Re: MIG-35 vs SU-35. Analisis para la AMB

por Gerardo Sáb 27 Ago - 20:50

Cevarez escribió:
Gerardo escribió:Amigo Cevares hay una cosigna y es: dile no al Mig

Solo se salva el Mig-31 y eso pq es el MiG-31

Aja, pero no al mig por que? que garantias hay sobre el j-10 que no tenga el mig? hay muchos paises en el mundo que lo operan e incluso, han llevado a estandares smt. Lo del servicio post venta pues, hay que ver realmente que sucede alli. Recordemos que los mig-29 del Peru los rescato la mig, luego de una compra totalmente carente de sentido.

Me parece una campañita ridicula esa frase (se que no es suya, no lo tomes como algo personal). Simplemente, no me parece que tenga un fundamento real, solo un tema de "moda" o de estereotipos.

Que arrecho preferir un j-10 a un mig!

La unica forma en que deberiamos seleccionar al j-10, es que los chinos nos den transferencia tecnologica para instalar una planta de mantenimiento, ensamblaje y fabricación de al menos algunas partes del avion, como pasa con el Eurofigther y los españoles, por ejemplo. Asi si valdria la pena, porque aunque el avion de aqui a 15 años es un incierto, comenzariamos con buen nivel una industria aeronautica propia. Pero seleccionarlo porque sea mejor que el mig, por favor!

El MiG-29 fue rechazado pq no ofrecia nada mejor de lo que tenemos con el F-16 y no es mito lo del pesimo servicio post venta de RAC MIG, de hecho India el mayor usuario de MIG fuera de Rusia fabrica sus piezas para salvar este problema.

De hecho todos los productos rusos en mayor o menor medida adolecen de un soporte post venta adecuado es algo en lo que estan crudos, por eso yo siempre soy partidario de ver a China, los K-8W tienen un soporte de HAIG envidiable, el J-10 tiene unos ciclos de servico que estan en el orden del Su-30 y si cuaja la version B con la turbina WS-10A con FADEC y a parte del radar AESA y otros items lo superara ampliamente.

El MIG-29 por ser bimotor te duplica el costo de servicio a demas que te duplica los problemas, y mira que el RD-33 es un motor que al dia de hoy es bien patas cortas

por Hurgon Sáb 27 Ago - 21:08

Excelente lo dices Gerardo, por eso digo que la AMB tiene Migfobia.

por Daniel Ramirez (Zucarito) Sáb 27 Ago - 22:21

Migfobia?... No joda, migfobia mis guebos! ... El avión no sirve, asi de simple. Fobia fuera, que no vieramos ningun avión Ruso... Eso seria Rusufobia, y creeme que no la hay.

por XAMBER1 Sáb 27 Ago - 23:42

A mi el mig-35 no me parece malo lo unico malo que le encuentro es MIGCORPORATION , esos tienen fama de tener un servicio postventa asqueroso y si con la sukoi tenemos esos peos imaginense con la mig jaja .

por Daniel Ramirez (Zucarito) Sáb 27 Ago - 23:45

XAMBER escribió:A mi el mig-35 no me parece malo lo unico malo que le encuentro es MIGCORPORATION , esos tienen fama de tener un servicio postventa asqueroso y si con la sukoi tenemos esos peos imaginense con la mig jaja .

Es una media verdad lo del mal servicio postventa con la Knappo!

por Hurgon Sáb 27 Ago - 23:48

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Migfobia?... No joda, migfobia mis guebos! ... El avión no sirve, asi de simple. Fobia fuera, que no vieramos ningun avión Ruso... Eso seria Rusufobia, y creeme que no la hay.

Todo lo que engloba la familia MiG, es para tener fobia, jajajajaja Laughing

por Daniel Ramirez (Zucarito) Sáb 27 Ago - 23:51

Hurgon escribió:
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Migfobia?... No joda, migfobia mis guebos! ... El avión no sirve, asi de simple. Fobia fuera, que no vieramos ningun avión Ruso... Eso seria Rusufobia, y creeme que no la hay.

Todo lo que engloba la familia MiG, es para tener fobia, jajajajaja

No todo... El peo es la ya bien sabida desconfianza con los servicios de fabricación y postventa... Pero tienen aviones buenos; ¿Cuales?... Mig-31

por Hurgon Sáb 27 Ago - 23:54

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

No todo... El peo es la ya bien sabida desconfianza con los servicios de fabricación y postventa... Pero tienen aviones buenos; ¿Cuales?... Mig-31

Alomejor sea la excepción, pero a mi no me gusta ese avión tampoco, ni con los entrenadores, ni siquiera el cuento piche de los SMT. Mig? no gracias ni regalados. Laughing

por Daniel Ramirez (Zucarito) Dom 28 Ago - 0:00

Hurgon escribió:
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

No todo... El peo es la ya bien sabida desconfianza con los servicios de fabricación y postventa... Pero tienen aviones buenos; ¿Cuales?... Mig-31

Alomejor sea la excepción, pero a mi no me gusta ese avión tampoco, ni con los entrenadores, ni siquiera el cuento piche de los SMT. Mig? no gracias ni regalados.

