Re: MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB

por Hurgon Sáb 3 Sep - 10:08

Que hablais hijo? Interceptar? scratch

Si no pudimos Interceptar unos avioncitos gringos que se metieron en espacio aéreo Venezolano hace unos años. Neutral

por Arpia Sáb 3 Sep - 10:34

Y es que acaso lo querían interceptar, y te recuerdo que el vuelo fue detectado y se combino vía radio siguiendo los procedimientos internacionales a salir de espacio aéreo venezolano si no se despacharon cazas no fue por falta de ganas, ya que a todas luces es una provocación y ver la reacción de nuestras defensas y colectar información. ¿y si los bajais que? hay que meterse en peos sin necesidad, porque ha si sea por radio bemba se pudieron detectar, arrecho es que no tengamos ni puta idea cuando pasan y si eso pasa es imposible desplegar los medios para interceptarlos y el MIG-31 fue echo para cubrir esos huecos en las lejanas fronteras rusas por eso hay que ponerse los patines en materia de defensa antiaérea y dejar de hablar de doctrinas de la AMB cuando esas doctrina son muy arcaicas o difusas de aplicar cuando tenemos un discurso antiimperialista tan arrecho y mas cuando se ataca de manera sistemática a tus panas de la OPEP que no esta alineados con el Imperio, porque el discurso esta muy por delantes de las doctrinas y los recursos para aplicarlas, lo que hay es que ponerse los patines mas nada y atrévete a soñar.... Sleep

de todas formas eso es Muy dicil asi que pa que me mato, si no me pagan por ello Razz

....

por Hurgon Sáb 3 Sep - 10:48

Pero cuando eramos altos panas de los gringos paso un U-2 y los F-16 de la FAV fueron a interceptarlo! Ahora me vas a decir que no querían interceptar a un S-3? Rolling Eyes

La AMB ha hecho ejercicio con los F-5 y los Su-30 de Interceptación. Para que detectarlo y tener unos super cazas si los aviones militares de otros países cercanos van a estar volando por ahí libremente por tu espacio aéreo.

por Onyx Sáb 3 Sep - 11:28

SI, pero nunca nos han agredido, solo estan probando nuestras capacidades pero imaginate que deicdan atacar por loqueras que leden, y no tenemo buenos interceptores, misiles de largo alcance,e tc.

por eso es mejor tenerlos y no necesitarlos que....

ahora en cuanto al dinero o el costo operativo, yo no veo ningun problema es cuestion de que el alto mando se de cuenta que realmente esnecesario un buen apoyo economico. billetes hay.

por Hurgon Sáb 3 Sep - 12:16

Onyx escribió:SI, pero nunca nos han agredido, solo estan probando nuestras capacidades pero imaginate que deicdan atacar por loqueras que leden, y no tenemo buenos interceptores, misiles de largo alcance,e tc.

por eso es mejor tenerlos y no necesitarlos que....

ahora en cuanto al dinero o el costo operativo, yo no veo ningun problema es cuestion de que el alto mando se de cuenta que realmente esnecesario un buen apoyo economico. billetes hay.

Aja:

1. Tu crees que nos podemos embarcar en una campaña aérea contra los gringos? o Afines como OTAN y compañía?

2. Dinero? Si la AMB le cuesta unos realitos mantener a los SU-30 ya que nunca estuvo preparada para recibir a estos aviones, y lo que trae consigo hablo de infraestructura. Tu crees que comprar un caza es así de fácil? como ir al mercado de quinta crespo y comprar 1kilo de papa? Rolling Eyes

Por algo la Lumpia J-10 esta sonando en la AMB, no quieren mas cazas bimotores, y eso es por el alto costo de los chukoy!

