J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Chengdu J-10
Technical Report APA-TR-2007-0701
by Dr Carlo Kopp, SMAIAA, SMIEEE, PEng
January, 2007
Updated August 2009
Updated August 2010
Updated June 2011
Text © 2007 - 2011 Carlo Kopp
Line Artwork © 2007 Carlo Kopp
Chengdu J-10A and J-10S Canard fighters of the 132nd Fighter Regiment of the 44th Air Division, based at Luliang AB, Yunnan. Both are armed with a mix of Chinese built PL-11 Aspide and PL-8 Python 3 AAMs (Chinese internet images).
Background
J-10A Single Seat Variant
J-10B Advanced Single Seat Variant
J-10B Prototypes (Late)
J-10B Prototypes (Early)
J-10S Dual Seat Variant
Resources
Background
Until the advent of the J-20 stealth fighter, the Chengdu J-10 was the pinnacle of indigenous Chinese fighter design. It is a single engine delta-canard agile multirole fighter which was alleged to be a clone of the IAI Lavi design, enhanced through alleged access to Pakistani F-16A examples. Even cursory comparison of the J-10 and Lavi indicates that 'Lavi-cloning' is not the case, even if the fighters share the same general configuration [1], [2]. The nose and vertical tail shape are however near enough to the F-16 to raise serious questions.
Development of the J-10 commenced in 1988, with the first prototype flying in 1996, and production planned to commence in 2005. The J-10 occupies the same niche as the F-16C/D/E/F and the Rafale, being smaller than the F/A-18E/F and Eurofighter. It is to form the low end of a hi-lo mix with the Su-27SK/J-11/Su-30MKK and be used for air combat and strike roles, replacing the J-6, Q-5 and J-7 in frontline combat regiments.
Early models are powered by the Russian AL-31F common to the Su-27/30, with Chinse sources claiming the indigenous WS-10 fan will be introduced later. The design is claimed to use a quadruplex digital fly-by-wire control system, a glass cockpit similar in layout to the Gripen is employed, and a HMS is expected to be used. Chinese sources claim the Phazotron Zhuk series and indigenous JL-10A to be the likely candidate radars for production.
The J-10 represents an important milestone for China's industry - it is modern combat aircraft competitive in cardinal parameters with current EU production technology, and is clearly a unique indigenous design despite the comments of Western critics. Just like the Su-27/MiG-29 blended the best ideas in the teen series types, the J-10 blends the best ideas from the Eurocanard series and the F-16, to produce a high performance low cost mass production fighter.
While the J-10 will not have the strategic impact of the long range Sukhois, it is well matched to the PLA-AF's established Soviet-like all-arms warfare doctrine, providing local air superiority over land forces and close air support / battlefield interdiction capabilities. With the likelihood of large scale production, we could see in time well over a thousand airframes built and exports made to various established PRC clients in the region.
In close combat the J-10 is apt to match or outperform the teen series fighters, and match the Eurocanards. Its principal limitation will be in its sizing and combat radius performance - the top end roles being ceded to the Sukhois.
With the J-10 China has finally joined the club of nations capable of designing a modern agile combat aircraft.
J-10A Single Seat Variant
The J-10 glass cockpit is unique and differs from the design in the Su-30MKK/MK2 and Su-27SMK.
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10A of the 5th Fighter Regiment, 2nd Air Division, Guangzhou (image PLA-AF).
Above: unpainted factory aircraft fitted with three external fuel tanks and PL-8 Python 3 inert AAMs; below: a pair of operational aircraft in early production camouflage, equipped with external tanks, PL-8 Python 3 and PL-11 Aspide AAMs (Chinese internet).
J-10B Advanced Single Seat Variant
In early 2009 images of the first prototype of the advanced J-10B variant emerged on a number of Chinese websites.
The design has a number of prominent changes which will improve performance and capabilities.
The radome geometry has been altered with a new tilted bulkhead which will reduce radar bay RCS. Aft of the radome is mounted a new electro-optical sensor turret, most likely an Infra-Red Search / Track (IRST) set. The dark colour could be a painted dummy optical dome, or a Germanium longwave dome.
