Evolucion Doctrinal (propuestas)

Gracias amigo Horaes.

Por cierto adivinen quien fabrica un misil ligero antibuque como pa meterselo ma una hipotetico peñero misilero asimetrico????

Hongdu, la misma compañia que nos esta vendiendo el K-8W y posiblemente el L-15

Ahhh tambien el misilito se puede disparar desde un hipotetico y run runeado Z-9, tienen varios tipos de guia a parte de la del seker por radar propio, puede llevar guia IR o incluso optica....

Y creo haber leido por ahi, que tambien se podria disparar desde minisubmarinos como los que fabrica Iran

Los misiles de Irán tienen algo del conocimiento Chino, así que.....

horaes escribió:Amigo, admin, sus palabras en negritas:BUeno en este tema se analiza el escenario golfo por ser el principal area de conflicto naval circundante a tierra y la posibilidad de tomarles la peninsula les deberia quitar el hipo a mucha gente por alla
Así és mi amigo, se analiza la Futura Doctrina Naval de nuestra armada, ( hipotéticamente hablando); pero es sano mi amigo, echarle de vez en cuando una ojeadita al entorno y un poquito más alla de los arboles. Sigamos con el tema, está del caraj……sólo saquen conclusiones por el número de vistas, y ojo otros muchos más lo acompañan………un saludo.

Los Vecinos lo saben muy bien por ello siempre han buscado un apoyo
que aparentemente ahora lo tienen a cuesta de la entrega de de muchas cosas
entre ellas la Amazonia.
Ahora para contrarestar esa "amenaza apoyo",debemos de tener algo de igual forma
pero con mucho cuidado que no nos pase igual a a ellos.
Cuidado con el minisub;Ellos son los que lo tienen"TEN CUIDADO CON LO QUE DESEAS"

Saludos

aquiles escribió:Los misiles de Irán tienen algo del conocimiento Chino, así que.....

Son copias con modificaciones de modelos Chinos en realidad...

Por cierto:

Un Z-9D armado con misiles anti buque TL-10 de Hodong:

Pero el minisub de ellos es de uso muy limitado po9r la lejania de su base, a parte no se si es torpedero o solo para meter comandos y observacion, lo conzco poco en realidad....

Rectifico el modelo fue desarrollado en una cooperacion entre China e Iran, la version Irani se llama Kosar

Tambien se le ha visto este misil asociado al avion L-15

Z-9D

Date Posted: 01-Aug-2008

Jane's Defence Weekly
China rolls out naval variant of Z-9 helo armed with new anti-ship missile

Robert Hewson Jane's Air-Launched Weapons Editor
London
Key Points


A recent image of the prototype Z-9D appears to show it armed with a Hongdu TL-10 missile


With the Z-9D prototype carrying full PLA markings it appears that the TL-10 is intended for Chinese service

A new armed naval variant of China's Z-9 helicopter has been rolled out, fitted with a new anti-ship missile.

Developed from Harbin's Z-9C shipboard helicopter, already in service with the People's Liberation Army (PLA) Navy, the latest aircraft is designated Z-9D. An image taken recently at the Harbin Aircraft Industry Group facility in the northeastern city of Harbin, Heilongjiang Province, shows what appears to be the prototype Z-9D armed with a Hongdu radar-guided TL-10B (KJ-10B) missile. This is the first time that an anti-ship missile has been seen on a Chinese naval helicopter. The image also confirms that the air-launched TL-10 programme is moving forward to deployment.

The TL-10 missile family first appeared in public as a ship-launched weapon (JJ-10) in 2004. In 2006, its manufacturer, the Hongdu Aviation Industry Group, showed the air-launched version (KJ-10). The TL-10 series is a modern, lightweight anti-ship missile system with a 30 kg armour-piercing warhead. It is a rocket-powered, relatively high speed (M0.85) weapon with a maximum range of about 18 km when air launched.

Perhaps the most significant aspect of the TL-10 programme is that it has been developed in co-operation with Iran. The Iranian Aerospace Industries Organisation claims to have produced a weapon that is identical to the TL-10, which it calls Kosar. For its part, Hongdu notes that the TL-10 is an export product that has already been delivered to an overseas customer. Initial deliveries - to Iran - covered shipboard missiles only. The emergence of the Z-9D/TL-10 combination indicates that a new phase in the programme has begun.

As well as the radar-guided TL-10B, a version with an electro-optical seeker (TL-10A) is also available. In the past, Hongdu has exhibited mock-ups of the TL-10A fitted to its L-15 trainer and light attack aircraft. The air-launched KJ-10 was conceived from the outset as a helicopter weapon and the Z-9 is an ideal platform. Weighing 105 kg per round, up to four KJ-10Bs could be carried by a Z-9D, although the standard load is likely to be two missiles.

The basic maritime Z-9C helicopter has a sea search radar in its nose. It is not known if this equipment has been upgraded or changed completely to better support the KJ-10's targeting requirements on the Z-9D.