Para enfrentarnos a los gringos mejor compramos toda la Fuerza Aérea Rusa y ya. alien

por Onyx Sáb 3 Sep - 13:38

SI, ultimamente he leído que se trata del J-10A y eso es una ofensa para los F-17 y su combos de Dragones

Solo podremos aceptar un J-10B para substituir a los F-5 pero a los F-16 deben ser mantenidos hasta que nop den mas pero comprar los SU-35 y ganar experiencia hasta que realmente puedan ser substituidos los F-16. misentras tanto seran complementos delos Su-30 y ñlos SU-35 de supremacia aérea.

Ahora a la OTAN si se lepuede hacer la guerra, incluso alos gringos, mira no importa si de todas maneras nos gana pero, lucharemos condignidad y para ello necesitamos buenas armas y de repente podremos amedrentarlos si les bajamos buen lote de aviones y portavines,etc. con unso Club-N y Suburn, Brahmos etc.

Ahora no se le dedica mucho billete a la FANB por las viviendas pero luego tendremos mas estabiidad social y mayor producción de divisas cuando entre a funcionar la Faja Batrolifera dl Orinoco, eso será muy bronto baisano!

por Fedor_Emelianenko Sáb 3 Sep - 14:17

Onyx escribió:SI, ultimamente he leído que se trata del J-10A y eso es una ofensa para los F-17 y su combos de Dragones

Solo podremos aceptar un J-10B para substituir a los F-5 pero a los F-16 deben ser mantenidos hasta que nop den mas pero comprar los SU-35 y ganar experiencia hasta que realmente puedan ser substituidos los F-16. misentras tanto seran complementos delos Su-30 y ñlos SU-35 de supremacia aérea.

Ahora a la OTAN si se lepuede hacer la guerra, incluso alos gringos, mira no importa si de todas maneras nos gana pero, lucharemos condignidad y para ello necesitamos buenas armas y de repente podremos amedrentarlos si les bajamos buen lote de aviones y portavines,etc. con unso Club-N y Suburn, Brahmos etc.

Ahora no se le dedica mucho billete a la FANB por las viviendas pero luego tendremos mas estabiidad social y mayor producción de divisas cuando entre a funcionar la Faja Batrolifera dl Orinoco, eso será muy bronto baisano!

Aún no llegan todos lo patrulleros oceánicos. Así que todavía no se dará luz verde a la incorporación de misiles en estos buques. (Estamos carentes).
Y el Su-35, apenas este año viene a incorporarse en Rusia. Si acaso estarán los primeros en Venezuela en el 2012.

Si hablamos de disuación, es mejor que vayamos hablando de los Pechora, porque lo demás aún no llega.
Sujetémonos a nuestra cruda realidad, yo también estoy desesperado pero como hacemos!

por nick7777 Sáb 3 Sep - 14:20

Hurgon escribió:Que hablais hijo? Interceptar?

Si no pudimos Interceptar unos avioncitos gringos que se metieron en espacio aéreo Venezolano hace unos años.

Veamos a ver si se meten y les mandamos par de pechoras,nomás para verlos bailando la candelita:¿y que coño ván a decir si se los tumbamos sobre territorio venezolano?,es avión de guerra ,violando espacio aéreo soberano ,conminado a dejar el espacio aéreo según las normas vigentes...si persiste en pasearse que lo tumben y yá...como excusa parar entrar a joder a Venezuela no le vá a servir mucho.

por Fedor_Emelianenko Sáb 3 Sep - 14:27

nick7777 escribió:

Veamos a ver si se meten y les mandamos par de pechoras,nomás para verlos bailando la candelita:¿y que coño ván a decir si se los tumbamos sobre territorio venezolano?,es avión de guerra ,violando espacio aéreo soberano ,conminado a dejar el espacio aéreo según las normas vigentes...si persiste en pasearse que lo tumben y yá...como excusa parar entrar a joder a Venezuela no le vá a servir mucho.

