REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Es qe la ecuacion esmuy sencilla.

El mejor avion reemplazo es e Su-35 mirese por donde se mire, luego vienen los demas qe son opcionsaternas.

El rafale ya tien su radar AESA de Thales per su costo de compra y mantenimient ms si no se venden en otros paises hace ser una inversion riesgosa

El asunto es para cuando estara disponible el Su-35? a que costo unitario? y si estos plazos y costos son asumibles por nosotros?

Ahi esa e detalle... mas sabiendo que a punta de Su-30 no se puede hacer todo el trabajo... de la baja operatividad del F-16... por lo que traerse en leasing o alquiler digamos 24 J-10 (18J-10A + 6 J-10S) por cuatro a cinco años y luego resolver sin apuros como se hiz con e Su-30MK2 y esto nos permita holgadamente.

Y si no le gustan los J-10 traerse en leasing ortro avion, Su-27 Gripen A/B o comprar de segunda mano, el asunto es resolver

lo que pasa que aqui estan disociados por tener una flota de t-50 o

ahora yo digo, el rafale de Thales siempre a sido y sera uno de mis favoritos.

Gerardo escribió:Es qe la ecuacion esmuy sencilla.

El mejor avion reemplazo es e Su-35 mirese por donde se mire, luego vienen los demas qe son opcionsaternas.

El rafale ya tien su radar AESA de Thales per su costo de compra y mantenimient ms si no se venden en otros paises hace ser una inversion riesgosa

El asunto es para cuando estara disponible el Su-35? a que costo unitario? y si estos plazos y costos son asumibles por nosotros?

Ahi esa e detalle... mas sabiendo que a punta de Su-30 no se puede hacer todo el trabajo... de la baja operatividad del F-16... por lo que traerse en leasing o alquiler digamos 24 J-10 (18J-10A + 6 J-10S) por cuatro a cinco años y luego resolver sin apuros como se hiz con e Su-30MK2 y esto nos permita holgadamente.

Y si no le gustan los J-10 traerse en leasing ortro avion, Su-27 Gripen A/B o comprar de segunda mano, el asunto es resolver

Por que el su35 es el mejor reemplazo? Es un monstruo, ok, pero aún con RAM, el rcs es de 2 m2. Eso significa que un futuro f16 en manos de Colombia, podria amenazarlo. Y tampoco vamos a pensar que ellos no van a reemplazar a los vetustos kfir jamás.

El problema más bien es la falta de ver las cosas a largo plazo. Un j10 que ventajas ofrece? Costó? Sí es por misiones secundarias, allí están los k8 para las narcoavionetas. Ataque? Bombardeo? Acaso es algo que un mk2 no puede hacer? Además, háblanos de que ya tenemos 4 años de experiencia con el sistema.

Creo que ea mejor completar los 36 cazas, esperar por t50 y saltar al su35

Yo creo que con el peito de Libia y la actitud tomada por muchos Países Occidentales y eso Incluye a Francia, que algunos países que están tomando notas se vean mas empujados hacia Rusia o China y mas los países petroleros como el nuestro, para la compra de Armas, si los EEUU logran su propósito del que aprueben una zona de exclusión aérea o haciendo que la OTAN entre al juego con todo, se pueden ir olvidando de algo como el RAFALE con AESA o el GRIPEN recauchado y acostumbrase a ver enjambres de JF-17, J-10A,B,C, MIG-29/35, SU-27/30/35 y hasta T-50 y J-20 ya que a leguas parece que muchas de las viejas potencias le tienen ganas al petroleo Libio.

Cevarez escribió:

Gerardo escribió:Es qe la ecuacion esmuy sencilla.

El mejor avion reemplazo es e Su-35 mirese por donde se mire, luego vienen los demas qe son opcionsaternas.

El rafale ya tien su radar AESA de Thales per su costo de compra y mantenimient ms si no se venden en otros paises hace ser una inversion riesgosa

El asunto es para cuando estara disponible el Su-35? a que costo unitario? y si estos plazos y costos son asumibles por nosotros?