Bueno, si la visión de la Fuerza Aerea fuera de saturación y ataque contra el imperio, muchas de esas chatarritas estuvieran aqui, y a parte de darle muchas alas de As a los pilotos imperiales, tambien serian un dolor de cabeza... El MIG es pa' paises como Rusia, pa' mas nadie.

por Hurgon Dom 28 Ago - 0:05

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Bueno, si la visión de la Fuerza Aerea fuera de saturación y ataque contra el imperio, muchas de esas chatarritas estuvieran aqui, y a parte de darle muchas alas de As a los pilotos imperiales, tambien serian un dolor de cabeza... El MIG es pa' paises como Rusia, pa' mas nadie.

Jajajaja ahora pensando como los locos, el MiG-29 es el T-72 del aire. Laughing

Disculpa el OT pana saludos.

por Daniel Ramirez (Zucarito) Dom 28 Ago - 0:06

Hurgon escribió:
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Bueno, si la visión de la Fuerza Aerea fuera de saturación y ataque contra el imperio, muchas de esas chatarritas estuvieran aqui, y a parte de darle muchas alas de As a los pilotos imperiales, tambien serian un dolor de cabeza... El MIG es pa' paises como Rusia, pa' mas nadie.

Jajajaja ahora pensando como los locos, el MiG-29 es el T-72 del aire.

Más claro imposible.

por XAMBER1 Dom 28 Ago - 0:30

Mig-31

Ese es tremendo avion claro en su funcion el problema es que ese tipo de aviones no nos convienes nosotros nescesitamos cosas mas del tipo multirol .

por Daniel Ramirez (Zucarito) Dom 28 Ago - 0:31

XAMBER escribió:Mig-31

Ese es tremendo avion claro en su funcion el problema es que ese tipo de aviones no nos convienes nosotros nescesitamos cosas mas del tipo multirol .

Jamas dije el MIG-31 pa' Venezuela... Simplemente dije que el MIG-31 es uno de los buenos aviones de la industria MIG. Eso es todo.

por Arpia Vie 2 Sep - 13:09

A este fue al que le sacamos el culo....

[youtube][/youtube]

Hece unas maniobras muy interesantes, pero....

por vudu 1 Vie 2 Sep - 13:19

mejor asi arpia si con los su-30 no se estaba del todo listo para semajante sistema con estos ufffffffffff hubiera sido un doloron de cabeza.

por Arpia Vie 2 Sep - 13:24

[youtube][/youtube]

por vudu 1 Vie 2 Sep - 13:27

Arpia escribió:[youtube][/youtube]

por Arpia Vie 2 Sep - 13:38

[youtube][/youtube]

Este video tambien esta interesante... Question

por vudu 1 Vie 2 Sep - 13:40

buen aporte arpia

por Onyx Vie 2 Sep - 13:50

MIG-31 creo sea necesario en nuestra FANB

http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig31/mig31_01.jpg

http://www.militar.org.ua/militar/aviacion/avion-Mikoyan-MiG-31-Foxhound.html

Especificaciones del Mikoyan-Gurevich MiG-31
- Cañon: 1x GSh-6-23 cañón de 23 mm con 260 disparos.
- Misiles Aire-aire: R-33, R-37, R-40, R-60, R-73.
- Misil de largo alcance: AA-12, AA-13, AA-9 AMOS.
- Misiles Aire-superficie: KH-31, KH-31R, KH-35U, AS-17, KH-25MP, KH-29T

por vudu 1 Vie 2 Sep - 13:52

Onyx escribió: MIG-31 creo sea necesario en nuestra FANB

http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/mig31/mig31_01.jpg

http://www.militar.org.ua/militar/aviacion/avion-Mikoyan-MiG-31-Foxhound.html

Especificaciones del Mikoyan-Gurevich MiG-31
- Cañon: 1x GSh-6-23 cañón de 23 mm con 260 disparos.
- Misiles Aire-aire: R-33, R-37, R-40, R-60, R-73.
- Misil de largo alcance: AA-12, AA-13, AA-9 AMOS.
- Misiles Aire-superficie: KH-31, KH-31R, KH-35U, AS-17, KH-25MP, KH-29T

onix pana te repito la de cherry navarro jejejejejeje saludos

por Hurgon Vie 2 Sep - 19:44

Onyx escribió: MIG-31 creo sea necesario en nuestra FANB

Desde cuando? Suspect

por Onyx Vie 2 Sep - 20:32

Por esto

- Misiles Aire-aire: R-33, R-37, R-40, R-60, R-73.
- Misil de largo alcance: AA-12, AA-13, AA-9 AMOS.
- Misiles Aire-superficie: KH-31, KH-31R, KH-35U, AS-17, KH-25MP, KH-29T

Para escoltar a los porta-aviones y al presidente

por Hurgon Vie 2 Sep - 23:01

Onyx escribió:Por esto

- Misiles Aire-aire: R-33, R-37, R-40, R-60, R-73.
- Misil de largo alcance: AA-12, AA-13, AA-9 AMOS.
- Misiles Aire-superficie: KH-31, KH-31R, KH-35U, AS-17, KH-25MP, KH-29T

Para escoltar a los porta-aviones y al presidente

Vuelvo y repito desde cuando? Rolling Eyes

Ahora los misiles son la justificación? Y que hay de la doctrina de la AMB? Sabes que puede hacer un MiG-31 en la AMB?