Ese lujo (De derribar aviones gringos) nos está sonriendo a nosotros.
Pero seamos honestos, debemos esperar que esten completas todas nuestras baterías antiaéreas. (Entiéndase S-300, S-125 Neva, Buk-M2, Manpads Iglas-s, ZU-23)
Sino, corremos el riesgo de que nos suceda como a Gadafo, que invirtió en armas, pero esas armas las recibirán los arrastrados que allá está gobernando ahorita.

por Hurgon Sáb 3 Sep - 16:54

Onyx escribió:
Ahora a la OTAN si se lepuede hacer la guerra, incluso alos gringos, mira no importa si de todas maneras nos gana pero, lucharemos condignidad y para ello necesitamos buenas armas y de repente podremos amedrentarlos si les bajamos buen lote de aviones y portavines,etc. con unso Club-N y Suburn, Brahmos etc.

Hablas como si hundir un porta-aviones fuera tan fácil, ademas estamos rodeados de bases gringas por todos lados y de la Otan también. Son factores que por ahí andamos jodidos. No es lo mismo enfrentarnos a un porta-aviones como el A-12 Sao-Paulo que si estaría a nuestro alcance, a una Task Force con varios porta-aviones y toda su escolta.

Fedor_Emelianenko escribió:
Si hablamos de disuación, es mejor que vayamos hablando de los Pechora, porque lo demás aún no llega.
Sujetémonos a nuestra cruda realidad, yo también estoy desesperado pero como hacemos!

Es la realidad.

nick7777 escribió:

Veamos a ver si se meten y les mandamos par de pechoras,nomás para verlos bailando la candelita:¿y que coño ván a decir si se los tumbamos sobre territorio venezolano?,es avión de guerra ,violando espacio aéreo soberano ,conminado a dejar el espacio aéreo según las normas vigentes...si persiste en pasearse que lo tumben y yá...como excusa parar entrar a joder a Venezuela no le vá a servir mucho.

Eso es otra voz.

por vudu 1 Sáb 3 Sep - 17:01

hurgon ese analisis te lo compro hay razón en lo que dices

por Onyx Sáb 3 Sep - 20:52

Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

por nick7777 Sáb 3 Sep - 21:08

Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

Hundir un portaaviones no es la meta,literalmente con nuestros medios es imposible,disuasión es que el enemigo tenga la certeza de que no podrá controlar el país ni restablecer el flujo de petróleo,guerra asimétrica,eso ya se ha comentado.

por XAMBER1 Sáb 3 Sep - 21:22

ok el moskit unde un portaviones pero como vas a poner el su-35 a la distancia nescesaria para que lo hunda ?? esos carajos por algo son potencia militar y tecnologica y pasaran muchos años antes de que dejen de serlo econicamente caeran y aunque su situacion economica condiciona lo militar pasaran varios años para que esto se vea .

por Musthafa Sáb 3 Sep - 21:56

Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

Y como piensas poner a alcance el vector de lanzamiento a una Tank Force? Y con un moskit lo puedes hundir pero para poder tener mas posibilidades creo que deberias ir buscando una cabeza termo Nuclear. Ya que esa era la idea de usar los Moskit contra una Tank Force.

Saludos...

por XAMBER1 Sáb 3 Sep - 22:26

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil

chamo te pasastes ??!!! Tu sabes lo que es un ticonderoga , lo que es una perry , sabes cuantos f-18 tiene un portaviones !!! tu crees que la doctrina de guerra aeronaval no ha evolucionado desde las malvinas donde el empleo de misiles era cosa practicamente nueva .

por Hurgon Sáb 3 Sep - 22:46

Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

Claro soñar no cuesta nada, pero ahora volviendo a la realidad el porta-aviones va a estar solo esperando que le den un pepazo ta bien pues. Para poder ponerte alcance de tiro le vas a tener que echar un mundo o es que tu no conoces La PAC, Los Cruceros Ticonderoga, Los Destructores Arleigh Burke? Primero para localizarlo tienes que hecharle un camión(No va estar parado al lado de isla de aves esperándote), soltear vivo la escolta, ponerte a tiro y acertar. Sin mencionar el enjambre de cazas que siempre lo protegen. alien

Onyx muchas cosas no es soplar y hacer botellas. No es tan sencillo deja de ver películas como la Suma de todos los miedos o el avión presidencial y pisa la realidad que es otra muy distinta.

por Fedor_Emelianenko Sáb 3 Sep - 23:04

Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

¿Seguro que es cosa fácil?
Yo no estaría muy seguro de eso! y usaría mas bien otras palabras como por ejemplo: "Hundir un portaviones con un P-270 es cosa probable".