Ahi esa e detalle... mas sabiendo que a punta de Su-30 no se puede hacer todo el trabajo... de la baja operatividad del F-16... por lo que traerse en leasing o alquiler digamos 24 J-10 (18J-10A + 6 J-10S) por cuatro a cinco años y luego resolver sin apuros como se hiz con e Su-30MK2 y esto nos permita holgadamente.

Y si no le gustan los J-10 traerse en leasing ortro avion, Su-27 Gripen A/B o comprar de segunda mano, el asunto es resolver

Por que el su35 es el mejor reemplazo? Es un monstruo, ok, pero aún con RAM, el rcs es de 2 m2. Eso significa que un futuro f16 en manos de Colombia, podria amenazarlo. Y tampoco vamos a pensar que ellos no van a reemplazar a los vetustos kfir jamás.

El problema más bien es la falta de ver las cosas a largo plazo. Un j10 que ventajas ofrece? Costó? Sí es por misiones secundarias, allí están los k8 para las narcoavionetas. Ataque? Bombardeo? Acaso es algo que un mk2 no puede hacer? Además, háblanos de que ya tenemos 4 años de experiencia con el sistema.

Creo que ea mejor completar los 36 cazas, esperar por t50 y saltar al su35

eso demuestra tu desconocimiento tanto de lo que hemos hablado aqui como de los aviones que hablas

primero, si dices que un Su-35 es "vulnerable" a un F-16, imaginate cualquier Su-30MK2 con un RCS superior al 16m2?

segundo, no es claro que los Su-30MK2 puedan cumplir todas las misiones para la aviacion. punto.

seguimos con las opciones, la misma aviacion rechazó mas Su-30MK2, por que vienes tu a ponerlo como opcion?

como tu dices, el problema es falta de vision a largo plazo... cuando el Pak-fa pueda estar listo, operativo y a la venta con las primeras unidades llegando a venezuela y declarandose operacionales unos meses despues, es posible que los Su-30MK2 le queda pocas horas de vida.

eso quiere decir que para los proximos años... la merma de capacidades y operatividad de la flota de flanker será tan abismal que basicamente sera una FFAA de papel con minima capacida de reaccion de defensa aerea en una zona especifica del pais nada mas.

Arpia escribió:Yo creo que con el peito de Libia y la actitud tomada por muchos Países Occidentales y eso Incluye a Francia, que algunos países que están tomando notas se vean mas empujados hacia Rusia o China y mas los países petroleros como el nuestro, para la compra de Armas, si los EEUU logran su propósito del que aprueben una zona de exclusión aérea o haciendo que la OTAN entre al juego con todo, se pueden ir olvidando de algo como el RAFALE con AESA o el GRIPEN recauchado y acostumbrase a ver enjambres de JF-17, J-10A,B,C, MIG-29/35, SU-27/30/35 y hasta T-50 y J-20 ya que a leguas parece que muchas de las viejas potencias le tienen ganas al petroleo Libio.

pienso igual como usted amigo arpia veremos por estos lares sukhoi-35 o j-10b o los ambos. tan descarada es esa intervencion que nadie se comio el cuento, para propiciar una invacion para hacer cumplir los derechos humanos.

olvidense de aviones europeos.

Cevarez escribió:

Gerardo escribió:Es qe la ecuacion esmuy sencilla.

El mejor avion reemplazo es e Su-35 mirese por donde se mire, luego vienen los demas qe son opcionsaternas.

El rafale ya tien su radar AESA de Thales per su costo de compra y mantenimient ms si no se venden en otros paises hace ser una inversion riesgosa

El asunto es para cuando estara disponible el Su-35? a que costo unitario? y si estos plazos y costos son asumibles por nosotros?

