Fragatas y Corbetas

Creo que alguien tiene unas cuantas de mas, coño de pana que es una lucura con tantos sistemas anti-aereos para embacaciones que hay, venir a decir semejante barbaridad . Yo creo, y corrijanme si no es así, que ni la armada rusa tiene montado este sistema en sus buques de superficie.

si lo tienen pero en embarcaciones mayor porte no en unidades de algo mas de 2000ton

No tergiversemos las propuestas:
Partimos de aca una hipotesis no un hecho.

Al transformarla netamente antiaerea(caso hipotetico,no es que doy por hecho de algun cambio) deberian tener sus correspondientes misiles para toda distancia.

mejorar los sistemas actuales de las lupo es suficiente para los años por venir, aparte de que NAVEGUEN :
Cierto,son solo hipotesis y ver como se acomodan a un conflicto actual es: tratar de llevarla a un buen nivel AAW.

El Sr forista nunca escribio poner un S-300,solo el equivalente Naval que pudiera ser:el sistema antiaéreo de misiles Shtil, de unos 30 kilómetros de alcance.

La unica forma en que veo que se podria hacer, seria quitar el hangar de la Lupo, y en su lugar, montar unos lanzadores de tipo S-300 navales. Claro, esta lo del radar, que francamente, no se si pueda instalarse por razones de espacio.Asi que simplemente, para una fragata realmente efectiva en el rol AA, se requiere una unidad mas grande. La Lupo no da para eso.

tener un barco con un máximo de 2500tn de desplazamiento, solo para que dispare 4 misiles de largo alcance. Sale más barato y práctico instalar todo ese equipo en tierra.

La ventaja al tenerlas en un Buque es que pueden variar las posiciones,las fijas, unas vez detectadas por satelites,radar,etc en algun momento la silencian mas facil.

ambicioso seria buscarle un buen sustituto a las lupos gastar cantidades importantes en modernizar las lupos es lo vuelvo a decir ineficiente antieconomico impractico etc etc etc

Entonces es lo mismo queestan haciendo los Vecinos gastando en algo ineficiente.

si insisrto porque con esto tienes tripulacion disponible para un futuro proyecto para la armada, porque el dinero no nos llueve y seria dinero disponible del presupuesto para un futuro sustituto en la armada, porque quien sabe como estan de verdad esas unidades tantos años en dique seco y porque nuestras lupos ya tienen 30 años de carreta y pretendes tenerlas aun como unidades de primera linea 15 años mas ??

Suena muy logico.Tenerlas por 15 años mas no estaba contemplado almenos que se esten haciendo cambios sustanciales,cualquie cosa que digamos afavor o en contra es especular.

citas puros sistemas de defensa de punto o para defender solo al buque lejos de un arma para defensa de zona o similar nada que ver con lo que tu dices en lo que se podria convertir a las lupos

Empezamos con ellos podemos agregar mas ej:el sistema antiaéreo de misiles Shtil, de unos 30 kilómetros de alcance.para nosotros esa distancia anti aerea es aceptable.

aster en una lupo??

¿?

vamos a aclarar algo para los desinformados y no seguir dandole vueltas a algo asien una lupo no cabe sencillamente no cabe semejantes sistemas no hay como montarlos seria como meterle un v12 a un escarabajo

Marruecos ha firmado la compra de tres corbetas de la clase Sigma con los astilleros holandeses Damen Shipyards Group recientemente en Casablanca. El valor estimado del programa es de 1200 millones de dólares.
El contrato es por dos corbetas de 2100 toneladas ( 98 metros de eslora ), denominadas Sigma 9813 y una de 2300 toneladas ( 105 metros de eslora ) denominada Sigma 10513. La corbeta más grande tendrá diversas facilidades para operar como navío de mando y una tripulación de 110 hombres, por 91 las otras corbetas.

Todo el sistema de combate lo fabricará la empresa Thales Nederland. Los motores serán dos diesel de la empresa Pielstick. Los torpedos serán los MU-90, y contará con cubierta de vuelo y hangar para un helicóptero medio. El armamento principal constará de un cañón de 76 mm, misiles antibuque Exocet y misiles antiaéreos MICA en un lanzador vertical. Las entregas se realizarán en 2012.

