Fragatas y Corbetas

claro, la única manera es en tierra, asimetricamente como dice el presi.

salmon profugo escribió:

manuel escribió:Se trata de poder retrasar una invasion a la final una guerra de varias potencias contra venezuela (en referencia a la otan) seria algo muy fuerte y fiero, si venezuela lograra resistir los primeros embates y rechazarlos, (a pesar de las bajas) conseguiria el apoyo mas fuerte de algunos paises de la region que de seguro enviarian tropas

parece que todavia hay resaca de año nuevo,,, retrasar una invacion,,, puede ser un par de horas,,, pero mas no,, el US ARMY,,, US NAVY,,AIR FORCE,,, atacan con todo,,,,,,, no escatiman en gastos,,, a la hora de atacar,,, ustedes la unica forma de hacer una resistencia es en tierra,,, en aire y mar,,, practicamente no existen,,, solo seria una hanburgesa frente a un gordo de 250 k,,,,,se les deboran en una sola mascada,,,, un ejemplo claro la primera guerra del golfo,,, y despues en la segunda guerra del golfo,,, no hubo resistencia,,, hasta recien varios meses de invacion cuando los americanos ya estaban en bagdad,,,,


pd... un poquito mas de lectura o reportajes alternativos en internet,,,



saludos

No hay enemigo chiquito...los usa boys nunca han invadido una nación de mediana entidad con voluntad de resistir ,con una causa justa(la defensa de su país),con un liderazgo nacional(saddan era un dictador,y asesinaba sus militares casi todos los días,era temido,no querido),un ejército con la moral en alto,con una doctrina de lucha "total",no lo dude:no sería irak,no sería afganistán,no sería panamá, a esos marines se les dispararía a cada metro de terreno...si lo que vienen es a por sangre,la van a tener...pero a costa de bastante de la de ellos...y después de estar acá ,vamos a ver como le hacen para apagar la guerrilla...el venezolano es pacífico,bromista,amante de la buena vida y de la anarquía(acá,nadie le para bolas a las reglas),que vengan unos pendejos a querer jodernos nuestra forma de vida,no nos la vamos a calar..así de simple...

no nos calamos a los del 2002 que eran de este pais, apatridas, pero al final de este pais, ellos se pelaron, el cruze en la primera esquina uff, en caracas se los deboran, en los llanos los franco tiradores, en la costa los pescadores, estan jodidos..

Pues esa compra que se proyecta espara PDVSA no para la Armada son dos cosas distintas.

Por otro lado para combatir una fuerza del Navy o de la OTAN la unica forma es con guerra asimetrica naval, y usando el mejr arma para la misma en el mar Caribe como lo es el Submarino, pensar en una flota de superficie para combatir a la Navy es una pendejera, pq no se tiene el dominio del aire que es crucial en el accionar militar moderno.

Lo otro son lanchas torpederas y misileras como bien lo dijo Salmon, pequeñas escurridizas y en buena cantidad

Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

De 1000 mejor.. ¬¬

La única solución es NO ir a la guerra con EEUU...

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

al ser pequeñas (si te refieres a las misileras) obtienes

Una flota barata

Una flota que aunque barata igual puede meterle un pepinazo a un barco de mayor porte y coste y valor y mandarlo al fondo o inutilizarlo.

Una nave pequeña es mas rapida y maniobrera para hacer accion de evacion

Una nave pequeña es mas dificil de detectar que una grande y mas si actua cerca de la costa

Una nave pequeña requiere menos tripulantes.

Observa el ejemplo de guerra asimetrica naval de los Guardianes de la Revolucion en Iran, a mi me gusta mucho por ejemplo unas lanchas semisumergibles de fibra (creo) que son torpederas es muy dificil detectarlas, son rapidisimas baratisimas y le mandan un trpedo a cualquiera

casper escribió:

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

De 1000 mejor.. ¬¬

La única solución es NO ir a la guerra con EEUU...

Ir a la guerra con USA es algo que uno no suele elegir...

