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Mensaje por manuel Miér 31 Mar - 0:51

Coño pero parece ser que regresa y tu le brincas enseguida se nota que le extrañastes
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Miér 31 Mar - 2:34

casper escribió:Tu no te ibas por "respeto a ti mismo" ?

quise aclarar algunas dudas, pues se me estaba aludiendo, lo otro es ñapa

muy mala imagen tienes conmigo, despues de los correitos y mensajes que me enviaste en el pasado, a menos que seas otro "casper", asi lo entendería
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Mensaje por delta 0074 Miér 31 Mar - 9:19

Por el Golfo solo vendria una distracción, el ataque principal necesariamnete debera ser por el Orinoco, tanto en sentido Este (Fachada Alantica), como Oeste (Colombia).
¿Puedes definir mejor? y ¿cual seria el objetivo?porque apoderarse de todo para dividirla en dos; no es factible economicamente.¿que recomendaria?
http://www.todacolombia.com/geografia/mapas/mapacolombia.jpg
Cualquiera que haya estudiado un poco de estrategia militar, y especificamente de la estrategia militar asociada a nuestra guera de independencia, entendera facilmente porque nuestro Libertador decidió tomar primero Guayana y el Orinoco: partía Venezuela en dos
Valor estratégico de Guayana.
Cuatro días después de la conquista de Guayana, el 6 de agosto de 1817, Bolívar le
escribió al Marqués del Toro su concepto sobre la reciente ventaja adquirida:
"Esta provincia es un punto capital, muy propio para ser defendido y más
aun para ofender. Tomamos la espalda al enemigo desde aquí hasta Santa Fe y
poseemos un inmenso territorio en una y otra ribera del Orinoco, Apure, Meta y
Arauca. Además, poseemos ganados y caballos, y como en el día la lucha se
reduce a mantener el territorio y a prolongar la campana, el que más logre esta
ventaja será el vencedor"
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Mensaje por Gerardo Miér 31 Mar - 11:13

Bolivar entro a Nueva Granada por los llanos luego de conquistar Angostura en instalarse ahi, en vez de ir a Caracas y retomarla, sorprendio a los Realistas y entro a Nueva Granada en la famosa campaña de Boyaca, si mi memoria no me falla (estoy pasando el ratron me disculpan si me pelo)

Extrapolando eso a nuestra realidad, aunque este es el tema sobre la Armada pero igual es didactico, la entrada por los llanos que es un aerea abierta, no es ni loca ni descabellada, por ahi solo hay monte y culebra y muchas planicies, que en verano son de facil acceso. Con apoyo helitactioco y de caballeria seria una gran puerta de entrada en ambas direcciones claro esta.

Tambien esta la fachada andina, un sitio por donde el uso de blindados es muy limitadoi y ahi la Infanteria y el apoyo COIN con aviones ligeros y fuerzas de helicopteros juegan un papel importante, ahi podriamos ver a nuestros Iglas en accion al iguual que a los K-8W y otras cosillas mas, el uso de Blindados es poco probable al menos en masa y con la facilidad que da un terreno abierto como los llanos en veranos o la Guajira.

Pero igual el objetivo principal no deberia distraernos de un importante escenario estrategico como lo es la Guajira y el acceso al Golgo de VENEZUELA, donde por cierto se acaba de descubri un yacimniento gigantesco de Gas que nos catapultaria como una superpotencia gasifera de talla mundial.... ojo no es poca cosa y eso es lo que buscan tambien.

Conquistar la peninsula de la Guajira, su mar circundante, en una operacion rapida y limpia, le quita el hipo a cualquiera en Bogota y mas si amagas con ir sobre las demas ciudades costeras por tierra y mar acechando Cartagena. asi sea solo para distraer la atencion.
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Mensaje por Faust Miér 31 Mar - 17:45

casper escribió:Tu no te ibas por "respeto a ti mismo" ?

volvió porque chavez le mando a tomar trincheras ciberneticas contra los desestabilizadores

jajajajajajajjajajaja

ya me imagino a Jeyci con un baberri........

