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Mensaje por Acheron Sáb 1 Mayo - 16:28

manuel escribió:

No importa si terminamos con tan solo 15 millones de venezolanos que amen a su patria de verdad verdad. (me refiero habiendonos deshecho de la escoria/basura/ y otras palabras que quisiera decir Very Happy ) Siempre podremos traer mano de obra extranjera de ser nesecario que llegase a hacer falta. me refiero especificamente a traer gente de otros paises... por ejemplo como "la colonia tovar"

Me recuerda a dos personajes famosos de la historia, se me escapan los nombres ahorita...

Ah si, Stalin y Hitler.
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Mensaje por manuel Sáb 1 Mayo - 17:15

Acheron sencillamente los que no quieran trabajar y quieran ser parasitos vallense pal quinto coño... aqui vamos a combertir este pais en una potencia, para eso se nesecita "el hombre nuevo" pero tambien nesecitamos deshacernos "del hombre viejo" del parasito de la cuarta republica que no hace nada y lo quiere todo facilito.
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Mensaje por horaes Sáb 1 Mayo - 17:34

No debemos olvidarnos, de otros carniceros menores, pero no por ello menos importantes, a ver, a ver, aaaah si, cierto General Sherman, creo que invento ( o reinventó ) la palabra " tierra quemada " ( aún lo recuerdan en el sur-usa con " sumo cariño " ¿ Atlanta ? ) ; de cierto General de la RAF como se llamaba, aaaah si: " Bombardero Harris " o " Carnicero Harris ", y su compañero USA Curtis Le May, que dijo estar orgulloso del lanzamiento de las BOMBAS ( ya saben cuales ) y por cierto olvidan las Alfombras de Fuego ( creo que la palabra correcta es Tormenta ), que estos señores estaban orgullosos de ser padres;creo que, aún los recuerdan, en Tokio, Dresde, Berlin, Hamburgo ( aaah Hamburgo ); por cierto ninguno de los dos pasó por Nurenberg.


Aaaah caracho y si vamos a nuestro terruño hablemos de ciertos " generales " como Stroessner, Pinochet, Tachito Somoza, Rojas Pinilla, Videla y compañía, Batista ( ese ni sargento era ) ¿ o es que acaso los genocidios de acá, por ser poquitos, no cuentan ?;por cierto que curioso, todos de derecha y extrema derecha; y sólo menciono militares por que éste es un Foro de Temática Militar. Un saludo.


El amigo Manuel es joven e impulsivo, tiene la vehemencia de la Juventud, el tiempo y la experiencia le dará temple ( y prudencia ) ...creo que debemos ser un poquito condescendientes y mágnanimos con el amigo, y más bien didácticos.


Manuel, el problema no es el disentir de una ideología, y que por disentir se llegue al racismo ( es muuuy amplio el término ), a la persecusión, al exterminio ( ni que dios lo quiera ) no mi amigo, no deje que lo lleven a ese terreno, no, el problema es de los que perdierón el amor a patria, que carecen de identidad, que son apástridas en su propia patria, ese es el problema de nuestro pais, muchacho, vuelvo a repetir, hace mucho perdimos la identidad, y nos vá a costar mucho recuperarla, eso si es envidiable, el sentido de identidad nacional, de nuestros vecinos ( si aún la tienen, pero ojo, tambien la estan perdiendo, adivinen quien es el responsable ), de los peruanos, de los chilenos, y pare usted, de contar; ese es el meollo y no otro, mi amigo, un saludo.
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Mensaje por manuel Sáb 1 Mayo - 17:49

Amigo horaes, podria llegar al racismo, si lo admito, en cierta parte les guardo rabia a esas personas que en vez de hacer algo bueno quieren todo facil y lo dañan todo en nuestro pais, simplemente vallense a otro lado a joder, pero no llegaria a la persecucion y al exterminio de ellos. lo maximo que haria (y que ya lo hizo fidel castro) es el exilio.
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Mensaje por horaes Sáb 1 Mayo - 17:59