The most important design change is the completely revised higher massflow inlet design. The new inlet combines two design features observed in earlier US designs, a general arrangement similar to the F-8U3 Crusader III prototype, and a diverterless inlet bulge design similar to the F-16 demonstrator used to prove the inlet design for the X-35 JSF demonstrators. The inlet to fuselage join will significantly reduce the radar signature of the forward fuselage in the upper bands.
Other interesting changes include an extended antenna fairing on the vertical fin, and large inboard pylons - or instrumentation pods - with what appear to be dielectric radomes over the front and aft of the pylon. The prototype carries inert PL-8 Python 3 rounds.
To date no performance figures have been disclosed. What is clear is that this design has been engineered to be fitted with a more powerful engine and radar than the J-10A.
Vought XF-8U3 Crusader III prototype (US Navy).
F-16C diverterless inlet demonstrator. The J-10B design lacks the clever edge alignment of the Lockheed-Martin design (LM photo).
J-10B Prototypes (Late)
J-10B Prototypes (Early)
J-10S Dual Seat Variant
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10S combat capable trainer over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10S combat capable trainer over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
Above, below, a pair of J-10S combat capable trainers line up on a H-6U tanker of the PLA-AF over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
J-10S display aircraft at Zhuhai 2010 (All images © 2010 Air Power Australia, via Zhenguan Studio).
New build Chengdu J-10A Canard fighter.
Resources
Australian Aviation - August 2004 - The Sleeping Giant Awakens (PLA-AF/PLA-N)
Australian Aviation - July 2004 - Asia's Advanced Precision Guided Munitions
Defence Today - January/February 2006 - Regional Precision Guided Munitions Survey
Defence Today - Sept 2004 - 2010+ Regional Futures
Defence Today - January/February 2006 - Regional Developments 2005
Imagery Sources: Zhenguan Studio; Xinhua; MilitaryPhotos.net; other Internet sources.
AIR POWER AUSTRALIA
http://www.ausairpower.net/APA-Sinocanard.html
Technical Report APA-TR-2007-0701
by Dr Carlo Kopp, SMAIAA, SMIEEE, PEng
January, 2007
Updated August 2009
Updated August 2010
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Text © 2007 - 2011 Carlo Kopp
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Chengdu J-10A and J-10S Canard fighters of the 132nd Fighter Regiment of the 44th Air Division, based at Luliang AB, Yunnan. Both are armed with a mix of Chinese built PL-11 Aspide and PL-8 Python 3 AAMs (Chinese internet images).
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J-10A Single Seat Variant
J-10B Advanced Single Seat Variant
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J-10B Prototypes (Early)
J-10S Dual Seat Variant
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Until the advent of the J-20 stealth fighter, the Chengdu J-10 was the pinnacle of indigenous Chinese fighter design. It is a single engine delta-canard agile multirole fighter which was alleged to be a clone of the IAI Lavi design, enhanced through alleged access to Pakistani F-16A examples. Even cursory comparison of the J-10 and Lavi indicates that 'Lavi-cloning' is not the case, even if the fighters share the same general configuration [1], [2]. The nose and vertical tail shape are however near enough to the F-16 to raise serious questions.
Development of the J-10 commenced in 1988, with the first prototype flying in 1996, and production planned to commence in 2005. The J-10 occupies the same niche as the F-16C/D/E/F and the Rafale, being smaller than the F/A-18E/F and Eurofighter. It is to form the low end of a hi-lo mix with the Su-27SK/J-11/Su-30MKK and be used for air combat and strike roles, replacing the J-6, Q-5 and J-7 in frontline combat regiments.
Early models are powered by the Russian AL-31F common to the Su-27/30, with Chinse sources claiming the indigenous WS-10 fan will be introduced later. The design is claimed to use a quadruplex digital fly-by-wire control system, a glass cockpit similar in layout to the Gripen is employed, and a HMS is expected to be used. Chinese sources claim the Phazotron Zhuk series and indigenous JL-10A to be the likely candidate radars for production.
The J-10 represents an important milestone for China's industry - it is modern combat aircraft competitive in cardinal parameters with current EU production technology, and is clearly a unique indigenous design despite the comments of Western critics. Just like the Su-27/MiG-29 blended the best ideas in the teen series types, the J-10 blends the best ideas from the Eurocanard series and the F-16, to produce a high performance low cost mass production fighter.
