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Mensaje por chicharron Lun 14 Sep - 23:15

Ch0pos escribió:Si el "Smerch" tumba aviones a 90km y no falla, que dejará del Antey-2500!.

Por supuesto se trata de una nueva versión del Smerch que "tumba aviones", no existe posibilidad de confusiones, lo dijo la carpetica y mas aún, lo dijo el Presidente, impelable, máximum idolum de multitudes lol!
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Mensaje por Ch0pos Lun 14 Sep - 23:18

Lo mas chistoso de todo fue la parte donde Chavez dice: No dispara un cohete, dispara como 20 a un solo avión. Razz

Los carajos veían que Chavez la estaba cagando y no le avisaban.
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Mensaje por daniel o'leary Lun 14 Sep - 23:44

Coño si el presidente se hecho su pelon alli....

Una vaina Chicharron, estoy leyendo lo del Antey-2500 y habla que tambien puede usarce con AWACS, y plataformas similares, ahora es posible una convinacion de baterias entre el Antey-2500 y S-300PMU1 o FAVORIT???
¨
Por otro lado, si se compro el Antey-2500 y el S-300v, yo lo explicaria bajo la primicia que se tomo como primera amenaza a los EE.UU. con sus AWACS y Misiles de Crucero y los Buk pensando en los Kfirs Colombianos.... no se si estoy muy fuera de la realidad pero creo que tiene algo de logica....
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Mensaje por Acheron Mar 15 Sep - 0:22

Pregunta para chicha: Un S-300 sacado de los arsenales rusos podria luego ser modernizado a un estandar parecido al PMU2 o tal vez S-400?.
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 1:44

Un S-300PM-1 (equivalente al S-300PMU-1), probablemente si, ahora un S-300PS (con otro radar de control de fuego, otro radar de alerta temprana, otro sistema de C2, mísiles, etc) probablemente no.
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Mensaje por JML Mar 15 Sep - 7:29

S-300VM no aviones

S-300PMU Si aviones

entendido Very Happy

Entonces la compra ser un cagada loca...
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 9:05

Cuantas veces debo decir que el S-300VM si puede derribar aviones pero no está específicamente diseñado para ello...está diseñado específicamente para derribar mísiles balísticos tácticos de medio alcance.

El S-300PMU-2 está diseñado para derribar aviones, helicópteros, mísiles crucero y mísiles balísticos tácticos de corto alcance.

El S-400 está diseñado para combinar las funciones del S-300PMU-2 y del S-300VM.
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Mensaje por Faust Mar 15 Sep - 9:55

despues dicen que chavez no compra por catalogo...

y que todo esta "cientificamente calculado" y friamente evaluado


yo lo que vi fue un S-300V con sus tipicos vehiculos de orugas MT-T, sus radares y nadie vio abajito los misiles 9M83 giant

dijo que era un antey 2500, si vemos que la dupla superior de defensa aerea de teatro es en par S-300V/buk y dijo que se compro antey2500/buk, significa que estan pensando en una defensa aerea como la de los frentes de batalla (alà ejercito rojo) en vez de la defensa zonal (alà PVO) con sus S-300P y derivados

no se que estan pensando, pero las realidades, con lo expresado y comprado, las 3 cosas no tienen sentido si se unen:


las realidades: Defensa aerea integral multicapa (aviones municion guiada, misiles crucero, etc) = S-300PMU-2

lo expresado: defensa aerea total invulnerable de todo espectro ( aviones convencionales, aviones stealh, municion guiada, misiles crucero, etc) = S-400

lo comprado: defensa aerea de frente (para ejercitos en avance) contra aviones y ABM necesitando otros componentes para covertura multicapa (buk, tor, etc)

quien los entiende?
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Mensaje por aquiles Mar 15 Sep - 9:59

Epa ¿Y no se compraron por lo menos AK-306 o Pantsir o Tunguska para defensa de punto?
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 10:00

No creo en verdad que se haya comprado Antey-2500, no los compra ni la India que tiene la amenaza Paquistaní de SRBM con ojivas nucleares, lo compraremos nosotros que tenemos la terrible amenaza de 24 Kfir (la mitad sin radar moderno) con bombas LGB y quizàs stand off INS/GPS/IIR y unos Super Tucano...

No creo que la gente acá esté tan mal de la cabeza...