Muchacho, lo primero respeto su sinceridad, hay muuuuucho hipocrita por allí deambulando, pero estudie detenidamente la palabra racismo mi amigo, creo que no sabe su completo significado y debe, repito debe entender lo peligroso ( peligrosisimo ) el caer en esa práctica; y muchacho por lo otro lo comprendo, pero que le vamos a hacer, desde Wolfgang Larrazabal ( el famoso Plan de Emergencia ) hasta Caldera ( 2do Gov. ) son casi 41 años de adoctrinamiento, de tratar de convertirnos en borregos ( no lo lograrón ), si no no hubiera ocurrido ni Caracazo, ni 4F; la vaina está cambiando, pero és dificil, muchacho, hace poco unos tres meses atraz estuve preparando a los cuadros que están desperdigados por todo el pais, dando cursos al pueblo sobre los Consejos Comunales y la nueva Ley que los rigen;........y creame muchacho, aún hay esperanza ( y cada dia más ), pero creo que debemos volver al tema ....y discutir este tema en otro lugar, un saludo.
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Mensaje por Scare2008 Sáb 1 Mayo - 18:48

No nada de eso, NO estoy de acuerdo con Manuel, Creo mas en la Transformacion y no en "deshacerse"...

Pero igual Gracias!

Que ladren los perros...
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Mensaje por manuel Sáb 1 Mayo - 20:28

Shocked horaes es walter martinez affraid debo tomarlo como chiste o es enserio? Shocked
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Mensaje por Scare2008 Sáb 1 Mayo - 22:19

manuel escribió:Shocked horaes es walter martinez affraid debo tomarlo como chiste o es enserio? Shocked

Chiste Chiste....
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Dom 2 Mayo - 1:32

Acheron escribió:
manuel escribió:

No importa si terminamos con tan solo 15 millones de venezolanos que amen a su patria de verdad verdad. (me refiero habiendonos deshecho de la escoria/basura/ y otras palabras que quisiera decir Very Happy ) Siempre podremos traer mano de obra extranjera de ser nesecario que llegase a hacer falta. me refiero especificamente a traer gente de otros paises... por ejemplo como "la colonia tovar"

Me recuerda a dos personajes famosos de la historia, se me escapan los nombres ahorita...

Ah si, Stalin y Hitler.


Bolívar le dijo a un enviado yanki que lo estaba presionando: "Esta guerra ha aniquilado a buena parte de la población, pero los que quedamos vivos estamos muy gustosos de correr la misma suerte si así nuestra Patria nos lo exigiese"

aunque lo dije de memoria, la cita es casi textual

la suerte de Venezuela como potencia esta ligada historicamente a USA. USA sabia del poitencial que tendría la Gran Colombia, y por eso hizo todo lo imposible para sabotear el ascenso de esta nueva republcia. hoy la historia se repite, pero ya no hablamos de una sola republica, sino de una confederación d Republicas (la ALBA), que incluso, podria ser hasta más poderosa

jugamos con candela si, pero sabemos que jugamos con candela
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Mensaje por Gerardo Dom 2 Mayo - 12:30

Se borraron varios mensajes que no tenian nada que er, dejando solo aquellos que edifican a los que lo leen.

Sigamos con el tema por favor
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Mensaje por Gerardo Dom 2 Mayo - 12:58

Quiero someter a prueba una idea vieja que tengo por ahi

Como saben hace paginas atras postie un misil el TL-10 de corto alcance y fabricado por Hongdu o su equivalente Chino el C-701 que podrian ser usados en multiples plataformas para combate asimetrica costero

Arrow Montados en lanchas rapidas como las Iranies, con tripulacion de tres y velocidad max de 52 nudos

Arrow Montados en Vehiuculos Tiuna como baterias costeras ligeras

Arrow Montados en hipoteticos helicoteros Z-9

Arrow Desarrollar un sistema UAV para uso de la armada, de gran tamaño como un sistema de ataque aeronaval asimetrico

Este sistema de UAV podria usar o motores rotax o mejor aun un turbofan como el de los K-8W (con la ventaja de que tendremos centros de mantenimiento de estos motores) para que puedan cargar al menos un par de estos misiles

El equipo constaria de:

Uno o mas UAV con FLIR de largo alcance de observacion, vigilancia y señalizacion de blanco a demas de radioceptor de señales para detectar la señal radar que pudieran emitir los buques enemigos