Ahi esa e detalle... mas sabiendo que a punta de Su-30 no se puede hacer todo el trabajo... de la baja operatividad del F-16... por lo que traerse en leasing o alquiler digamos 24 J-10 (18J-10A + 6 J-10S) por cuatro a cinco años y luego resolver sin apuros como se hiz con e Su-30MK2 y esto nos permita holgadamente.

Y si no le gustan los J-10 traerse en leasing ortro avion, Su-27 Gripen A/B o comprar de segunda mano, el asunto es resolver

Por que el su35 es el mejor reemplazo? Es un monstruo, ok, pero aún con RAM, el rcs es de 2 m2. Eso significa que un futuro f16 en manos de Colombia, podria amenazarlo. Y tampoco vamos a pensar que ellos no van a reemplazar a los vetustos kfir jamás.

El problema más bien es la falta de ver las cosas a largo plazo. Un j10 que ventajas ofrece? Costó? Sí es por misiones secundarias, allí están los k8 para las narcoavionetas. Ataque? Bombardeo? Acaso es algo que un mk2 no puede hacer? Además, háblanos de que ya tenemos 4 años de experiencia con el sistema.

Creo que ea mejor completar los 36 cazas, esperar por t50 y saltar al su35

El SU-35 puede ver mucho mas lejos que cualquier F-16, en teoría el F-16 tendría que esquivar unos cuantos misiles antes de tener a tiro al su-35 con lo monstruos que es este, es como una pelea entre Muhammad Alí vs. Betulio González, "Pega Betulio, pega Betulio, pega Betulio, derecha de Betulio, izquierda de Betulio, coño se cayo Betulio" y lo mismo es hoy con el SU-30 lo que pasa es que el SU-35 lleva las cosas mucho mas lejos, los gringos no quieren mas F-16 los Chilenos hicieron un buen negocio a tiempo y se metieron en algo bueno(desde el punto de vista en que se mire) los Vecinos Kfir ni los cuento como dicen en el baseball “out por regla” si se meten en F-16, serán reencauchados hay que recordar que la Línea de producción de este avión esta casi cerrada y después habrá F-35 y ese con lo quinta generación y toda la joda la tendría muy difícil en contra de un SU-35 el F-22 esta cancelado el F-15 en cualquier versión las tiene fea y los gringos no quieren mas F-15 ni F-18 apuestan todo al F-35 a menos que las papa quemen y se metan en F-15SE( es como un camaro ultimo modelo supertuniado) , algo parecido en lo que pasa en la US Navy que tienen que comprar mas F-18 por los retrazos del F-35, la US AIR FORCE, podria tirarse el mismo plan como medida interina hasta tener un caza pesado de 5ta. Generación que puedan costear, otra opción es que el F-35 finalmente sea cancelado por tanto retrazo y escalada de costos en favor de los viejos conocidos muy modernizados con Radares AESA y motores con empuje vectorial F-16 blok70 jajajaja esa es una ventaja gringa de la cual no piensan renunciar lo de cancelación del F-35 es cosa improbable pero aunque nosotros no estamos empeñado en joder aviones gringos porque nuestra naturaleza es siempre pacifica y seria pelea de burro contra tigre, si metemos un SU-35 en el barrio dado lo arrecho y el alcance de este avión y las armas avanzadas que pueda llevar, va hacer que le salgan sabañones en el culo a un general viejo y calvo del US Marine Corp. y a los vecinos las hemorroides mas arrechas dolorosas e imposibles de operar que existan en la historia de la medicina..... despues de este T-50 cuando los MK2 no puedan mas

Amigo Arpia, es un resumen de lo ya plantea lo cual ha hilado todo donde es un planteamiento muy lógico y coherente el cual yo comparto, solo abría que hacer una salvedad que es el aumento de los costos operativos, con lo cual tendríamos los sustitutos del Mirage-50 y el F-16 teniendo una Fuerza Aérea muy eficiente.