With the Z-9D prototype carrying full PLA markings it appears that the TL-10 is intended for Chinese service, but both helicopter and missile should equally be available for export.

In Iran, HESA (the Iran Aircraft Manufacturing Industrial Company) has drawn up concepts for an armed, up-engined Shahed 478 helicopter that could carry a missile in the TL-10/Kosar class. However, as this remains a speculative design for the moment it is possible that Iran might become a Z-9D customer also. Iran has already shown some acumen in adopting Chinese missile systems for its own helicopters, equipping Mil Mi-17s with the C-802KD anti-ship missile.

The newly rolled out Z-9D shipboard helicopter seen at the Harbin plant with a TL-10B (KJ-10B) anti-ship missile (Via Chinese internet)

http://china-defense.blogspot.com/2008_08_01_archive.html

Gracias Admin.

El Admin se aplica

Colombia tiene muchas formas de iniciativa que nos podria joder en la primera de cambio y podria poner a todas las FANB en defensiva o mision de retomar el terreno propio perdido.

el problema de esas hipotesis ofensivas colombianas, es que nunca han hecho nada que de a pensar que tienen algun plan asi

ni ejercicios, ni equipamiento, ni distribucion de fuerzas....

yo creo, que es cierto que el escenario de la guajira seria secundario, ya que el detonante de un conflicto no seria como antes... reclamos territoriales, sino de otra indoles (directamente politico, influencias, etc)

es claro que el actual escenario hacia colombia es de toda la frontera, toda la zona es posible punto focal segun las causas del conflicto

ahora, no se, pero es extraño pensar una fuerza no entrenada ni configurada para acciones ofenivas a gran escala, lo haga de la noche a la mañana (y con la posibilidad de hacer que chavez y el apoyo popular venezolano quieran detenerse solo hasta cuando lleguen a nariño)

es un arma de doble filo, y una guerra larga esria mas dificil para colombia de lo dificultoso que seria para venezuela.

gerardo, aunque creo que la info para el helo deberia ir en el tema de aviacion naval (menos mal que eres el admin sino imaginate) date cuenta, que para enbarcaciones con proyeccion de fuerza hacia tierra (OPV nuevas holandesas igualiticas en concepcion a las POVZEE, LCS gringas, absalon, etc) buscan un helo de mediano porte para mas bien misiones de asalto/transporte/infiltracion mas que un helo pequeño multimision optimizado para acciones de combate o apoyo de combate de la unidad...

es por eso que la POVZEE tienen un hangar y plataforma de vuelo relativamente grande en comparacion a su tamaño y desplazamiento.

Faust escribió:gerardo, aunque creo que la info para el helo deberia ir en el tema de aviacion naval (menos mal que eres el admin sino imaginate)

Bueno este es el tema de evolucion doctrial (propuwestas) la utilizacion de un helo con misiles antibuque o baterias costeras seria nueva para nosotros, a demas como dije yo busco la lengua de ustedes, elucubro cosas, etc etc

Faust escribió:date cuenta, que para enbarcaciones con proyeccion de fuerza hacia tierra (OPV nuevas holandesas igualiticas en concepcion a las POVZEE, LCS gringas, absalon, etc) buscan un helo de mediano porte para mas bien misiones de asalto/transporte/infiltracion mas que un helo pequeño multimision optimizado para acciones de combate o apoyo de combate de la unidad...

es por eso que la POVZEE tienen un hangar y plataforma de vuelo relativamente grande en comparacion a su tamaño y desplazamiento.

Es posible, todo cabe en la exuacion aunque he mencionado lo del Z-9 pq ha estado sonando mucho como una opcion, y esa opcion trae a su vez sub obciones como dotarlos de el Misil TL-10 de Hongdu, que esta muy interesante incluso para ataque a tierra segun dicen las malas lenguas.... y seria muy versatil que el misil que porta el Z-9 lo pueda lanzar el L-15 y tambien equipar baterias costeras, claro no con las prestaciones del Club-m que habla el chicha pero tampoco del precio que debe ser igual de impresionante que las prestaciones...

Ese helo con esos misiles, le puede dar una capacidad de proyeccion a nuestros buques enorme. Puedes proyectar muchisimo la capacidad ofensiva.

Sip, y el Dauphin.....perdon el Z-9 posee una agilidad.....ergo supervivencia.....eso complementaría la Doctrina ( hipotética )que pronto plantearé....pa que la dezguacen......., és que seguro nos llamarán algunos...... copiones de los vecinos....eso sí con más rial ergo medios.....un saludo.


Nota: Aaaaaah y de golpe se escoge el hermano mayor ( frances), pero la pregunta comprar uno cuando por el mismo precio se compran 2 1/2.............

bueno es que cualquier vaina decente jode a una padilla en el aspecto AA

unos meros AS-15TT, Seaskua o penguin (mas diseñados para unidades menos protegidas AA que un buque de combate en donde se utilizarian misiles omo el harpoon o exocet) podria dar bien cuenta de las padilla...

ahora, las padillas van a contar con excelentes sistemas de defensa de punto (defensa de alfiler como le gusta llamarle las chicas del SDF-1) y necesitará de ataque de saturacion...

eso si... no me digan que se van a poner a cazar portaviones con helos...