Admin escribió:

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

al ser pequeñas (si te refieres a las misileras) obtienes

Una flota barata

Una flota que aunque barata igual puede meterle un pepinazo a un barco de mayor porte y coste y valor y mandarlo al fondo o inutilizarlo.

Una nave pequeña es mas rapida y maniobrera para hacer accion de evacion

Una nave pequeña es mas dificil de detectar que una grande y mas si actua cerca de la costa

Una nave pequeña requiere menos tripulantes.

Observa el ejemplo de guerra asimetrica naval de los Guardianes de la Revolucion en Iran, a mi me gusta mucho por ejemplo unas lanchas semisumergibles de fibra (creo) que son torpederas es muy dificil detectarlas, son rapidisimas baratisimas y le mandan un trpedo a cualquiera

que mas puedo agregar,,, a esto,,,, manuel,, si bien los submarinos son el arma perfectamente,, sigilosa y letal,,, pero son muy caros,,, cerca de 300 millones cada uno,,, a eso multiplicalo x 13,,,

en cambio contar con pequeñas lanchas misileras tipo tiger alemana,,, saar israelitas,,, y las iranies,,, y otras mas,,, la otra es que tu al tener embarcaciones pequeñas y la geografia adecuada,,, digamos tipo litoral selvatica,,mar cerrado, las puedes clamufar,,, y usarlas tipo emboscada,,, el punto encontra es su autonomia,,,

mira esta son las saar 4 chilenas,, 450 t,,, 58 m de eslora,, 8 misiles gabriel,,2 cañones de 76/62 mm. y 4 ametralladoras .50,,,, y una tripulacion de menos de 30 tripulantes,,






saludos

salmon profugo escribió:

Admin escribió:

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

al ser pequeñas (si te refieres a las misileras) obtienes

Una flota barata

Una flota que aunque barata igual puede meterle un pepinazo a un barco de mayor porte y coste y valor y mandarlo al fondo o inutilizarlo.

Una nave pequeña es mas rapida y maniobrera para hacer accion de evacion

Una nave pequeña es mas dificil de detectar que una grande y mas si actua cerca de la costa

Una nave pequeña requiere menos tripulantes.

Observa el ejemplo de guerra asimetrica naval de los Guardianes de la Revolucion en Iran, a mi me gusta mucho por ejemplo unas lanchas semisumergibles de fibra (creo) que son torpederas es muy dificil detectarlas, son rapidisimas baratisimas y le mandan un trpedo a cualquiera

que mas puedo agregar,,, a esto,,,, manuel,, si bien los submarinos son el arma perfectamente,, sigilosa y letal,,, pero son muy caros,,, cerca de 300 millones cada uno,,, a eso multiplicalo x 13,,,

en cambio contar con pequeñas lanchas misileras tipo tiger alemana,,, saar israelitas,,, y las iranies,,, y otras mas,,, la otra es que tu al tener embarcaciones pequeñas y la geografia adecuada,,, digamos tipo litoral selvatica,,mar cerrado, las puedes clamufar,,, y usarlas tipo emboscada,,, el punto encontra es su autonomia,,,

mira esta son las saar 4 chilenas,, 450 t,,, 58 m de eslora,, 8 misiles gabriel,,2 cañones de 76/62 mm. y 4 ametralladoras .50,,,, y una tripulacion de menos de 30 tripulantes,,

saludos

Vaya. Esas Saar se ven Muy, Muy Bien! Bien Armaditas las muchachitas, jejeje. A mi siempre me han gustado estos buques pequeños y sumamente rápidos para el combate marítimo. Me parece que la Historia Naval esta llena de "Mastodontes" que se fueron a los brazos del Rey Neptuno a manos de buques menos poderosos en cuanto a poder de fuego, pero mucho más hábiles. Además es cierto que estos buques permiten disponer de muchas unidades para hacer estos "Ataques Relámpagos" de "Golpear y Huir".