Bueno la escalada de costos es algo para estudiar ya que ni los mismo europeos y estadounidenses escapan a él, PA muestra el informe que posteaste tu sobre el Typhoon en la Gran Bretaña, ahora los gringos son mas arrechos porque a pesar de la enorme ventaja que tienen solo con la presencia de aviones cono el F-16 y F-18 AESA de ultima serie generación 4,5 probados en combate con motores muy confiables avionica casi extra terrestre quieren meterse en F-35 con el enorme sobre costo que este representa (bueno el que quiere azul celeste, que le cueste), nosotros somos totalmente diferentes al gringo si nosotros incurrimos en el incremente de los gastos de defensa es por la obsolescencia de equipos y por dar mejor defensa integral al país mas de lo que en algún momento se tenían incluso y diría de recuperar capacidades perdidas a lo largo de los años ya que en los 80`s con la llegada de los F-16 y el resto de los equipos de aquel momento cualquiera lo pensaba mas de una vez, en el incidente del Caldas colombiano a la hermana republica si se volvían locos les esperaba una masacre en la que muy probablemente la FAC desaparecía del cielo y como guerra anunciada no mata soldados y si los mata es por despistado pues por otro lado la enorme presencia y descubrimientos en materia de hidrocarburos nos hace ser mas consientes de nuestros destinos, mira el caso de Libia y la hipócrita diplomacia Internacional que mira a Libia como si fuera la Alemania Nazi pero tienes a Israel asesino de palestino con un geto como el de Varsovia, en Egipto nadie metió la mano, Bahrein tienen problemas sede donde esta anclada la 6ta flota, en Omán y así, pero como esos son aliados y colaboracionistas con EEUU que coño no, y de paso condenando a un país tomando como prueba cierta las noticias de medios de comunicación occidentales. Entonces, ya sabemos por donde vienen los tiros y sopesar esto en la planificación de los gastos de defensa...

No solo eso Arpia, Ban Ki Moon dijo:

"No tenemos pruebas convincentes pero el lunes viajaré a USA para hablar con Obama para la posible intervencion a Libia".

Aohra la cretina de Klinton dijo:

"Creemos que Venezuela ha incurrido en delitos en las relaciones con Irán, pero no tenemos pruebas, si los comete será sancionada"

eso implica, que crece la matriz de opinión para la invasión a Venezuela en el futuro

ellos primero están desarticulando la fuerza oriental asociada a la OPEP y por consiguiente a nuetsro país, para dejar al final la invasion a nuestro país e instalar gobiernos serviles a sus intereses, que le vendan PDVSA y demás Recursos,

por eso el Ejercito debe estar comprometido con el Proyecto País Socialista que estamos construyendo.

Onyx escribió:No solo eso Arpia, Ban Ki Moon dijo:

"No tenemos pruebas convincentes pero el lunes viajaré a USA para hablar con Obama para la posible intervencion a Libia".

Aohra la cretina de Klinton dijo:

"Creemos que Venezuela ha incurrido en delitos en las relaciones con Irán, pero no tenemos pruebas, si los comete será sancionada"

eso implica, que crece la matriz de opinión para la invasión a Venezuela en el futuro

ellos primero están desarticulando la fuerza oriental asociada a la OPEP y por consiguiente a nuetsro país, para dejar al final la invasion a nuestro país e instalar gobiernos serviles a sus intereses, que le vendan PDVSA y demás Recursos,

por eso el Ejercito debe estar comprometido con el Proyecto País Socialista que estamos construyendo.

Mira onyx, es que te lo digo chamo, si invaden este suelo, que para mi como para ustedes es sagrado por que es nuestra nación, ya ellos saben que al menos por mi parte, firmaron su pacto con el diablo, que cuando acabe todo esto nos levantaremos como una potencia y hay si que se jodieron al menos yo voy a ser uno de los que levante esta nación como alguien joven.

Así se habla Manuelito!!!!