Uno o mas UAV armado con dos misiles TL-10 o C-701

Los UAV deberian ser en alas deltas fabricados en fibra de carbono con diseño furtivo,de hecho el ala delta es furtivo en si, propulsado por un turbofan como el del K-8W y que lleve los misiles en bodegas internas, subsonico capaz de volar a gran altura, con sistemas SatCom obviamente, con rampa de despegue y/o despegue asistido por cohete, para ahorrar combustible en la fase de despegue y con suficiente autonomia de al menos 4-5 horas de vuelo o mas de 2000Km de alcance operativo

Esto le permitiria a la armada tener una capacidad de ataque aeronaval propia y eficaz, estos misiles tienen una tasa de acierto de mas de 90% con dos UAV lanzando 4 misiles contra un mismo blanco como minimo deberia bastar para asegurar que al menos uno pegue contra un buque promedio y como los misiles son de autoguiado el vector podria dar la vuelta y evitar enfrentare a la defensa AA del buque.

Este misil lanzado desde la superficie tiene 15-20 Km de alcance por lo que lanzdo desde el aire, el alcance deberia ser mucho mayor, estando fuera del alcance del los SAM de las naves de superficie con defensa de punto.

Estos misiles tambien son de guia optica por lo que presumo podria tabien ser usado contra objetivos en tierra.


Última edición por Gerardo el Dom 2 Mayo - 16:00, editado 1 vez
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Dom 2 Mayo - 13:18

dejame almorzar Gerardo y analizo lo que has escrito.

pero de antemano creo que estas aplicando mal el concepto de "guerra de asimetrica"

no todo lo "pequeño" o limitado es "asimetrico"

no se, dejame releerlo lueguito
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Mensaje por Gerardo Dom 2 Mayo - 14:00

J0SEFERNAND0 escribió:dejame almorzar Gerardo y analizo lo que has escrito.

pero de antemano creo que estas aplicando mal el concepto de "guerra de asimetrica"

no todo lo "pequeño" o limitado es "asimetrico"

no se, dejame releerlo lueguito

Ok buen provecho, yo ya comi...

Lo de asimetrico serian mas que todo las lanchas rapidas y las baterias costeras, ideales para defensa litoral conrtra los buques de accion litoral y la defensa del golfo
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Mensaje por Gerardo Lun 3 Mayo - 17:31

Que paso Jose nos quedqamos esperando por tu comentario!!!
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Mensaje por Gerardo Jue 13 Mayo - 14:25

BUeno... mas o menos esto era la idea del UCAV aunque muchisimo mas sencillo obviamente, y usando componente ya probados, motores de K-8W, de m2-4 misiles TL-10 dentro de su estructura, y usando sistemas SatCom via VenSat-1 para su comando a larga distancia ademas de tener otro(s) para hubicacion y señalizacion de blancos

BOEING PRESENTO EL NUEVO VEHICULO AEREO DE COMBATE NO TRIPULADO

Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 35 7903
13-05-2010

La conocida empresa aeronáutica Boeing dio a conocer en una ceremonia en San Luis su nuevovehículo aéreo de combate no tripulado UCAV Ray Phantom. El proyecto se basó en los conocimientos adquiridos durante la construcción de su anterior avión, el X-45ª que realizó entre el 2002 y el 2005 un total de 64 vuelos durante los que llevó a cabo pruebas con armas de precisión.

La elegante nave, tiene una envergadura de 50 pies, las medidas de 36 pies de largo y tiene un peso bruto de 36.500 libras. Opera a una altitud de 40.000 pies, que es 10.000 pies más alto, que el avión comercial de largo recorrido. Su velocidad de crucero es cómodamente de 614 mph, o 0.8 mach, apenas por debajo de la velocidad del sonido.

