcartago Jue 17 Sep - 13:20

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Arpia escribió:
elcartago escribió:
aquiles escribió:
Brasil dice que Venezuela va a un supermercado de armas por el mundo

05:15 PM Brasilia.- El ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim, aseguró hoy que su país no es "una Venezuela que compra en supermercados de armas por el mundo", sino que busca la capacitación técnica que le permita desarrollar una industria de armamento.

"No estamos en un festival de compras, estamos en un festival de capacitación nacional", insistió al defender la independencia del país en esa área, destacó AFP.

El ministro hizo estas declaraciones al comparecer ante el Congreso, en una audiencia en la que fue cuestionado sobre las millonarias compras de cinco submarinos y 50 helicópteros a Francia por más de 12.000 millones de dólares, y 36 aviones de combate aún en proceso de licitación que añadirán varios miles de millones de dólares a esa cuenta.

Brasil condiciona esas adquisiciones a la transferencia de tecnología y la construcción de los equipos en su territorio.

Jobim también fue cuestionado sobre el armamento de Venezuela, que generó declaraciones de preocupación en el Senado brasileño.

El presidente de esa cámara, José Sarney, denunció en un artículo reciente que "el hecho de que Venezuela quiera ser potencia militar desencadenó dos consecuencias separadas. Primero, una carrera armamentista con aumento de 55% en el presupuesto militar de América Latina, alcanzando 38.400 millones de dólares en 2007, un dinero que tanta falta hace a los programas sociales. Y segundo, Estados Unidos no se quedó de brazos cruzados y reactivó su Cuarta Flota".

Venezuela informó que obtuvo un crédito de Rusia por 2.200 millones de dólares para comprar armas a ese país (92 tanques y varios sistemas antiaéreos). Desde 2005 Venezuela gastó 4.400 millones de dólares en 24 cazas Sukhoi-30 rusos, 50 helicópteros de combate y 100.000 fusiles de asalto Kalashnikov.

http://www.eluniversal.com/2009/09/16/pol_ava_brasil-dice-que-vene_16A2747849.shtml

este individuo si que tiene bolas de verdad....

segun el, sus acuerdos de mas de 12 mil millones de dolares, obedecen a un programa de ''capacitación tecnica.''

despues viene el miserable de jose sarney, expresando su disconformida por que segun el; ''el dinero pudo haberse invertido en programa sociales.'', refierendose a los 12 mil millones de dolares presupuestado para la compra. el detalle esta, en que este miserable, junto con su partido, siempre han considerado a los ''programas sociales, como gasto innesesario y demagogico..

que torta la estos tipos..

No le paren mucha bola porque en el brasil al igual que aqui tambien hay basura que atenta contra su propio pais y mas contra la integracion lationamericana.

Y falso lo que dice, no es! ... Venezuela que capacitación tecnica a adquirido despues de la compra de los MI-17, Sujoi's, Ak-103, etc?...

el ministro de defensa brasileiro , no se refiero a la capacitación o no de venezuela en el plano militar..

entonces que es lo que no es falso

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