Es Necesario comprometerse MORAL, ÉTICA, POLÍTICA y SOCIALMENTE con el pueblo bolivariano, el pueblo venezolano, nuestro pueblo. que somos nosotros mejmos.

debemos pensar que nuestros rios representan la sangre que derramo nuestro ejercito libertador formado por soldados y civiles, esa fue la Unión Cívico Militar que ahora integran la FFAANNBB y la MILICIA, y algunos pendejos como yo que no soy militar ni miliciano, soy una reserva altamente criminal en reposo, esperando el placer de matar gringos si llegan a ensuciar el suelo de nuestra patria con sus patas, y escualos vendepatria también.

No amigo, es sencillo ellos "firmaron su pacto" y listo gozen su petroleo mientras les dure mientras al menos yo y otros jovenes entremos al plano politico.

Libia era uno de los clientes previstos para el Su-35 con el embargo de la ONU sale de la lista mientras tanto eso podria reducir el tiempo de entrega para nosotros

dile eso al Mocho Hernandez a ver que publica!!

jajaja el nos lee, de donde crees que se invento lo e J-10

Arpia escribió:Bueno la escalada de costos es algo para estudiar ya que ni los mismo europeos y estadounidenses escapan a él, PA muestra el informe que posteaste tu sobre el Typhoon en la Gran Bretaña, ahora los gringos son mas arrechos porque a pesar de la enorme ventaja que tienen solo con la presencia de aviones cono el F-16 y F-18 AESA de ultima serie generación 4,5 probados en combate con motores muy confiables avionica casi extra terrestre quieren meterse en F-35 con el enorme sobre costo que este representa (bueno el que quiere azul celeste, que le cueste), nosotros somos totalmente diferentes al gringo si nosotros incurrimos en el incremente de los gastos de defensa es por la obsolescencia de equipos y por dar mejor defensa integral al país mas de lo que en algún momento se tenían incluso y diría de recuperar capacidades perdidas a lo largo de los años ya que en los 80`s con la llegada de los F-16 y el resto de los equipos de aquel momento cualquiera lo pensaba mas de una vez, en el incidente del Caldas colombiano a la hermana republica si se volvían locos les esperaba una masacre en la que muy probablemente la FAC desaparecía del cielo y como guerra anunciada no mata soldados y si los mata es por despistado pues por otro lado la enorme presencia y descubrimientos en materia de hidrocarburos nos hace ser mas consientes de nuestros destinos, mira el caso de Libia y la hipócrita diplomacia Internacional que mira a Libia como si fuera la Alemania Nazi pero tienes a Israel asesino de palestino con un geto como el de Varsovia, en Egipto nadie metió la mano, Bahrein tienen problemas sede donde esta anclada la 6ta flota, en Omán y así, pero como esos son aliados y colaboracionistas con EEUU que coño no, y de paso condenando a un país tomando como prueba cierta las noticias de medios de comunicación occidentales. Entonces, ya sabemos por donde vienen los tiros y sopesar esto en la planificación de los gastos de defensa...

Lamentablemente,el de aquí no aprende ni a los coñazos:no se encarga del desmadre que tiene en su entorno,en "su" partido,y en "sus compañeros" de la FAN,luego se sorprende cuando le dán golpes de estado,los paracos matan a los oficiales que coordinan el plan de seguridad,la gente se le arrecha por la inseguridad y la especulación galopante,y manda a un montón de bobositores sin mérito político alguno a la asamblea,(mandándole un mensaje que parece no querer escuchar:"!la estás cagando,date cuenta!"),en lo militar eso parece evidenciarse en la exasperante lentitud conque gotean los equipos militares,mientras los sistemas de armas ván quedándose inoperativos ora gracias al veto yanki,ora gracias a su boca(israel),ora gracias al montón de ineptos que se toman a chanza cosas como las milicias,la producción de tecnología militar y la verdadera transferencia tecnológica...se están acumulando los errores,tenemos presuntamentecon muy baja operatividad un par de sistemas,pero aún "se está evaluando" adquirir los sistemas que el componente requiere"por las repercusiones políticas",nojoda,la delincuencia,la corrupción y la desatada especulación TENDRÁ repercusiones políticas...temo un día despertar y encontrarme al conde del guácharo como presidente...