Volvemos a lo mismos no es que queramos hacerlo es una hipotesis si no esviable mostremos datos y debatamos.

Se me adelantó amigo Delta, sobre la proposición e impasse " S-300"; a veces se olvida que esto és un Foro, y sostenemos Debates, teniendo los Foristas diferentes niveles de conocimiento; no por ello deben despreciarse de buenas a primera ( los puntos de vista), se deben analizar y refutar con argumentos, o no, pregunto, sólo pregunto.

Faust escribió:ok, si, dale...

como coño se puede discutir un tema medianamente serio cuando se habla de meterle S-300 a unas lupo

lo que queda pana, es o ver fotos de mujeres esnuas en el area de mujeres o de plano ponerse a trolear

Pero da una respuesta logica pana. Lo tuyo es "eres un loco" "no sabes nada" y vainas peores aun.

Argumenta algo con sentido y ya. Pero de pana, sabes que la cagaste con eso que escribiste. 2.000 toneladas de equipo!!! por favor...

Que se pueda montar s-300 o no, es discutible. Refutable. Pero pana, hagalo con seriedad. Diga un por que, para aquellos que lean y no sepan. Se supone que para eso es el foro, no?

Y lo de trollear, eso es lo unico que tu sabes hacer chamo. Eres el provocador oficial del foro.

Mas alla de la provocacion, efectivamente el s-300 o una version occidental equivalente, es un sistema muy grande, que tendria que ser instalado en buques con mas ESPACIO.

Entonces nos deja con sistemas cuyo alcance, hace que las labores AA de una lupo sean inefectivos.

ustedes barajean la vaina, pero no dicen que el susodicho argumentó sobre el tema:

Cevarez escribió:

Faust escribió:naguevoná de locos, instalarle un sistema S-300 Rif a una unidad de 2000tn?

para que se hunda como roca...

es posible, que el radar 3D, los directores de tiro y el sistema con sus misiles de recarga pueden pesar tanto como la Lupo vacia...

Nooo es que ya va....

Supongamos que montas el CAMION donde van los misiles. 30 ton.

El resto de los equipos, cada uno sobre su camion. Metele 60 ton por cada uno (30 de equipos y 30 el camion). Son como 4 en total, si mal no recuerdo.

Es decir, 60 x 4 = 240 + 30 = 270 ton

Y estamos hablando de una locura, porque los misiles a lo sumo, con sus contenedores no deben pasar de 2.5 a 3 ton. Y el camion debe pesar 15 ton (es mas pesada la plataforma del camion que lo que carga)...

Hasta donde yo se, 270 ton no es igual a 2.000 ton...

Y despues los demas somos los locos viteh!

las lupos tienen pocas instalaciones thru-deck de sus equipos (incluso menos que las lupo originales italianas)

si poner un radar 3D y otras cosas crearon problemas que se solucionaron fuero AÑOSSS despues, imaginence modificar las embarcaciones de manera profunda como dicen...

quitar superestructruas de aluminio ligeras (como el hangar) y sustituirlo por un complejo thru-deck de lanzadores verticales como el Stril, aparte de ponerle todas las antenas, radares y sistemas asociados para la deteccion ycontrol de tiro de los misiles, es crear mucho pesos altos y subir el centro de gravedad de la embarcacion y convertirla en inestable

dejen de estar hablando de bizarradas, inventos y tirar flechas con propuestas que no tienen ningun agarradero racional de ningun tipo.

Cevarez escribió:

Faust escribió:ok, si, dale...

como coño se puede discutir un tema medianamente serio cuando se habla de meterle S-300 a unas lupo

lo que queda pana, es o ver fotos de mujeres esnuas en el area de mujeres o de plano ponerse a trolear

Pero da una respuesta logica pana. Lo tuyo es "eres un loco" "no sabes nada" y vainas peores aun.

Argumenta algo con sentido y ya. Pero de pana, sabes que la cagaste con eso que escribiste. 2.000 toneladas de equipo!!! por favor...

Que se pueda montar s-300 o no, es discutible. Refutable. Pero pana, hagalo con seriedad. Diga un por que, para aquellos que lean y no sepan. Se supone que para eso es el foro, no?

Y lo de trollear, eso es lo unico que tu sabes hacer chamo. Eres el provocador oficial del foro.