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=7903
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Jue 13 Mayo - 14:35

Gerardo escribió:Que paso Jose nos quedqamos esperando por tu comentario!!!

recorcholis, ahora es que me doy cuenta de esto affraid
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Mensaje por delta074 Dom 11 Jul - 12:44

Tengo una duda, creo que sobre todo es de doctrina naval
con la capacidad anti misiles que dasarrollan las nuevas fragatas como las F-100 y los pocos misililes antibuque que portan las nuevas fragatas en un enfrentamiento entre marians como se suponen que planear hundirse los buques. Por que estados unidos puede confiar en los aviones de sus portaviones, los rusos en sus bombarderos de largo alcance y sus misiles antibuque de largo alcance en sus barcos pero nosotros?? Me ha parecido leer que los harries no tienen integrado harpoon. las fragatas llevan pocos misiles, los submarino servirian pero tampoco se puede confiar que esten ahi, no son nucleares que puedan ir a cualquier parte a altas velocidades
bueno se puede decir que no tenemos esa necesidad pero yo lo veo uan capacidad necesaria.
No sé hasta qué punto es probable un enfrentamiento entre grupos navales hoy en día, pero teniendo en cuenta que los barcos de los que hablas son escoltas y su función es defensiva, la función ofensiva la tendrá el escoltado (el PdA o el JCI) que será el encargado de atacar a la flota enemiga.
Y nosotros....¿Como quedamos?

Saludos
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Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 35 Empty No la Ofensivca la tiene el enemigo

Mensaje por Onyx Dom 11 Jul - 17:04

delta074 escribió:Tengo una duda, creo que sobre todo es de doctrina naval
con la capacidad anti misiles que dasarrollan las nuevas fragatas como las F-100 y los pocos misililes antibuque que portan las nuevas fragatas en un enfrentamiento entre marians como se suponen que planear hundirse los buques. Por que estados unidos puede confiar en los aviones de sus portaviones, los rusos en sus bombarderos de largo alcance y sus misiles antibuque de largo alcance en sus barcos pero nosotros?? Me ha parecido leer que los harries no tienen integrado harpoon. las fragatas llevan pocos misiles, los submarino servirian pero tampoco se puede confiar que esten ahi, no son nucleares que puedan ir a cualquier parte a altas velocidades
bueno se puede decir que no tenemos esa necesidad pero yo lo veo uan capacidad necesaria.
No sé hasta qué punto es probable un enfrentamiento entre grupos navales hoy en día, pero teniendo en cuenta que los barcos de los que hablas son escoltas y su función es defensiva, la función ofensiva la tendrá el escoltado (el PdA o el JCI) que será el encargado de atacar a la flota enemiga.
Y nosotros....¿Como quedamos?

Saludos

SI tenemos que gastar en sistemas de armas para la defensa de la soberanñía nacional, no podemos hacerlo pensando en un tipo de enemigo, tenemos que considerar todo enemigo es posible incluyendo los gringos y sin pensar que ellos nos barrerian en dies minutos, por eso tenemos que prepararnos para combatir y destruirles la mayor cantidad de armas posibles, comensando por las mas importantes, de lo contrario, eliminemos la FANB.

Recordemos que USA con todo su poderio, no gana una gerra desde la segunda mundial. Perdio Vietnal, perdio Korea, perdio Cuba, Afganistan, Irak, Georgia, etc. lo que indica que si estamos bien armados podremos protegernos includo de ellos, si nos meten unmisil en nuestra patrtia tenemos que meterle uno a ellos en su suelo y asi sucesivamente, atacando al pentagon, CIA, y sus industris que es donde más les duele.
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Mensaje por Gerardo Dom 11 Jul - 17:10

Pues nuestra armada es de caracter litoral/semioceanico, debemos partir de ese hecho, eso que implica

Que su accionar esta limitado a las posibilidades de reabastecimiento y apoyo en tierra asi como la cobertura aerea de la AMB

Nuestra Armada esta configurada para que sus unidades actuen medianamente independientemente siendo la mayoria multirol

Ahora estas cosas esta cambiando y deben cambiar, apuntando a una armada ligera, moderna, que trabaje en conjunto con unidades que pueden trabajar en multiples misiones.

Nosotros no tenemos unidades especializadas, las lupo pueden hacer guerra de superficie, antisubmarina y AA para su propio entorno no como las F-100 que dan cobertura aerea de zona a un grupo de tarea o a las naves ASW que hacen lo propio en su rango.