Gerardo escribió:Libia era uno de los clientes previstos para el Su-35 con el embargo de la ONU sale de la lista mientras tanto eso podria reducir el tiempo de entrega para nosotros

Lo único seguro es que eso va a impulsar la venta del avión y la única manera de acortar distancia es que el Comandante anuncie su adquisición si es que no ha firmado bajo cuerda esa negociación.... porque han corrido tantos rumores y ese mollejero de Libia aunque a nosotros no nos incumbe, ni nos salpica por lo lejos, hay que estudiarlos de cabo a rabo para romper cualquier pretensión de repetirlo por estas latitudes, afortunadamente aquí hay una ventaja, y es que se puede romper el cerco mediático que hoy mantienen sobre Libia y es que nosotros si tenemos Satélite y como sacar una señal incluso hasta el sur de la Florida; se ha estado cumpliendo casi al pie de la letra lo que dice Walter Dossier Martínez un campo de batalla real y uno alternativo en los medios como sabemos ahora existe uno virtual a través de las redes sociales e Internet, del cual ya se han librado unas cuantas batallas en nuestro país y aunque una potencia tecnológica y militar puede eventualmente tumbar nuestras comunicaciones también es claro que ellos se negarían el mismo espacio por lo que su influencia se vería un tanto disminuida en la población y eventualmente tendrían que usar la fuerza para inutilizarlo en una FACE avanzada de un hipotético conflicto, pero en los previos antes de llegar a esa FACE se podría sin duda hacer muy buen uso de él y que nosotros echemos el cuento de este lado y no tener que calarnos en un documental a un hijoeputa General retirado de pelo cano diciendo que se tiraron una mantaza al estilo carretera de la muerte en Irak porque en una acción de guerra murió una muchacha pecosa de ojos azules en manos de un miliciano maluco y que se diga después para justificar un crimen de guerra que quedaba claro que todos los soldados Venezolanos son criminales de guerra, violadores ladrones y asesinos que deben ser exterminados: esa verga la dijo palabras mas palabras menos Norma Schwarkops cuando se realizo el documental sobre la guerra del Golfo. Así que chamos los invito a todos a echar un ojo en ese mollejero libio y a estudiarlo y ver en que termina y como termina, si Chávez no lo estudia bien webon y bien webon si no se meten en los SU-35 …

Yo respiraria un poco sí llegaran las s300 y el resto de las sam, pero eso es otro peo...

si EEUU nos amenaza con algunos barcos... lo que ustedes tienen que hacer para respirar medio tranquilos es cavar sus trincheras antibomba en sus patios...

Amigo voy a hacer un OT, este suero a gotas con la llegada de los diferentes sistemas adquiridos me tiene hasta la coronilla, es ta como el cuento del lobo.

Bueno hablado a lo que se refiere el hilo todos estamos en consenso de SU-35, voy a ver la página de SU para ver qué hay de noticias nuevas.

Faust escribió:si EEUU nos amenaza con algunos barcos... lo que ustedes tienen que hacer para respirar medio tranquilos es cavar sus trincheras antibomba en sus patios...

Jajaja sí, porque debe ser que tú vives en la isla de la fantasia....

Ah sí, es que como las bombas son inteligentes.....

Jajajaja...Yo vivo en Caracas me voy pal metro que queda cerca por otro lado cuando los gringos amenzan, no lo hacen con algunos barquitos y eso hasta tu lo sabes.... jajaja

abrire mi trnchera en el patio de mi casa debajo de la matica de aguacate y limon. jajajjjjajaajjajajajajajjajajajjajjajajajja

al metro le lanzan unas perforadas y alla luz que te fuistes