Sobre lo de los Pechora-2M, me imagino que se los metieron por la cara "este sistema es anti-furtivo, derribó un avión F-117 en Yugoslavia en 1999"...total carencia de sentido...
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Mensaje por Faust Mar 15 Sep - 10:07

chicharron escribió:No creo en verdad que se haya comprado Antey-2500, no los compra ni la India que tiene la amenaza Paquistaní de SRBM con ojivas nucleares, lo compraremos nosotros que tenemos la terrible amenaza de 24 Kfir (la mitad sin radar moderno) con bombas LGB y quizàs stand off INS/GPS/IIR y unos Super Tucano...

le vendieron vidriesitos....y el mas caro quizas ($$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$)

No creo que la gente acá esté tan mal de la cabeza...

ojala fuera yo tan optimista....


Sobre lo de los Pechora-2M, me imagino que se los metieron por la cara "este sistema es anti-furtivo, derribó un avión F-117 en Yugoslavia en 1999"...total carencia de sentido...
une todas las anteriores y veras que no parece (en ese contexto) tan descabellado...

lobby+maldelacabeza/ignorancia+muchorialdesesperadodegastar=pechora
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Mensaje por Ch0pos Mar 15 Sep - 10:09

Quizás fue un error de tipeo, porque en 10 párrafos que hemos leído aquí, sabemos que el "Antey-2500" es anti-misiles balisticos y el S-300PMU es un SAM para todo lo que vuele y sea de metal.

Yo no creo que el presidente (el que tiene la última palabra) sea tan guevon para comprar el arma que no es.
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 10:09

A mi en lo personal me encanta el Buk-M2E, me parece de lo mejor en su campo (por cinemática es muy superior a un NASAMS con AMRAAM) pero el resto...
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Mensaje por JML Mar 15 Sep - 10:10

Marcos pero de que nos srviria un Antey 2500 en nuestro entorno? cuando las prioridades antes de misiles balisticos son helos y cuando muchso cazas...

Por otra parte que analisis podrias darnos del el sistema de defensa aerea escalonado nombrado hugo...

Y tenia entendido que el S-400 aparte de esas cualidades se le extendio el rango tambien no?
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 10:13

Ch0pos escribió:Quizás fue un error de tipeo, porque en 10 párrafos que hemos leído aquí, sabemos que el "Antey-2500" es anti-misiles balisticos y el S-300PMU es un SAM para todo lo que vuele y sea de metal.

Yo no creo que el presidente (el que tiene la última palabra) sea tan guevon para comprar el arma que no es.

Yo tampoco, pero por ahí anda dando evidencias de que somos optimistas, como esa del Smerch anti-aviones y bueno... affraid
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 10:15

JML escribió:Marcos pero de que nos srviria un Antey 2500 en nuestro entorno? cuando las prioridades antes de misiles balisticos son helos y cuando muchso cazas...

De nada obviamente, ¿De que sirve un sistema dedicado anti-mísiles balísticos si nadie tiene mísiles balísticos?...

Por otra parte que analisis podrias darnos del el sistema de defensa aerea escalonado nombrado hugo...

Que quiero pensar que el que preparó la carpetica confundió la carpeta de ofertas con la carpeta de compras, porque si compramos Antey-2500 somos los perfectos imbéciles, y oye, yo todavía mantengo mis esperanzas.

Y tenia entendido que el S-400 aparte de esas cualidades se le extendio el rango tambien no?

Afirmativo.
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Mensaje por JML Mar 15 Sep - 10:18

Entonces esperemos... Neutral
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Mensaje por josegazcon Mar 15 Sep - 11:11

Por dios urgente una cadena en fuerte tiuna, o que el ministro explique las compras al publico como se explico hace 2 días al presidente ....
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Mensaje por zuhe Mar 15 Sep - 17:12

Saludos:

En su momento se sabrá cual es el sistema S-300 comprado, no se cual es el apuro, de seguro es la versión que sea adecuada a nuestras necesidades, ahora Ria Novosti indica varias cosas interesantes cito:

Los posibles modelos
así como sistemas de misiles antiaéreos S-300V, Buk-M2 y Pechora-2M.

Expertos consultados hoy por Nezavisimaya Gazeta resaltan la importancia de esta transacción para la industria rusa de defensa y señalan que difícilmente va a acarrear problemas económicos para Moscú.


La compras son a crédito.