While the J-10 will not have the strategic impact of the long range Sukhois, it is well matched to the PLA-AF's established Soviet-like all-arms warfare doctrine, providing local air superiority over land forces and close air support / battlefield interdiction capabilities. With the likelihood of large scale production, we could see in time well over a thousand airframes built and exports made to various established PRC clients in the region.
In close combat the J-10 is apt to match or outperform the teen series fighters, and match the Eurocanards. Its principal limitation will be in its sizing and combat radius performance - the top end roles being ceded to the Sukhois.
With the J-10 China has finally joined the club of nations capable of designing a modern agile combat aircraft.
J-10A Single Seat Variant
The J-10 glass cockpit is unique and differs from the design in the Su-30MKK/MK2 and Su-27SMK.
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10A of the 5th Fighter Regiment, 2nd Air Division, Guangzhou (image PLA-AF).
Above: unpainted factory aircraft fitted with three external fuel tanks and PL-8 Python 3 inert AAMs; below: a pair of operational aircraft in early production camouflage, equipped with external tanks, PL-8 Python 3 and PL-11 Aspide AAMs (Chinese internet).
J-10B Advanced Single Seat Variant
In early 2009 images of the first prototype of the advanced J-10B variant emerged on a number of Chinese websites.
The design has a number of prominent changes which will improve performance and capabilities.
The radome geometry has been altered with a new tilted bulkhead which will reduce radar bay RCS. Aft of the radome is mounted a new electro-optical sensor turret, most likely an Infra-Red Search / Track (IRST) set. The dark colour could be a painted dummy optical dome, or a Germanium longwave dome.
The most important design change is the completely revised higher massflow inlet design. The new inlet combines two design features observed in earlier US designs, a general arrangement similar to the F-8U3 Crusader III prototype, and a diverterless inlet bulge design similar to the F-16 demonstrator used to prove the inlet design for the X-35 JSF demonstrators. The inlet to fuselage join will significantly reduce the radar signature of the forward fuselage in the upper bands.
Other interesting changes include an extended antenna fairing on the vertical fin, and large inboard pylons - or instrumentation pods - with what appear to be dielectric radomes over the front and aft of the pylon. The prototype carries inert PL-8 Python 3 rounds.
To date no performance figures have been disclosed. What is clear is that this design has been engineered to be fitted with a more powerful engine and radar than the J-10A.
Vought XF-8U3 Crusader III prototype (US Navy).
F-16C diverterless inlet demonstrator. The J-10B design lacks the clever edge alignment of the Lockheed-Martin design (LM photo).
J-10B Prototypes (Late)
J-10B Prototypes (Early)
J-10S Dual Seat Variant
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10S combat capable trainer over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
A H-6U tanker of the PLA-AF refuels a J-10S combat capable trainer over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
Above, below, a pair of J-10S combat capable trainers line up on a H-6U tanker of the PLA-AF over the Guangzhou MR Coast (image PLA-AF).
J-10S display aircraft at Zhuhai 2010 (All images © 2010 Air Power Australia, via Zhenguan Studio).
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Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
yo les dije ya!!!!!!!!! menú chino y wanton mein y costillitas hace rato que les vengo posteando
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Interesante video del J-10B con la turbina China WS-10A, llama la atencion la corta carrera de dspegue, si bien es cierto que solo llevaba dos misiles PL-C
_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"
ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Amigos como esta roncando este vicho para entrar en nuestros sistemas operativos, pero con una condición que sea J-10B.
Chaco- Teniente
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Chaco, no vayas a decir nunca "Vicho" con la mano en la cintura o en la frente!!!!
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 26/08/2009
Localización : Mérida, Venezuela
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Jaja nose pasa una para insultar al pobre señor.
Oiga, en la revista "ambito civico militar" le dedicaron unas paginas al J-10 sera que de verdad viene?
Oiga, en la revista "ambito civico militar" le dedicaron unas paginas al J-10 sera que de verdad viene?
DJ-ZG- Distinguido
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Arpia escribió:Bueno, que se nos pierda un python IV y de repente llega por MRW a China, ¿cual es el peo?, si a los gringos se les pierden piezas o partes de misiles balisticos que terminan en Taiwan, y ya estan desplegando el Python V....
La otra vez llegó fue un Mig en cajita... Y aqui en Venezuela, en una valija diplomatica Gringa que traian respuestos de Bronco y F-16 #porsiacaso ...