No es completamente exagerado que todos los equipos al final pesen casi lo mismo que la Lupo vacia. Siquiera te has tomado la molestia de ver el lanzador de Rif?.


Y si no te has fijado, practicamente todos los buques que montan un Rif o variante de este son TODOS destructores o cruceros de mas de 4000t de desplazamiento. Osea, los montan los Clase Slava, Clase Kirov(Un Kirov!, que mas obvio que esto para que se entienda que un Rif en una Lupo es IMPOSIBLE) y los Type 052B y C de China), asi que la idea de meter una vaina de esas a una Lupa es descabellada, por no usar otro termino.

ni conoce los radares asociados

si mas no recuerdo el desplazamiento en vacio de una lupo es 1500tn

el sistema Fort-M (version moderna del S-300 naval) pesa en conjunto 1480kg

tu me diras...

Entonces es lo mismo queestan haciendo los Vecinos gastando en algo ineficiente.

delta los vecinos estan gastando 400 palos en 4 unidades, sabes cuanto costo modernizar la f-21 y f-22?? y sabes cuanto esta costando solo el mantenimiento mayor que se le estan aplicando a las lupos en la actualidad, los colombianos estan haciendo lo que sus posibilidades economicas les permite que es hoy gastar en mantenimiento mayor modernizar su electonica y demas para en el mediano plazo si las posibilidades se los permite meterle un misil mas moderno y quien sabe si algo mejor que el simbad, nada costoso, tu oferta es meterle mas plata a las lupos sobre lo que ya se a gastado la mia es se gasto lo que se gasto y dejemos que agunate lo que puedan con alguna mejora que no represente mayor gasto y que le pueda ser util a la arv
archeron gracias por la informacion eso creo que ya pone claro a mas de uno, bueno espero

Entonces nos deja con sistemas cuyo alcance, hace que las labores AA de una lupo sean inefectivos

bueno tampoco exageremos les deja con cierta capacidad de defensa y deacuerdo a nuestra hipotesis de conflicto inmediata colombia (tampoco es que te van a lanzar un ataque con decenas de misiles, claro yo estari mas contento con un aspide 2000 o un mica si existiera la posibilidad pero con lo que se tiene toca bregar por lo menos hoy el exocet enemigo no seria de las ultimas versiones ahora que sera dentro de 5 años pues ya esa es otra historia

Volvemos a lo mismos no es que queramos hacerlo es una hipotesis si no esviable mostremos datos y debatamos

hace falta demostrar que en un escarabajo no es viable montarle el motor de un f-1 por ejmp?? lo mismo pasa con esa hipotesis de meterles semejantes sistemas
solo toca ver el desplazamiento de aquellas unidades tanto occidentales como no que portan sistemas de defensa de zona y nos daremos cuenta que son unidades que desplazan mucha mas toneladas que cualquier fragata de esta region

Radar

The 30N6 FLAP LID A is mounted on a small trailer. The 64N6 BIG BIRD is mounted on a large trailer along with a generator and typically towed with the now familiar 8-wheeled truck. The 76N6 CLAM SHELL is mounted on a large trailer with a mast which is between 24 and 39 m (79 and 128 ft) tall.

Esto es lo que a primera busqueda, consegui sobre el radar. Obviamente son mas equipos los involucrados, pero de alli a pesar 1.480 TONELADAS...

Por ejemplo. el sistema SMART-L pesa 7.800 KILOGRAMOS. Claro, no cuenta aqui misiles ni lanzadores... pero chamo, de 7.800 kg a 1.480.000 kg...

Ahora, si tienes alguna fuente para comprobar eso, perfecto, me callo. Pero si no, entonces pienso que "vos sos locoooo viteh"

hace falta demostrar que en un escarabajo no es viable montarle el motor de un f-1 por ejmp?? lo mismo pasa con esa hipotesis de meterles semejantes sistemas
solo toca ver el desplazamiento de aquellas unidades tanto occidentales como no que portan sistemas de defensa de zona y nos daremos cuenta que son unidades que desplazan mucha mas toneladas que cualquier fragata de esta region

Ok, estamos de acuerdo. Hay muchas razones para no instalar este sistema en una lupo. Yo empezaria por el espacio. Y restructurar el buque es hacerlo de nuevo.