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Mensaje por delta 0074 Miér 31 Mar - 23:52

si la cosa va por territoria tu hipotesis es acertada donde
se ejercerian las acciones en el golfo y la guajira, porque
sencillamente no hay recursos operativos ni logisticos para extenderlas
mas alla
:
No haria falta extenderla mas alla,con la Guajira tendrian.Hipotesis de Optencion de territorio y Recursos gasiferos.

que colombia tienen medio millon de hombres si, pero anda ver
bajo que condiciones de operatividad y en que escenario estos soldados
combaten;
La propaganda que ponen,siempren salen los soldados con sus uniformes limpios y planchados,pareciera tener buena logistica.
La falla la veo es porquien esta formado,si bien la oficialidad,pertenece a una casta en su sociedad,sus soldados;no. Estan formados por la gente humilde(aparte de lo que dice Uribe;que han sido penetrados por narcos y paras) con muchas contradiciones hacia su Gobierno.

en Situaciones muy diferentes a la que existiria en caso de
algun tipo de invasion en masa como presumo casper supone seria la
solucion colombiana, porque aun mandabdo 40 helos a la vez full hombres
y pertrechos como carajos les da la continuidad logistica ¿? olvidense
del cuento

:Si es solo a la Guajira,el fin seria ganar tiempo.Ir mas alla no es factible.
Aqui es donde entra muy comodo el sistema SMERCH(area desolada y sin civiles)


y asumiendo que existiera algo asi seria mas como factor de
distraccion que otra cosa, amenazar ellos desde el norte de santander
en tomar parte de tachira y apure (que estrategicamente no es nada
desicivo) serviria para que venezuela partiera parte de sus fan a esas
regiones y debilitar su posicion en el occidente zuliano.
:
No necesariamente observa como esta dividido las nuevas areas de defensa comandadas por "Generales Mayores"

pero siempre debemos tener encuenta que somos paises con limitadisima capacidades
logisticas y que un conflcito (porque olvidense de guerra) con colombia
seria mas al estilo cenepa un conflicto de baja tirando a mediana
intensidad con algunos barcos hundidos, unas decenas de muertos y ya.
:
Cierto. De ocurrir algo parecido se debe hacer un escarmiento para que no vuelva a pasar y no es un escarmiento de matazon sino de recuperar terrenos perdidos por convenios anteriores.
Por ello hay que estar preparado siempre, como Chile(ellos saben que cuando le vean debilidad se lanzan a recuperar terreno perdido,caso nuestro terminarian de agarrar la peninsula).

Ahora la cosa es con los gringos, por el atlantico, por el caribe, por
colombia y aruba por todos esos lados nos van a llover misiles, bombas
y aviones, ya saben mi opinion sobre esa hipotesis
:
te falto Trinidad

Saludos
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Jue 1 Abr - 3:39

belmont escribió:
Cualquiera que haya estudiado un poco de estrategia militar, y especificamente de la estrategia militar asociada a nuestra guera de independencia, entendera facilmente porque nuestro Libertador decidió tomar primero Guayana y el Orinoco: partía Venezuela en dosValor estratégico de Guayana.
Cuatro días después de la conquista de Guayana, el 6 de agosto de 1817, Bolívar le
escribió al Marqués del Toro su concepto sobre la reciente ventaja adquirida:
"Esta provincia es un punto capital, muy propio para ser defendido y más
aun para ofender. Tomamos la espalda al enemigo desde aquí hasta Santa Fe y
poseemos un inmenso territorio en una y otra ribera del Orinoco, Apure, Meta y
Arauca. Además, poseemos ganados y caballos, y como en el día la lucha se
reduce a mantener el territorio y a prolongar la campana, el que más logre esta
ventaja será el vencedor"

no si vale las mismas razones estrategicas pesan hoy Laughing

no vale este tipo todavia esta viviendo la epoca de la independencia


Rolling Eyes

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http://www.aporrea.org/tiburon/a23847.html (Coronel (Av.) Braulio Martínez Zerpa)





PD: Si no esta de acuerdo con esa hipotesis amigo, escribale al correo del señor coronel: brauliomartinez@cantv.net


... me aburrí

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Mensaje por Gerardo Jue 1 Abr - 10:17

Regresemos al tema naval quees el que corresponde a esta area
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Mensaje por delta 0074 Jue 1 Abr - 10:44

Admin escribió:Regresemos al tema naval quees el que corresponde a esta area
De acuerdo, pero interesante y lo pongo en el Tema de SU,es la carta abierta,sobre:
Carta Abierta al Ciudadano Presidente de la República, en Relación a la
Adquisición de los sukhoi-30, expresé que en vez de comprar 24 aviones,
comprara 30 y creara con ellos la Escuela Avanzada de Combate, para
entrenar a nuestros pilotos de caza; y que, adquiriera 72 aviones
Sukhoi 35, que tiene mayores prestaciones que el Sukhoi 30, tiene un
mayor radio de acción, lleva más cargas externas, puede lanzar cohetes
aire-aire al doble de la distancia ( 400 Kms.), lleva cohetes que
pueden hundir un porta-aviones
Saludos
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Mensaje por Cevarez Jue 1 Abr - 16:43

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:Sigan pensando que la cosa es por la Guajira.