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Fuerte a locha que si vienen los Chow Mein, son el modelo más chimbo... Fuerte a locha!!!
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Fuerte a locha que si vienen los Chow Mein, son el modelo más chimbo... Fuerte a locha!!!
No importa Daniel si viene la version basica....! en 5 años les empezamos a meter vainas de J-10B y Su-35! Xq si el J-10 usa una version del AL-31, a ese tambien le sirve el AL-41.
Musthafa- Distinguido
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Musthafa escribió:Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Fuerte a locha que si vienen los Chow Mein, son el modelo más chimbo... Fuerte a locha!!!
No importa Daniel si viene la version basica....! en 5 años les empezamos a meter vainas de J-10B y Su-35! Xq si el J-10 usa una version del AL-31, a ese tambien le sirve el AL-41.
Camalala Hu, ya lo jolimos! xD
Achi que e'
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Musthafa escribió:Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Fuerte a locha que si vienen los Chow Mein, son el modelo más chimbo... Fuerte a locha!!!
No importa Daniel si viene la version basica....! en 5 años les empezamos a meter vainas de J-10B y Su-35! Xq si el J-10 usa una version del AL-31, a ese tambien le sirve el AL-41.
Jajajaja sera que pasara como los T-72.
Hurgon- Soldado Raso
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Prefiero mil veces ir a la guerra con un J-10A, que con los anticuados CF-5 que tenemos de reserva.
Fedor_Emelianenko- Soldado Raso
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Fedor_Emelianenko escribió:Prefiero mil veces ir a la guerra con un J-10A, que con los anticuados CF-5 que tenemos de reserva.
Yo prefiero NO IR A LA GUERRA, y tener un J-10 en su mejor opción, de ser este escogido por la Aviación Militar, para tener una aceptable arma de defensa.
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Fedor_Emelianenko escribió:Prefiero mil veces ir a la guerra con un J-10A, que con los anticuados CF-5 que tenemos de reserva.
Yo prefiero NO IR A LA GUERRA, y tener un J-10 en su mejor opción, de ser este escogido por la Aviación Militar, para tener una aceptable arma de defensa.
¿No ir a la guerra?
¿Pero el enemigo se abstendrá de bombardearte solo porque tu no quieres ir a la guerra?
Ciertamente el enemigo no se abstendrá de matar, torturar y violar.
...Solo trato de darte a entender, que no es una decisión que dependa de ti, y que es posible que vayamos a la guerra en contra de nuestra voluntad.
Pero mas allá de casos hipotéticos, te voy a ser honesto y sincero.
Y estoy conciente que mi opinión no es de tu agrado.
Pero quiero confezar que a mi me convencen los J-10A.
Es un avión repotenciable, y con impresionantes capacidades.
El J-10A es mejor que cualquier avión de combate ocidental de nuestro inventario.
Es mejor que nuestros F-16A/B Blk-15, y es mejor que nuestros CF-5.
El J-10A tiene muchísimo más que ofrecer.
Saludos.
Fedor_Emelianenko- Soldado Raso
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Fedor_Emelianenko escribió:¿No ir a la guerra?
¿Pero el enemigo se abstendrá de bombardearte solo porque tu no quieres ir a la guerra?
Ciertamente el enemigo no se abstendrá de matar, torturar y violar.
...Solo trato de darte a entender, que no es una decisión que dependa de ti, y que es posible que vayamos a la guerra en contra de nuestra voluntad.
Disculpa; si ves los acontecimientos y los nuevos modus de guerra, lo unico que podria pasar, es que los Rusos o Chinos, quieran aplicar el libreto OTAN-Libia, cosa que veo traida por los pelos; meterse en Venezuela por el ambito mediatico, politico, diplomatico, etc, ES MUY JODIDO; primero, es una Democracia Libertinajistica (porque no hay otro nombre más puntual) para poder acusar de que hay un regimen Dictatorial; ademas Gobierno Legitimo, no hay peos, ni convulsiones sociales incontrolables (ni se veran nunca jamas como en el 89-92-02), y la oposición es lo más panfilo y regionalista que puede haber, es decir, que un problema Federal o más bien a nivel de Republica generado por una formula pa' lograr una invasión es muy complicado; es por eso que los gringos se buscan donde coño sacar provecho junto a los ex Colonos es por el Africa y en baja cota, Asía. Suramerica, no es la misma de hace 5 años atras.