Y otra mas realista sabes lo que cuesta mantener un caza bimotor como el Su-30, como para meternos en otro? scratch

Por cierto te quedo buena para la joda eso de escoltar los porta-aviones y el presidente, deja de ver tanto la película del Avión Presidencial. Laughing

O los Kfir van a tumbar ahora el Airbus A-319 del presidente. alien

por Arpia Sáb 3 Sep - 9:25

No me importaría si los dan a precio muy razonables y en versión full modernizada Sleep

idénticas a la PVO de Rusia, como eso no va a pasar entonces pà que me mato...

Pero, con la salida del F-14 y su misil Phoenix de la USN se creo un pequeño hueco en la defensas de largo alcance de la USN que permitiría acercarse a una fuerza de ataque un poco mas cerca del objetivo y saturar con misiles un área determinada, pero salio el Súper Hornet que a duras penas hace el trabajo y de todas maneras no hay por el momento nadie que capitalice esa minúscula brecha en la defensa de largo alcance de un grupo de batalla gringo solo la vieja URSS y Rusia y aun así los medios y recursos desplegados son colosales, pero así y todo nuestro caribe y las aguas internacionales son muy grandes y un bicho(MIG-31) de estos con radares de largo alcance pueden mantener al tanto de los movimientos de nuestros vecinos del norte sin ningún tipo de peos en tiempos de paz ó interceptar un blanco muy rentable como un E-2 , EA-6B o el mas nuevo EA-18G con el GPS jodido para que lo vean nuestros panas chinos, rusos e iraníes y nos pasen el chisme sin salir de las aguas de la patria y con la armada y si algún día Chávez le da un golpe a la mesa para dotar de aviones de patrullaje marítimo, por los menos con los nuevos buques se puede hacer vigilancia radioelectronica pasiva y activa mientras se hace las gestion de compra si nos ponemos los patines pues se hace alguito, pa mantener a los enemigos ocupados pensando en pajaritos preñados y deshojando una margarita, pero pà que me mato si el nuevo SU-35 mas polivalente podrá hacer muchas de las misiones del MIG-31 y algunas mas, solo que no puede volar a mach 3 y hacer giros de 5g a 2,5 mach. suficiente para volver loco a mas de un piloto despistado y desaparecer misteriosamente del radar de un Águila, tanto que pensaran que están persiguiendo un OVNI del triangulo de las Bermudas, y volar misiones prácticamente en supercrucero cosa que por el momento solo puede hacer el F-22 en el barrio, pero mas nada... y ni hablar de los Black Kfir jejeje, pero como en el vecindario también están los franceses que tienen portaviones y colonias y holandeses con sus islas paradisíacas y que últimamente están muy belicosos en el norte África, pues siempre es bueno contar con estos francotiradores, ya que en caso de peos con la OTAN porque a los manos blancas le dieron unas nalgada por ese culo y le violaron sus DDHH y salga una resolución loca de la ONU drunken

con una zona de no vuelos con permiso de volver verga a todo un país petrolero del caribe pues es evidente que con la superioridad tecnológica en materia de guerra electrónica te puede dejar sin radar de tierra y comunicaciones con solo apretar un botón pues si se planifica con antelación se puede desplegar unidades lo mas autosuficientes posible con misiles y radares de LARGO ALCANCE y de amplía autonomía y seguro preferirás contar con un puñado de MIG-31 haciendo uso de sus radares y misiles y dirigiendo a la batalla a los SU-30 y los SU-35, y si ya metí en el cuento al MIG-31 puedo meter al SU-34 jejeje, haciendo lo suyo a fin de reventar mas allá del horizonte la mayor cantidad de aviones y buques enemigos antes que ocurra el primer ataque sobre tierras patrias, ósea votando la resolución de la ONU en el mismo minuto y lanzando un ataque preventivo (saliendo el payaso y soltando la risa, pues) mala leche, para después encontrarse los enemigos de la patria con una cerrada defensa antiaérea de S-300,BULK-2M, Iglas, Pechora y ZU-23 jejejeje (Sarcasmo), pero como eso son escenarios loco de películas Hollywod donde como siempre joden a los mas morenitos de la partida. Entonces prefiero invitarlos al estreno de la película, pero ustedes compran las cotufas y los refrescos…. Razz

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