Por el Golfo solo vendria una distracción, el ataque principal necesariamnete debera ser por el Orinoco, tanto en sentido Este (Fachada Alantica), como Oeste (Colombia).

Cualquiera que haya estudiado un poco de estrategia militar, y especificamente de la estrategia militar asociada a nuestra guera de independencia, entendera facilmente porque nuestro Libertador decidió tomar primero Guayana y el Orinoco: partía Venezuela en dos.

Verga pero si se consedera a Colombia sola, eso seria suicidio para ellos.

Si metemos a los gringos directamente en la ecuacion, ellos van a ir por multiples frentes. Uno de ellos, seria un asalto aerotransportado en Puerto Cabello (Refineria el Palito) con equipos comando, apoyados por paracos ya infiltrados en Venezuela, al igual que CRP. La idea seria dominar estos puntos antes de proceder a su voladura.

Luego, por la fachada Andina / Zulia (Guajira), Colombia como punta de lanza.

El Orinoco, seria otro punto de entrada, para neutralizar cualquier intento de "escondernos" en esa zona. Pero a mi parecer, la guerra se daria principalmente en las ciudades y pueblos del norte del pais. Ellos sencillamente no tienen mucho que buscar por el Amazonas, salvo posibles bases nuestras, etc.

Ahora, si controlarian rapidamente Guri, los pozos de la Faja, la plataforma Deltana.... SIDOR y por supuesto, los recursos minerales de la zona. El oro.....
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Sáb 3 Abr - 13:38

Admin escribió:Regresemos al tema naval quees el que corresponde a esta area

Si la hipotesis que maneja el coronel Martinez Zerpa, que le he leido tambien al general Müller Rojas, que comparto yo tambien, y que me imagino tendra cierto nivel de aceptación en nuestros cuadros de alto rango, es cierta, eso implica un importante fortalecimiento de la capacidad de combate fluvial, y del dispositivo de contención en el area de la Fachada Atlantica

Por ende, estamos en el tema naval, sin dudas, y en ningun momento nos hemos ido de ahí.
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Mensaje por Faust Sáb 3 Abr - 15:46

nooooo y el apoyo que le esta dando brasil a guyana para mejorar su dominio en el esequibo...
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Abr - 15:53

J0SEFERNAND0 escribió:
Admin escribió:Regresemos al tema naval quees el que corresponde a esta area

Si la hipotesis que maneja el coronel Martinez Zerpa, que le he leido tambien al general Müller Rojas, que comparto yo tambien, y que me imagino tendra cierto nivel de aceptación en nuestros cuadros de alto rango, es cierta, eso implica un importante fortalecimiento de la capacidad de combate fluvial, y del dispositivo de contención en el area de la Fachada Atlantica

Por ende, estamos en el tema naval, sin dudas, y en ningun momento nos hemos ido de ahí.

Pq no la subes al foro para debatirla.
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Abr - 15:54

Faust escribió:nooooo y el apoyo que le esta dando brasil a guyana para mejorar su dominio en el esequibo...

Sip... por eso con Brasil con una sonrisa pero sin bajar la guardia, ellos cuidan sus intereses
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Mensaje por daniel o'leary Sáb 3 Abr - 15:55

Faust escribió:nooooo y el apoyo que le esta dando brasil a guyana para mejorar su dominio en el esequibo...

No entiendo, ellos tambien tienen un reclamo territorial alli?????
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Sáb 3 Abr - 16:17

Admin escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
Admin escribió:Regresemos al tema naval quees el que corresponde a esta area

Si la hipotesis que maneja el coronel Martinez Zerpa, que le he leido tambien al general Müller Rojas, que comparto yo tambien, y que me imagino tendra cierto nivel de aceptación en nuestros cuadros de alto rango, es cierta, eso implica un importante fortalecimiento de la capacidad de combate fluvial, y del dispositivo de contención en el area de la Fachada Atlantica

Por ende, estamos en el tema naval, sin dudas, y en ningun momento nos hemos ido de ahí.

Pq no la subes al foro para debatirla.


¿Y que se supone que hice? Hasta el link coloqué

Es más, desde que creaste el foro, y me invitaste, lo he venido debatiendo.
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Sáb 3 Abr - 16:29

belmont escribió:bueno josefernando para que sigas con tus hipotesis y pienses que brasil es un aliado

Brasil negocia con el Pentägono el establecimiento de una base militar en Río para la lucha contra el narcotráfico.