Pero mas allá de casos hipotéticos, te voy a ser honesto y sincero.
Y estoy conciente que mi opinión no es de tu agrado.
Pero quiero confezar que a mi me convencen los J-10A.
Es un avión repotenciable, y con impresionantes capacidades.
El J-10A es mejor que cualquier avión de combate ocidental de nuestro inventario.
Es mejor que nuestros F-16A/B Blk-15, y es mejor que nuestros CF-5.
El J-10A tiene muchísimo más que ofrecer.
Fedor, esto es un foro; no es que si tu opinión pueda agradar o no; es ver las cosas con objetividad y seriedad; tu punto de vista lo expresas y yo veré si lo refuto o no, pero no por eso debes sentirte obligado a agradar con los comentarios que emitas; por mi parte, yo no creo en esas compras actualizables con el tiempo; yo creo que si se puede invertir en un avión con el mejor paquete, se ahorraria dinero de cajón evitando el costo de una actualización que pudiera ser a corto plazo; ¿Por qué lo digo?, simple, los aviones practicamente todos los años van quedando obsoletos con las mejoras de los sistemas tanto de occidente como oriente y vamos a permitir comprar un avión que se pueda mejorar dentro de 2 a 3 años, si se puede comprar uno ya ACTUALIZADO y que evite pensar en mejoras si acaso en uno 5-7 años, ahorrandonos costo, tiempo y mejor planificación a la hora de inversión en otros equipos prioritarios para nuestra aviación?... Como lo he dicho anteriormente, la unica compra nerviosa que hemos hecho nosotros, fue el Su-30 y bien rapido que llegaron, y tambien le cayo ya la media decada, y estamos evaluando a traves de los foros el problema que acarrea su posible actualización e incluso su posible sustitución; la excusa de una compra nerviosa por el lado Colombiano no la vamos a tener;excusas por el peo con Guyana y el Esequibo (que esta muy caldeadito, no es descartable); por el lado gringo y con lo de potencia energetica, es posible, a pesar de que con esas excusas (las mencionadas) las compras que llegaron para Nuestro Bicentenario datan hasta de al menos 4-5 años (epocas caldeadas a nivel politico y diplomatico); que quiero decir con esto, que no hay apuro para una compra de un J-10 basico, y podemos darnos el lujo politico de comprar uno ya mejorado y actualizado, si es que de verdad se inclinan por esa opción. Lo que si te digo, que mantener los F-16 en el aire, me dice mucho de que esa compra de un monomotor Chino pa' ser sustituto de los Dragones este en un punto cuestionable... Así los F-16 los llamen eunucos.
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Fedor_Emelianenko escribió:¿No ir a la guerra?
¿Pero el enemigo se abstendrá de bombardearte solo porque tu no quieres ir a la guerra?
Ciertamente el enemigo no se abstendrá de matar, torturar y violar.
...Solo trato de darte a entender, que no es una decisión que dependa de ti, y que es posible que vayamos a la guerra en contra de nuestra voluntad.
Disculpa; si ves los acontecimientos y los nuevos modus de guerra, lo unico que podria pasar, es que los Rusos o Chinos, quieran aplicar el libreto OTAN-Libia, cosa que veo traida por los pelos; meterse en Venezuela por el ambito mediatico, politico, diplomatico, etc, ES MUY JODIDO; primero, es una Democracia Libertinajistica (porque no hay otro nombre más puntual) para poder acusar de que hay un regimen Dictatorial; ademas Gobierno Legitimo, no hay peos, ni convulsiones sociales incontrolables (ni se veran nunca jamas como en el 89-92-02), y la oposición es lo más panfilo y regionalista que puede haber, es decir, que un problema Federal o más bien a nivel de Republica generado por una formula pa' lograr una invasión es muy complicado; es por eso que los gringos se buscan donde coño sacar provecho junto a los ex Colonos es por el Africa y en baja cota, Asía. Suramerica, no es la misma de hace 5 años atras.Pero mas allá de casos hipotéticos, te voy a ser honesto y sincero.
Y estoy conciente que mi opinión no es de tu agrado.