En nuestro caso todas las unidades pueden y deben hacer el ataques de superficie y de ser necesario y posible hacerlo en conjunto para saturar una hipotetica defensa que se oponga
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Mensaje por Gerardo Vie 27 Ago - 16:47

Interesante articulo

http://www.epicos.com/WARoot/News/AmphibiousAssaultPowerProjection.pdf
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Mensaje por delta074 Lun 25 Mar - 13:23

Cevarez escribió:
el clase Buyan Project 21630 que se considera una corbeta, el proyecto original es para un buque de 550 ton, para operar en el mar Caspio, y que en la versión misilera es de 949 ton, de paso el radio de acción o alcance de los buques está supeditado al sitio donde se opera en el caso de Buyan es de 1500 millas, bueno para el Caspio y el Báltico, pero

en el Caribe o el atlántico, una corbeta con ese radio de acción sería un mal chiste, ni hablar de su desplazamiento, y después habrá algunos criticando el bamboleo del buque por las olas del Caribe.Compáralo con los BVL, que solo en alcance esta alrededor de las 4000 millas,

Delta 074 observador:
Las millas es por la cantidad de tiempo(semanas) en la mar sin regresar a puerto.

Ciertamente es muy poco, pero si lo vemos bien, estos buques por su calado, podrian atracar en Isla de Aves, en un muelle que se construya para tal fin. Desde alli, pueden zarpar, patrullar 600 km de ida, 600 km de patrulla en una determinada zona y 600 km de retorno. Seria algo asi:

Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 35 Rutaz

Ojo, son recorridos que coloque de ejemplo. En cada ruta, hay alrededor de 1600 km de ida y vuelta. Y la Buyan EN TEORIA recorre 2700 km. Pero segun algunas fuentes, el "endurance" es de 10 dias, asi que ese recorrido debe ser a maxima velocidad.

Por otra parte, creo que para la profundidad del Caribe, estan las POVZEE. Estas "Buyan" o las FAC seria mas para la zona costera, que no es jugar carrito en cuanto a superficie... Aunque un buque de 900 ton puede dar la talla en el Caribe, zarpando de las islas y haciendo recorridos relativamente cortos, pero en las areas criticas, dejando las povzee y los BVL para zonas mas alejadas.

Que por cierto, cualquiera cree que tenemos que patrullar el Atlantico Sur. Desde la costa hatsa nuestra frontera maritima con EEUU (Puerto Rico), son como 550 km mas o menos. Desde Isla de Aves es mucho menos, quizas 100 km alrededor. Teniendo como base Isla de Aves, se puede patrullar con buques de 900 ton en recorridos rapidos, pero apoyado en los numeros. En la costa, se puede usar algo mas pequeño. No significa que se descarten Fragatas, pero para eso estan las POV armadas. Pueden perfectmente patrullar hacia el nor-oeste de los Roques y la franja entre los paralelos 13 y 15. El Golfo y Occidente, asi como la zona costera central, en manos de FACs/Buyan (tipo), mientras alrededor de Isla de Aves, pueden emplazarse las corbeta de 900 ton.

Podria tenerse algo asi:

- 9 corbetas de 900 ton, emplazadas 3 en Isla de Aves, 3 en La Orchila y 3 en Puerto Cabello.
- 12 FACs emplazadas de a 6 en Falcon-Los Monjes y 6 en Oriente.

Eso deja las POVZEE en la zona Central, en Puerto Cabello, para responder en apoyo a cualquiera de los teatros o zonas y desde alli, pueden zarpar para hacer presencia en la franja mencionada y bien al norte de Los Roques.

Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 35 Mapa-venezuela

Aqui, en azul, las POVZEE. Notese que estamos criticos al occidente, con Colombia. Aqui se solventaria por la presencia de las Lupo, que pueden permanecer al oriente, en la franja azul, mientras las POVZEE se concentran en Occidente.

En Rojo, 3 corbetas de 900 ton con base en Isla de Aves.

En verde, tres corbetas de 900 ton con base en La Orchila.

En amarillo, 12 FAC mas 3 corbetas en la zona central.

Evolucion Doctrinal (propuestas) - Página 35 Mapaven



Es solo una idea.

Pienso que deberias combinar Corbetas con Povzee y con BVL para mayor tiempo y comodidad.
Igualmente con las FACs,almenos acompañarla con BVL

Saludos
No veo que utilices las Lupos Rolling Eyes
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