01/04/2010 (Infodefensa.com) Brasilia - El Gobierno de Luiz Inácio Lula de Silva está negociando con Estados Unidos el establecimiento de una base militar conjunta bajo mando brasileño en Río de Janeiro que estaría dedica a la lucha contra el narcotráfico, el contrabando de armas, además de la vigilancia antiterrorista.

La propuesta de la base "multinacional y multifuncional" ha sido presentada al jefe del Pentágono, teniente general Douglas Fraser, por sugerencia de la Comando Sur Policía Federal brasileña. El director de la base sería un marino de la Armada brasileña y serviría de centro de operaciones naval a disposición internacional.

La iniciativa, según destacó el diario O Estado de São Paulo O, es parte de un proyecto más grande que Brasil pretende impulsar como es la creación de un Centro Integrado de Combate al Narcotráfico, denominado Cicon, y que tendría su sede en Brasília, a partir del primer semestre en curso del corriente año 2010..

La base multifuncional propuesta reuniría en una misma operación a personal especializado de la Policía Federal, la Marina de Guerra, la Fuerza Aérea, el Ejército y el Centro Gestor y Operacional del Sistema de Protección del Amazonas (Censipam). Asimismo, Brasil todavía pretende establecer una base similar en la ciudad amazónica de Manaus.

width=350El jefe del Pentágono confirmó que el asunto fue abordado durante su visita oficial a Brasil pero se abstuvo de dar más detalles pero se mostró favorable porque permitirá la cooperación entre diferentes países para combatir delitos que no respetan fronteras.

"Lo importante son las conexiones. Ver cómo los narcotraficantes se mueven de Colombia y de Perú hacia Brasil, Argentina o el Caribe. Y sólo podemos hacer eso trabajando juntos y compartiendo información", afirmó el general Fraser.

"Nuestro mejor ejemplo es la Joint Inter Agency Task Force, una organización con base en Key West, que actúa bajo mi comando y reúne militares y policías de varios países", agregó al referirse a la base que las autoridades brasileñas tienen como modelo para el organismo que pretenden montar.



Fraser aseguró que en la base trabajan oficiales de 14 países, entre ellos agregados de la Policía Federal y la Marina de Brasil, para sumar esfuerzos que permitan reducir el narcotráfico en el Pacífico y el Caribe.

"Es un trabajo para compartir informaciones, que incluye países europeos, ya que el tráfico de drogas también se dirige a Europa y a Oriente Medio. Este es el abordaje con el que queremos trabajar en toda la región", afirmó.

Supervisión del Atlántico

La idea es que Río se convierta en un puesto de vigilancia del Atlántico Sur y se sume así al control del narcotráfico en el Caribe que se realiza desde la base estadounidense de Key West (en el estado de Florida) y en el Atlántico Norte, desde la base de la capital portuguesa, Lisboa, informó el diario.

Los agentes de Key West cuentan con la colaboración de los gobiernos británico, francés y holandés que contribuyen con navíos, aeronaves y oficiales y de algunos países latinoamericanos, como Colombia, Argentina y Ecuador.

En el caso de la base portuguesa, está situada en el margen del Río Tajo, en el perímetro militar de Alfeite Foi y esta operativa desde 1958.

Estados Unidos también cuenta con un centro regional con sensores parecidos en

São Tomé y Príncipe para cubrir el Atlántico Sur.

Inteligencia y supervisión

Según fuentes brasileñas, la instalación multinacional que negocian Brasilia y Washington cerca de Río de Janeiro se parecía más a un centro de inteligencia que a una base militar propiamente dicha, lo que la diferenciaría de las instalaciones militares obtenidas por Estados Unidos en la vecina Colombia.

La instalación sería como plataforma de vigilancia del Atlántico y recolectará y coordinará la información y trabajos destinados a controlar el tráfico de dogas, el mercado negro de armas y otras misiones antiterroristas.

Para ello, se deberán instalar centro de mando y control y radares. No se ha informado si también tendrán base permanente navíos o aviones militares.

Otros asuntos

Durante su visita a Brasilia, Fraser puso otros temas sobre la mesa: ultimó los detalles del viaje del secretario de Defensa de EEUU al país suramericano, previsto para mediados de abril, y habló de cooperación militar estratégica entre ambos países.

El Gobierno de Lula quiere comprar cazas y duda entre la oferta estadounidense y la francesa. Como contrapartida, Fraser transmitió a Brasilia el interés de la Administración Obama en la posible adquisición de aviones de entrenamiento brasileños, en concreto los Súper Tucanos de la empresa Embraer.

http://www.infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2240&n=Brasil%20negocia%20con%20el%20Pent%E4gono%20el%20establecimiento%20de%20una%20base%20militar%20en%20R%EDo%20para%20la%20lucha%20contra%20el%20narcotr%E1fico

como quedo entonces las 7 bases colombianas se critican cuando no es en el suelo propio??