Pero quiero confezar que a mi me convencen los J-10A.
Es un avión repotenciable, y con impresionantes capacidades.
El J-10A es mejor que cualquier avión de combate ocidental de nuestro inventario.
Es mejor que nuestros F-16A/B Blk-15, y es mejor que nuestros CF-5.
El J-10A tiene muchísimo más que ofrecer.
Fedor, esto es un foro; no es que si tu opinión pueda agradar o no; es ver las cosas con objetividad y seriedad; tu punto de vista lo expresas y yo veré si lo refuto o no, pero no por eso debes sentirte obligado a agradar con los comentarios que emitas; por mi parte, yo no creo en esas compras actualizables con el tiempo; yo creo que si se puede invertir en un avión con el mejor paquete, se ahorraria dinero de cajón evitando el costo de una actualización que pudiera ser a corto plazo; ¿Por qué lo digo?, simple, los aviones practicamente todos los años van quedando obsoletos con las mejoras de los sistemas tanto de occidente como oriente y vamos a permitir comprar un avión que se pueda mejorar dentro de 2 a 3 años, si se puede comprar uno ya ACTUALIZADO y que evite pensar en mejoras si acaso en uno 5-7 años, ahorrandonos costo, tiempo y mejor planificación a la hora de inversión en otros equipos prioritarios para nuestra aviación?... Como lo he dicho anteriormente, la unica compra nerviosa que hemos hecho nosotros, fue el Su-30 y bien rapido que llegaron, y tambien le cayo ya la media decada, y estamos evaluando a traves de los foros el problema que acarrea su posible actualización e incluso su posible sustitución; la excusa de una compra nerviosa por el lado Colombiano no la vamos a tener;excusas por el peo con Guyana y el Esequibo (que esta muy caldeadito, no es descartable); por el lado gringo y con lo de potencia energetica, es posible, a pesar de que con esas excusas (las mencionadas) las compras que llegaron para Nuestro Bicentenario datan hasta de al menos 4-5 años (epocas caldeadas a nivel politico y diplomatico); que quiero decir con esto, que no hay apuro para una compra de un J-10 basico, y podemos darnos el lujo politico de comprar uno ya mejorado y actualizado, si es que de verdad se inclinan por esa opción. Lo que si te digo, que mantener los F-16 en el aire, me dice mucho de que esa compra de un monomotor Chino pa' ser sustituto de los Dragones este en un punto cuestionable... Así los F-16 los llamen eunucos.
que raro daniel de papá regañonnn!!!!! jejejeje saludos chamo y luego criticas a los demás
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
A la vaina ¿Y donde lo regañe? :O
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
fedor tu opinion pueda agradar o no jejejejeje tipica tuya
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Fedor, esto es un foro; no es que si tu opinión pueda agradar o no; es ver las cosas con objetividad y seriedad; tu punto de vista lo expresas y yo veré si lo refuto o no, pero no por eso debes sentirte obligado a agradar con los comentarios que emitas; por mi parte, yo no creo en esas compras actualizables con el tiempo; yo creo que si se puede invertir en un avión con el mejor paquete, se ahorraria dinero de cajón evitando el costo de una actualización que pudiera ser a corto plazo; ¿Por qué lo digo?, simple, los aviones practicamente todos los años van quedando obsoletos con las mejoras de los sistemas tanto de occidente como oriente y vamos a permitir comprar un avión que se pueda mejorar dentro de 2 a 3 años, si se puede comprar uno ya ACTUALIZADO y que evite pensar en mejoras si acaso en uno 5-7 años, ahorrandonos costo, tiempo y mejor planificación a la hora de inversión en otros equipos prioritarios para nuestra
pero tienes razón
pero tienes razón
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
DJ-ZG escribió:Jaja nose pasa una para insultar al pobre señor.
Oiga, en la revista "ambito civico militar" le dedicaron unas paginas al J-10 sera que de verdad viene?
anotalo con salsa roja y soya jejejejejej
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
daniel en las rocas y jamón serrano y quesito manchego, incluyelo ahi se lo posteo aqui pa que se acuerde jejejejejeje saludos
vudu 1- Capitán
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Coloquelo donde sea... Como te dije, ve buscando las de Gold Label
Daniel Ramirez (Zucarito)- Cabo Segundo
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