El sistema de combate naval estadounidense AEGIS, puede rastrear 200 objetivos a más de 400Km de distancia en todas las direcciones. Y estoy seguro que el P-270 no cubre más de 400Km de distancia, de modo que si es disparado contra barcos enemigos, ya estaría siendo rastreado desde un principio.

Miembros de una tripulación monitorizan la pantalla de radar del centro de información a bordo de un crucero de guerra estadounidense.

Un misil de crucero TOMAHAWCK tiene un alcance máximo de 1700Km.
Eso significa que nuestros aviones Su, deberían salir mar adentro, buscando al enemigo antes que este último comience a disparar los misiles de crucero.
Y no solo deben salir mar adentro a buscar al enemigo a expensas de ser detectados por el AEGIS, sino que además no podrán disparar los P-270 hasta tanto no estén lo suficientemente cerca.
http://cssbl.com/mar/tomahawk.htm

Mientras no dispongamos de misiles de mucho más alcance, nada podremos hacer.
Solamente restregarles a los colombianos que somos superiores. Y eso no es nuevo, así que ya no tiene gracia.

El siguiente es el KH-22 Burya, el que necesitamos!

Supersónico.

Con al rededor de 7 toneladas.

Su cabeza nuclear descarga un Megaton, según ausairpower

Es disparado por el Tupolev Tu-22 M3.

Y con un alcance de 500Km según algunas fuentes.

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Cruise-Missiles.html

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 As4

por Fedor_Emelianenko Sáb 3 Sep - 23:20

XAMBER escribió: ok el moskit unde un portaviones pero como vas a poner el su-35 a la distancia nescesaria para que lo hunda ??

Ciertamente, con un avión, será difícil cuando no imposible, hundir un portaviones!
Pero Rusia ha desarrollado misiles antiship mejores incluso que el Moskit, que pueden ser disparados desde submarinos.

Tal es el caso del Granit P-700.
Mach 2.5, 555.60Km (300NM) y 7 Toneladas.
Más pesado y más impresionante.

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 000-Oscar-II-dnsc8704343

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 000-Oscar-II-dnsc8704343

La pregunta es: ¿Cuando diablos vamos a concretar la compra de los submarinos?
Sino, nunca vamos a llegar a hundir ningún portaviones, que es la vanagloria militar gringa.
El que hunda un portaviones gringo, le baja la moral rapidito y pasa a la história.

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Cruise-Missiles.html

por XAMBER1 Dom 4 Sep - 0:55

Bueno hubieras empezado por decir que tu proponias detener el task force con un submarino y no con un caza cosa que puede que sea mas probable , no facil como tu dices , te recuerdo que todos los buques del task force tienen uy buenos sensores antisubmarinos eso sin contar de que el portaviones tiene helicopteros y aviones que perfectamente pueden con un submarino y por si fuera poco las fuerzas de tares van con 2 clase los angeles minimo !! viste que tampoco es facil , los rusos en su doctrina para atacar task segun tengo entendido se basan en los en varios tupolev escoltados porvarios cazas a la vez , que disparen la groseria de pepino de mas de 5 tn esa que hasta tiene cabeza nuclear .

por Fedor_Emelianenko Dom 4 Sep - 1:33

XAMBER escribió:Bueno hubieras empezado por decir que tu proponias detener el task force con un submarino y no con un caza cosa que puede que sea mas probable , no facil como tu dices , te recuerdo que todos los buques del task force tienen uy buenos sensores antisubmarinos eso sin contar de que el portaviones tiene helicopteros y aviones que perfectamente pueden con un submarino y por si fuera poco las fuerzas de tares van con 2 clase los angeles minimo !! viste que tampoco es facil , los rusos en su doctrina para atacar task segun tengo entendido se basan en los en varios tupolev escoltados porvarios cazas a la vez , que disparen la groseria de pepino de mas de 5 tn esa que hasta tiene cabeza nuclear .