Saludos Cordiales! JN

salmon profugo escribió:

Admin escribió:

manuel escribió:Pero amigo admin, al ser pequeñas, podrian ser destruidas por armas que no lleben gran calibre, la mejor y unica solucion es una flota de 13 submarinos

al ser pequeñas (si te refieres a las misileras) obtienes

Una flota barata

Una flota que aunque barata igual puede meterle un pepinazo a un barco de mayor porte y coste y valor y mandarlo al fondo o inutilizarlo.

Una nave pequeña es mas rapida y maniobrera para hacer accion de evacion

Una nave pequeña es mas dificil de detectar que una grande y mas si actua cerca de la costa

Una nave pequeña requiere menos tripulantes.

Observa el ejemplo de guerra asimetrica naval de los Guardianes de la Revolucion en Iran, a mi me gusta mucho por ejemplo unas lanchas semisumergibles de fibra (creo) que son torpederas es muy dificil detectarlas, son rapidisimas baratisimas y le mandan un trpedo a cualquiera

que mas puedo agregar,,, a esto,,,, manuel,, si bien los submarinos son el arma perfectamente,, sigilosa y letal,,, pero son muy caros,,, cerca de 300 millones cada uno,,, a eso multiplicalo x 13,,,

en cambio contar con pequeñas lanchas misileras tipo tiger alemana,,, saar israelitas,,, y las iranies,,, y otras mas,,, la otra es que tu al tener embarcaciones pequeñas y la geografia adecuada,,, digamos tipo litoral selvatica,,mar cerrado, las puedes clamufar,,, y usarlas tipo emboscada,,, el punto encontra es su autonomia,,,

mira esta son las saar 4 chilenas,, 450 t,,, 58 m de eslora,, 8 misiles gabriel,,2 cañones de 76/62 mm. y 4 ametralladoras .50,,,, y una tripulacion de menos de 30 tripulantes,,






saludos

Parecen muy dimensionadas para ser lanchas

manuel escribió:

Parecen muy dimensionadas para ser lanchas

aca te dejo un video,,esta de pelos,,miran como escupen fuego,,,, las saar v son israelitas y una de estas,,, participo en la guerra de yon kipur,,

JOSNEG67 escribió:Vaya. Esas Saar se ven Muy, Muy Bien! Bien Armaditas las muchachitas, jejeje. A mi siempre me han gustado estos buques pequeños y sumamente rápidos para el combate marítimo. Me parece que la Historia Naval esta llena de "Mastodontes" que se fueron a los brazos del Rey Neptuno a manos de buques menos poderosos en cuanto a poder de fuego, pero mucho más hábiles. Además es cierto que estos buques permiten disponer de muchas unidades para hacer estos "Ataques Relámpagos" de "Golpear y Huir".

si eso es verdad... de echo en la guerra de chile y peru,,, de 1879 se dio un caso de esos,,, el 21 de mayo,,, los 2 buques mas viejos,,destartalados y de madera de la armada chilena,, habian quedado a cargo del bloqueo de la cuidad de iquique,,mientras el resto de la escudra chilena se fue al norte a la casa de los buques peruanos,,, pero como en ese tiempo no habian radares,, aviones,, ni nada,,, la escuadra chilena y peruana,,se cruzaron pero no se vieron,, por que habia mucha neblina,,, los buques chilenos eran la covadonga y la esmeralda,, y se enfrentaron contra la independencia y huascar,,, monitores blindados de la armada peruana,,, y los mas moderno de la epoca,, el huascar se dio a la casa de la esmerlada,,y logro hundirla luego de mas de 2 horas de combate,,, y la indenpendecia persigio a cogadonga,,, pero la extrategia del comandante de la coganda fue genial,,, se dirigio a unos roquerios sumergidos,,, la cogadonga logro pasar,,, pero la independencia peruana quedo encallada,,, entonces la congadonga empezo a cañonearla,,, y la hundio,,, ese pequeño buque de madera,,, logro undir al mas poderoso buque peruano de la epoca,,


saludos

Wow interesante historia y denota la importyancia de conocer la geografia del area de combate incluso en el ambito naval

Sip. amigo Salmón, ése es un ejemplo, muy, pero muuuy temprano de Guerra Asimétrica...excelente su relato, muy conciso y preciso, un saludo.