Jajajajajaja, amigo Faust, amigo Faust, .....si no la gana la empata, .....o si, no, se adelanta.....por si acaso.....jajajaja, un saludo.

Que sistema le van a instalar? el barak Israeli? pq ahora lo que tienen son los Simbad

Por cierto el Z-9D creo que puede portar 4 misiles de esos

aunque creo que la info para el helo deberia ir en el tema de aviacion naval (menos mal que eres el admin sino imaginate) :El problema es que nos saltamos mucho,la idea vino de aca:Por cierto adivinen quien fabrica un misil ligero antibuque como pa meterselo ma una hipotetico peñero misilero asimetrico????

date cuenta, que para enbarcaciones con proyeccion de fuerza hacia tierra (OPV nuevas holandesas igualiticas en concepcion a las POVZEE, LCS gringas, absalon, etc) buscan un helo de mediano porte para mas bien misiones de asalto/transporte/infiltracion mas que un helo pequeño multimision optimizado para acciones de combate o apoyo de combate de la unidad...es por eso que la POVZEE tienen un hangar y plataforma de vuelo relativamente grande en comparacion a su tamaño y desplazamiento.
Cierto por ello el diseño esta para el NH-90 o su equivalente marino:

NFH
El principal cometido de la versión NFH, NATO Frigate Helicopter,
es el combate antisubmarino (ASW) y antinavío (ASUW) como plataforma
autónoma embarcada. Estas unidades están equipadas para trabajar tanto
de día como de noche, meteorología adversa y operaciones embarcadas.
Otras misiones pueden incluir soporte en lucha antiaérea, reabastecimiento vertical, búsqueda y rescate y transporte de tropas.

el problema de esas hipotesis ofensivas colombianas, es que nunca han hecho nada que de a pensar que tienen algun plan asi,ni ejercicios, ni equipamiento, ni distribucion de fuerzas...:
No lo creas estan bailando el baili de un pasito pa`tras y dos pa`lante:observa en los foros,eso no es para combatir guerrileros ni paramilitares.

pero es extraño pensar una fuerza no entrenada ni configurada para
acciones ofenivas a gran escala, lo haga de la noche a la mañana (y con
la posibilidad de hacer que chavez y el apoyo popular venezolano
quieran detenerse solo hasta cuando lleguen a nariño):
No es estraño,observa la estrategia de ataque,vuelos de observacion,inteligencia y luego arrasan el area con bombardero,la guerrillas los agarra es cuando atacan a pueblos o se trasladan de campamento.

es un arma de doble filo, y una guerra larga esria mas dificil para colombia de lo dificultoso que seria para venezuela.:
100% de acuerdo,menos mal.

Faust escribió:bueno es que cualquier vaina decente jode a una padilla en el aspecto AA

unos meros AS-15TT, Seaskua o penguin (mas diseñados para unidades menos protegidas AA que un buque de combate en donde se utilizarian misiles omo el harpoon o exocet) podria dar bien cuenta de las padilla...

ahora, las padillas van a contar con excelentes sistemas de defensa de punto (defensa de alfiler como le gusta llamarle las chicas del SDF-1) y necesitará de ataque de saturacion...

eso si... no me digan que se van a poner a cazar portaviones con helos...

Cuales van a ser esos sistemas de defensa de punto?

Cevarez escribió:

Faust escribió:bueno es que cualquier vaina decente jode a una padilla en el aspecto AA

unos meros AS-15TT, Seaskua o penguin (mas diseñados para unidades menos protegidas AA que un buque de combate en donde se utilizarian misiles omo el harpoon o exocet) podria dar bien cuenta de las padilla...

ahora, las padillas van a contar con excelentes sistemas de defensa de punto (defensa de alfiler como le gusta llamarle las chicas del SDF-1) y necesitará de ataque de saturacion...

eso si... no me digan que se van a poner a cazar portaviones con helos...

Cuales van a ser esos sistemas de defensa de punto?

Combo STRALES con munición de 76 mm DART guiada por radar. Objetivamente, lo mejor que se puede comprar en esa gama (y el único CIWS que existe con ciclo de funcionamiento cerrado por completo)

En pocas palabras... mucho que cortar...

aquiles escribió:Sigan pensando que la cosa es por la Guajira.

Por el Golfo solo vendria una distracción, el ataque principal necesariamnete debera ser por el Orinoco, tanto en sentido Este (Fachada Alantica), como Oeste (Colombia).

Cualquiera que haya estudiado un poco de estrategia militar, y especificamente de la estrategia militar asociada a nuestra guera de independencia, entendera facilmente porque nuestro Libertador decidió tomar primero Guayana y el Orinoco: partía Venezuela en dos.

Tu no te ibas por "respeto a ti mismo" ?