Claro! solo estoy hablando de mejores posiblidades que un Su.
Y por su puesto, como tu dices, "la grosería de pepino", disparada desde los Tu-22, pues hay otro más sádico todavía que el P-700 Granit.
Es el P-1000 Vulcan, capaz de cubrir 700Km de alcance a razón de 2.5 Mach.
Es lo más sádico de la armada de Rusia.
Cubre más distancia que la de cobertura del AEGIS.

...Entonces necesitamos tanto submarinos como Tu-22 desde los cuales sea posible disparar este animal.
Me imagino yo que Rusia vende eso! no se! me imagino!

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 Images?q=tbn:ANd9GcQd9l-n_DbWGvI0-VwU7HZWTs2lm-HpF5gJrAIFTuP6SgZ_z_8W

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El crucero misilístico clase Moskva (Variag), dispone de una buena cantidad de estos satánicos misiles.

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 Guidedmissilecruisert19

MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB - Página 8 Guidedmissilecruisert19

por XAMBER1 Dom 4 Sep - 3:17

Si bueno aunque me parece sobredimensionado para nosotros una pregunta ya que es el tema del su-35 he leido que en la India le lograron adaptar el brahmos o no me acuerdo si fue el moskit al us-30 mki modificando su estructura logrando que lo porte aunque en lo que parece ser una configuracion no muy comoda pero lo puede portar mi pregunta es , el su-35 podria usar el brahmos ?

por Arpia Dom 4 Sep - 6:41

Hurgon escribió:Pero cuando eramos altos panas de los gringos paso un U-2 y los F-16 de la FAV fueron a interceptarlo! Ahora me vas a decir que no querían interceptar a un S-3? La AMB ha hecho ejercicio con los F-5 y los Su-30 de Interceptación. Para que detectarlo y tener unos super cazas si los aviones militares de otros países cercanos van a estar volando por ahí libremente por tu espacio aéreo.

Tu lo has dicho, antes eramos altos panas de los gringos ahora no... hay que ser mas cautelosos, acuerdate como los gringos se la pasaban provocando a los libios en los 80`s tanto que luego de una porvocacion los bombardearon y como nosotros no somos libios pues, manejamos las vainas de otra manera... study

por eso hay que ponerse los patines o bajar el volumen al discurso antiinperilista mientras tenemos con que.... al menos drunken

Bueno lo dejo hasta aqui porque este tema es de MIG-35 y el SU-35 al MIG-31 lo dejamos para la Pelicula, coño de MIG-31 a Submarinos y despues a Misiles mata portaviones de ayer pa hoy, le dieron duro vale drunken

....

por Onyx Dom 4 Sep - 9:33

nick7777 escribió:
Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

Hundir un portaaviones no es la meta,literalmente con nuestros medios es imposible,disuasión es que el enemigo tenga la certeza de que no podrá controlar el país ni restablecer el flujo de petróleo,guerra asimétrica, eso ya se ha comentado.

guerra asimetria la tienen en Afganistan y en Irak y de alli sacan el petroleo que les da la gana y lo harán de Libia.