Admin escribió:Wow interesante historia y denota la importyancia de conocer la geografia del area de combate incluso en el ambito naval

horaes escribió:Sip. amigo Salmón, ése es un ejemplo, muy, pero muuuy temprano de Guerra Asimétrica...excelente su relato, muy conciso y preciso, un saludo.

como les gusto la historia,,,, dejo una video,,, para vean tal hasaña,, aunque igual se perdio un buque,,,






saludos

Regresando al tema de las fragatas este es el misil Brahmos que equipa a las Gupard o Talwar Rusas hechas para la India.

cuanto cuestan esos burros admin? de un solo pepazo te hunde un barco rapidísimo seguro.

gustavog182 escribió:cuanto cuestan esos burros admin? de un solo pepazo te hunde un barco rapidísimo seguro.

Pues no se el precio pero baratos no son, la ventaja es que son supersonicos de gran alcance lanzables desde distinatas plataformas, de hecho se esta probando lanzarlo desde los Su-30MKI Indios.

Seria una de las opciones de misiles de las Fragatas Guepard Rusas la otra opcion son los Club-N

bueno seria montar unos bichitos de esos en nuestros futuros povzze no creen

Sistema de Misiles Club-N/Club-S

Misión:

La oficina del diseño de Novator desarrolló el sistema de misiles Club-N, para naves de superficie, y Club-S, para submarinos, estos están diseñados para neutralizar naves de superficie y submarinos en condiciones de intenso fuego enemigo y contramedidas electrónicas. Ambos sistemas emplean dos tipos de misiles anti-buque y un misil anti-submarino, que difieren levemente solo en diámetro y longitud entre ambas versiones N y S. El sistema de misiles Club-N emplea contenedores para los misiles mientras que el Club-S es lanzado directamente desde los tubos lanza torpedos del submarino.

Composición:

3M-54E: misil anti-buque Club-S, comprende un propulsor inicial, un cohete subsónico y una cabeza de combate supersónica.
3M-54TE: versión Club-N del 3M-54E.
3M-54E1: misil anti-buque Club-S, comprende un propulsor inicial y un misil subsónico.
3M-54TE1: versión Club-N del 3M-54E1.
91RE1: misil balístico anti-submarino Club-S, desarrollado para
dirigirse hacia un área específica y lanzar un torpedo de alta
velocidad con guía interna por sonar.
91RTE2: versión Club-N del 91RE1.

Características:

Todos los misiles Club-S son lanzados desde los tubos lanza torpedos estándar de 533 mm de los submarinos mientras que los Club-N son lanzados desde contenedores, estos pueden estar inclinados, usar sistemas de elevación hidráulicos o usar sistema de lanzamiento vertical.

El sistema de control de fuego de los misiles Club-N /Club-S es automático y funciona en tiempo real tomando los datos de los objetivos desde el sistema de información de combate, radares, sonares, operadores (entra de datos manual) o desde la información de navegación. Se encarga además de calcular y chequear los datos del pre-lanzamiento, del proceso de lanzamiento real y del estado del misil.

Todas las unidades y componentes del sistema, a excepción del panel de control del misil, son seguras contra agua, fuego y explosiones; no tienen ningún panel de control y no requieren enfriamiento o mantenimiento.