"Si el petróleo sube de precio, la deuda venezolana con Rusia irá disminuyendo", señaló Ruslán Pújov, director de la revista Eksport Vooruzheniy (Exportación de armamento). "Claro que es imposible hacer una evaluación exhaustiva de la estabilidad del régimen (venezolano) pero a Chávez le auguran desde hace muchos años que va a caer dentro de poco y él ya lleva una década en el poder".

La cooperación con Bielorrusia:
Algunos observadores locales admiten que Rusia, a la hora de participar en la creación de un sistema de defensa antiaérea en Venezuela, podría cooperar con Bielorrusia que ya se dedica a modernizar los misiles Pechora para Kazajstán.

Fuente:
http://sp.rian.ru/onlinenews/20090915/123104165.html
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Mensaje por aquiles Mar 15 Sep - 17:18

¿Y quien fue el que dijo que el Antey es solo para misiles balisticos?

Laughing

Es que los eruditos del foro saben mas que la gente de Rosoboronexport.

Mission
The S-300VM (Antey-2500) air defence
missile system is designed to protect task
forces and vital national and military
installations from mass attacks of medium
range ballistic missiles, theatre/tactical ballistic
missiles, aeroballistic and cruise missiles,
strategic and tactical aircraft, as well as to
engage AWACS-type aircraft, reconnaissanceand-
strike air systems, loitering ECM aircraft,
and other air attack assets.
The S-300VM ADM system is a long-range
multi-channel mobile air defence system.
It can provide effective non-strategic antimissile
and anti-aircraft defence. The system
has efficient anti-jamming immunity and
therefore is capable of engaging air targets in
intensive electronic and fire counteraction
environment, in any weather, by day and
night.


S-300VM (ANTEY-2500)
Air Defence Missile System

Basic specifications
Max target detection range, km up to 250
Aerodynamic target engagement envelope, km:
range up to 200
altitude 0.025 – 30
Max target speed, m/s 4,500
Target radar cross section, sq.m 0.02 and over
Max hostile ballistic missile launch range, km 2,500
Number of simultaneously engaged targets up to 24
Number of simultaneously guided missiles up to 48
Reaction time, sec 7.5
Deployment/out-of-action time, min 5
ADMS continuous operation time, hrs up to 48
R O

http://www.roe.ru/cataloque/air_def/air_def_14-17.pdf




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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 17:20

Cuantas veces debo decir que el S-300VM si puede derribar aviones pero no está específicamente diseñado para ello...está diseñado específicamente para derribar mísiles balísticos tácticos de medio alcance.
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Mensaje por zuhe Mar 15 Sep - 17:23

chicharron escribió:
Cuantas veces debo decir que el S-300VM si puede derribar aviones pero no está específicamente diseñado para ello...está diseñado específicamente para derribar mísiles balísticos tácticos de medio alcance.

Eso misiles rusos son de marte, no fueron diseñado para derribar aviones, pero muy muy en el fondo si lo pueden hacer, misterios de la ciencias. deberimos bautizarlos los misiles "Si pero no" Shocked Shocked affraid
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Mensaje por Ch0pos Mar 15 Sep - 17:25

lol!

Según lo que he leído, el Antey 2500 no es tan efectivo para blancos altamente móviles como aviones de combate como el S-300PMU.

Me imagino que este sistema Antey-2500 está mas enfocado en objetivos grandes de trayectoria parabólica, caso contrario del S-300PMU.
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 17:26

No, mejor bautizémoslos como "Sistemas Erizo que no lanzan uno, sino como 10 o 20 cohetes y derriban aviones y no pelan" jajajajajajjaajjajajajaja....
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Mensaje por chicharron Mar 15 Sep - 17:27

zuhe escribió:
chicharron escribió:
Cuantas veces debo decir que el S-300VM si puede derribar aviones pero no está específicamente diseñado para ello...está diseñado específicamente para derribar mísiles balísticos tácticos de medio alcance.

Eso misiles rusos son de marte, no fueron diseñado para derribar aviones, pero muy muy en el fondo si lo pueden hacer, misterios de la ciencias. deberimos bautizarlos los misiles "Si pero no" Shocked Shocked affraid

Para que sigas llenando de conocimiento tu pequeña y vacía arca del saber, los ASPIDE-1A de las fragatas Lupo, pueden atacar blancos navales, pero no están diseñados para ello, entonces debería llamarlos "mísiles si pero no", o quizás, "mísiles Zuhe"... lol! lol! lol! lol! lol! confused confused confused confused confused
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