Para qué crees que esta la 4ta Flota al frente a menos de 30Km???

ahora si la cosa es tener miedo de atacarlosporque de repente nos darán mas duro, es un grave error, debemos atacar con todo y para ello debemos comprartodoloq ue seaposible, y para nosotros TODOES POSIBLE si no fueseposiblepara el país mas rico delmundo poder comprar todoloq ue querramos, mas nadie pudiera ni fabricarlos ni comprarlos.

que elveto, mora quienes venden armas las fabrican para venderlas, luego se justifica, fijate la transferencia de Armas Nucleares de USA a israel y luego de israel a South Africa, Koera del Sur, etc. etc.

por Onyx Dom 4 Sep - 9:41

Fedor_Emelianenko escribió:
Onyx escribió:Yo hablo a futuro, solo trato de justificar lo que propongo se compre.

Hundir un portaaviones con un P270Moskit o Sunburn escosa fácil, para eso fueron diseñados.

¿Seguro que es cosa fácil?
Yo no estaría muy seguro de eso! y usaría mas bien otras palabras como por ejemplo: "Hundir un portaviones con un P-270 es cosa probable".

FUE FABRICADO PARA HUNDIRLO, ADEMAS NO SE DISPARA UNO SOLO, SE DISPARAN DO ALMEJMO TIEMPO HASTA HUNDIRLO.

El sistema de combate naval estadounidense AEGIS, puede rastrear 200 objetivos a más de 400Km de distancia en todas las direcciones. Y estoy seguro que el P-270 no cubre más de 400Km de distancia, de modo que si es disparado contra barcos enemigos, ya estaría siendo rastreado desde un principio.

Miembros de una tripulación monitorizan la pantalla de radar del centro de información a bordo de un crucero de guerra estadounidense.

Un misil de crucero TOMAHAWCK tiene un alcance máximo de 1700Km.
Eso significa que nuestros aviones Su, deberían salir mar adentro, buscando al enemigo antes que este último comience a disparar los misiles de crucero.
Y no solo deben salir mar adentro a buscar al enemigo a expensas de ser detectados por el AEGIS, sino que además no podrán disparar los P-270 hasta tanto no estén lo suficientemente cerca.

NO TENEMOS QUE IR A BUSCARLOS, TENEMOS QUE COMPRAR LAS ARMAS QUENOS PERMITAN DEFENDERNOS. SI PENSAMOS COMO TU, NO COMPRAMOS NADA, SIGAMOS SIENDOCOLONIAY PUNTO.

DE LO CONTRARIO ES MALVERSACIÓN DE FONDOS COMPRAR CUALQUIER AVION, TANQUE, ETC. PARALA FANB SIEMPRE EL ENEMIGO TENDRA COMO JODERNOS

TENEMOS LA 4TA FLOTA A 30Km Y SI COMPRAMOS LOS CLUB-N PODREMOS JODERLOS Y ATACAR SU FUENTE, PARA ESO HAN SIDO CREADOS, TAMBIEN LOS SU-35 O PONERLES S A LOS SU-30 EL MISIL P-270 MOSKIT, ANTES DE DECIR ALGO LEE, YO POSTEE EN UN HILO QUE ABRI SOBRE MISILES QUE ALGUIEN SABOTEO, PERO EN GOOGLE ESTA LA INFORMACIUON SOBRE STOSMISILES.

ADEMAS TENEMOS EN COMPRA LOS S-300 Y DEBEMOS COMPRAR LOS S-400, Y TE RECUERDO QUE YA UNA COMISION DE MILITARES DELALTO MANDO ESTUVO EN RUIA ESTUDIANDOLOS S-400.

http://cssbl.com/mar/tomahawk.htm

Mientras no dispongamos de misiles de mucho más alcance, nada podremos hacer.
Solamente restregarles a los colombianos que somos superiores. Y eso no es nuevo, así que ya no tiene gracia.

El siguiente es el KH-22 Burya, el que necesitamos!
Supersónico.

Con al rededor de 7 toneladas.

Su cabeza nuclear descarga un Megaton, según ausairpower

Es disparado por el Tupolev Tu-22 M3.

Y con un alcance de 500Km según algunas fuentes.

http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Cruise-Missiles.html

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