El sistema de guía de la alta precisión de los misiles anti-buque es proporcionado por un sistema de navegación inercial en la fase inicial y un sistema de búsqueda activo por radar en la etapa final. El 3M-54E o 3M-54TE volara la mayor parte del tiempo a una alta velocidad subsónica. En su primera etapa una vez alcanzada la altitud necesaria se desprenderá del propulsor inicial y el cohete propulsor principal entra en acción. En ese momento de desplegaran las alas y las derivasque permanecían ocultas. La altura sobre el mar es entre los 10 y 15 metros y el misil se dirigirá hacia el objetivo usando los datos suministrados previamente. En la etapa de guiado activo el misil descenderá hasta los 5 metros y en la fase final de propulsión el misil acelerara a velocidad supersónica para atravesar la zona de defensa del objetivo. El 3M-54E1 y el 3M-54TE1 se diferencian de los anteriores en
que tiene solo dos etapas, va a velocidad subsónica constantemente, lleva mayor carga explosiva y tiene un mejor alcance. El misil balístico anti-submarino 91RE1 y 91RTE2 vuela al área establecida por medio de un sistema de navegación inercial a velocidad supersónica. Allí, su cabeza de combate, un mini torpedo tipo MPT-1UME, se separa, se zambulle bajo el agua, detecta el blanco, se dirige rápido a él y lo destruye.

El sistema del misiles Club-N /Club-S se pueden instalar en naves, aviones y submarinos rusos o unidades que tengan sistemas compatibles.

Actualmente los submarinos Clase Kylo, Tu-142, Tu-22M y Su-34/32FN pueden llevarlo. También varias fragatas de la India han sido equipadas con ellos desde lanzadores verticales.

Misil: 3M-54E
Longitud en metros: 8,220
Diámetro en metros: 0,553
Peso en kg: 2300
Cabeza de combate en kg: 200
Alcance en km: 220+
Velocidad en mach: 0,6 – 0,8 (3,0+ en su fase final)
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial (fase inicial) + guiado activo por radar (fase final)
Tipo de trayectoria: baja altitud

Misil: 3M-54TE
Longitud en metros: 8,916
Diámetro en metros: 0,645
Peso en kg: 1951
Cabeza de combate en kg: 200
Alcance en km: 220+
Velocidad en mach: 0,6 – 0,8 (3,0+ en su fase final)
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial (fase inicial) + guiado activo por radar (fase final)
Tipo de trayectoria: baja altitud

Misil: 3M-54E1
Longitud en metros: 6,200
Diámetro en metros: 0,533
Peso en kg: 1780
Cabeza de combate en kg: 400
Alcance en km: 300+
Velocidad en mach: 0,6 – 0,8
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial (fase inicial) + guiado activo por radar (fase final)
Tipo de trayectoria: baja altitud

Misil: 3M-54TE1
Longitud en metros: 8,916
Diámetro en metros: 0,645
Peso en kg: 1505
Cabeza de combate en kg: 400
Alcance en km: 275+
Velocidad en mach: 0,6 – 0,8
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial (fase inicial) + guiado activo por radar (fase final)
Tipo de trayectoria: baja altitud

Misil: 91RE1
Longitud en metros: 8,000
Diámetro en metros: 0,533
Peso en kg: 2050
Cabeza de combate en kg: 76
Alcance en km: 50+
Velocidad en mach: 2,5+
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial
Tipo de trayectoria: balística

Misil: 91RTE2
Longitud en metros: 6,500
Diámetro en metros: 0,533
Peso en kg: 1300
Cabeza de combate en kg: 76
Alcance en km: 40+
Velocidad en mach: 2,0+
Tipo de sistema de guiado: vuelo inercial
Tipo de trayectoria: balística

RODOLFO MARCHAN escribió:bueno seria montar unos bichitos de esos en nuestros futuros povzze no creen

no creo que les quepan, la verdad esos misiles son buien grandes

Admin escribió:

gustavog182 escribió:cuanto cuestan esos burros admin? de un solo pepazo te hunde un barco rapidísimo seguro.

Pues no se el precio pero baratos no son, la ventaja es que son supersonicos de gran alcance lanzables desde distinatas plataformas, de hecho se esta probando lanzarlo desde los Su-30MKI Indios.

Seria una de las opciones de misiles de las Fragatas Guepard Rusas la otra opcion son los Club-N

Seguro sería mas difícil para los equipos anti-misiles de los barcos detectarlos y si vuelan a baja altura mas todavía.

Pero para baterías costeras, si sirven, y mucho, mi amigo.

Amigo admin cuantos brhamos se nesecitan para undir un carrier of us navy