Esa noticia habra que verificarla.

Ahora,

Entiendo que todos en mayor o menos medida sufrimos de algun nivel de dislexia, pero te recuerdo varias cosas:

1. Una cosa es lo que diga un jefe policial o militar brasileño en un pueblito o ciudad (quizas duerma con un supositorio con la cara de Hitler, Mussolini, Franco o Asnar, no lo se, algo que le quepa en el...).

2. Otra cosa es la basura informativa que se encarga de regar Washington por todos sus medios de comunicación. Como dicen en mi pueblo: "Ellos se lo tiran, y ellos mismos se lo huelen". Ellos mismos ponen a sus peones en nuestros paises ha decir lo que quieren, y luego ellos mismos salen y dicen que estudiaran sesudamente la propuesta... Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 29 Icon_rolleyes

3. Una cosa es cooperación y otra cosa muy distinta es la degeneración que hemos visto en Colombia.

4. Los intereses comerciales, energeticos, politicos, militares, etc... de Brasil y USA son contrapuestos.

5. Los intereses comerciales, energeticos, politicos, militares, etc... de Brasil y Venezuela no son necesariamente contrapuestos.

6.
Si nosotros iniciamos una accion de desconfianza contra Brasil, por ejemplo instalar una base de S-300 en Santa Elena de Uairen, etc... como lo sueñan faust, chicha, etc... y demas "superpatriotas" nuestros, te aseguro que si es que había un hilito de confianza entre ambos paises, entre ambos gobiernos, por supuesto se rejesquebrara por completo. Hasta ahora ha habido cooperación, no entiendo el empeño en lo contrario. O si lo entiendo.


Última edición por J0SEFERNAND0 el Sáb 3 Abr - 16:38, editado 1 vez
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Mensaje por Cevarez Sáb 3 Abr - 16:32

Bueno, aunque en la actualidad, los intereses de Brasil no se contraponen a los de Venezuela, no debemos olvidar que los cariocas siempre han jugado al imperio subregional. Y ellos tienen sus aspiraciones particulares. Como todo en el mundo, lo nuestro es una alianza tactica. Pero tarde o temprano, habran problemas, a menos que la politica brasileña siga su curso por la izquierda.
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Abr - 16:45

J0SEFERNAND0 escribió:Esa noticia habra que verificarla.

Ahora,

Entiendo que todos en mayor o menos medida sufrimos de algun nivel de dislexia, pero te recuerdo varias cosas:

1. Una cosa es lo que diga un jefe policial o militar brasileño en un pueblito o ciudad (quizas duerma con un supositorio con la cara de Hitler, Mussolini, Franco o Asnar, no lo se, algo que le quepa en el...).

2. Otra cosa es la basura informativa que se encarga de regar Washington por todos sus medios de comunicación. Como dicen en mi pueblo: "Ellos se lo tiran, y ellos mismos se lo huelen". Ellos mismos ponen a sus peones en nuestros paises ha decir lo que quieren, y luego ellos mismos salen y dicen que estudiaran sesudamente la propuesta... Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 29 Icon_rolleyes

3. Una cosa es cooperación y otra cosa muy distinta es la degeneración que hemos visto en Colombia.

4. Los intereses comerciales, energeticos, politicos, militares, etc... de Brasil y USA son contrapuestos.

5. Los intereses comerciales, energeticos, politicos, militares, etc... de Brasil y Venezuela no son necesariamente contrapuestos.

6.
Si nosotros iniciamos una accion de desconfianza contra Brasil, por ejemplo instalar una base de S-300 en Santa Elena de Uairen, etc... como lo sueñan faust, chicha, etc... y demas "superpatriotas" nuestros, te aseguro que si es que había un hilito de confianza entre ambos paises, entre ambos gobiernos, por supuesto se rejesquebrara por completo. Hasta ahora ha habido cooperación, no entiendo el empeño en lo contrario. O si lo entiendo.

Es cierto que hay que verificar esas noticias y buscqar el contexto real pero aunque no vamos a instalar S-300 en Santa elene tenemos esto aun mas cerca de la frontera...

Esto:
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Mas esto:

Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 29 Dscn2010
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Abr - 16:52

belmont escribió:pèro es que es legitimo y soberano en caso tal tener x equipamiento en la frontera sur de venezuela

Claro es que ya lo tenemos ahi estan las fotos, eso esta en toda la raya sur
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