Pero esta claro, que si se quiere una efectiva fragata AA, deberia portar un sistema con el performance del s-300. Por lo menos, 120 km de alcance. Porque que haces con un sistema con 14 km o incluso 30km? El area de control del buque es relativamente corta, ademas de que un avion podria facilmente lanzar misiles ASu y el buque ni podria responder. Y que Colombia no los posea AHORA no significa que no los vayan a tener. Y hacer una inversion ahora por algo que pudiera estar desfasado a 5 años no tiene sentido.

Y como dije antes, la Lupo NO es un buen elemento AA. Yo mismo acepte eso, pero bueno, hay que hcer el tema y desarrollarlo para aclarar dudas.

No tengo el complejo de decir "Eso no se puede y punto. Eres un loco".

Cevarez escribió:

Radar

The 30N6 FLAP LID A is mounted on a small trailer. The 64N6 BIG BIRD is mounted on a large trailer along with a generator and typically towed with the now familiar 8-wheeled truck. The 76N6 CLAM SHELL is mounted on a large trailer with a mast which is between 24 and 39 m (79 and 128 ft) tall.

Esto es lo que a primera busqueda, consegui sobre el radar. Obviamente son mas equipos los involucrados, pero de alli a pesar 1.480 TONELADAS...

Por ejemplo. el sistema SMART-L pesa 7.800 KILOGRAMOS. Claro, no cuenta aqui misiles ni lanzadores... pero chamo, de 7.800 kg a 1.480.000 kg...

Ahora, si tienes alguna fuente para comprobar eso, perfecto, me callo. Pero si no, entonces pienso que "vos sos locoooo viteh"

si te callo la boca, conciente que te llame mardito loco cada vez que me refiera a ti?

Toooooooño Cevarez, en compañía de quien te pusieron, ha?...no te puedes quejar.....Colon, Bolívar, Eistein.....a toditos los llamaban locos...viteeeeeh!!!!

Agradece, agradece.....!!!!!

De que me digas mardito loco, siempre lo haces con TODO el mundo en este foro, asi que nada cambia esa situacion. En tu caso, ya es patologico.

Bueno, la idea es que se presente datos y todos conozcamos lo que hay, lo que se puede hacer y lo que no. Si tiene los datos, presentelos y ya. Eso ayuda a salir de dudas sobre si se puede o no.

Siguiendo con el tema, aqui hay una corbeta de Navantia. No hay muchos datos, pero la presentan en su pagina como Corbeta AEGIS.

Seria interesante conocer el concepto.



http://www.navantia.es/irj/portal/anonymous?NavigationTarget=navurl://7a6e10a3c8d66d6d6e13bba2bf0027e5

Segun, el desplazamiento a plena carga ronda los 2.500 ton. Seria bueno saber que sistema usa.

¿ A que barquitos se parece ?; por supuesto sin electrónica vetable ( no sea que salga un necio...eso salta a la vista...tal vez Thales.......un saludo.

Si, es muy parecido al POVZEE.

Quien sabe? podriamos contratar con Navantia estos buques tambien, o quizas las POVZEE vienen con posibilidades de instalar los sistemas de esa Corbeta.

Me imagino que en su momento se evaluaron, o al menos, se tiene previsto algo con eso.

Aqui consegui informacion sobre esta corbeta.

http://es.wikipedia.org/wiki/Corbeta_Afcon

Es wikipedia, pero la informacion es interesante.

Radar Multifunción Lockheed Martin AN/SPY-1K
Radar Reutech RSR 210N
Optoelectrónica Sagem Vigy 20
Sonar de casco MRS 2000
Radar de tiro Mark 82

Armamento
Ametralladora de 12,75 mm
Cañón Oerlikon de 20 mm
Cañón OTO Melara de 76 mm
Lanzamisiles MSL
Misil RGM-84 Harpoon
Lanzamisiles MK 41 VLSM
16 Misiles Sea Sparrow
2 Lanzatorpedos Horizon
Torpedo Mk 32 Mod 9
Torpedos Mk 46 Mod 5
OPCIONAL
Lanzamisiles Mk 14 MOD II
Misiles SM-1MR / SM-2
Misiles Harpoon / Exocet
Lanzamisiles RIM-116
Misiles AIM-9 Sidewinder

Guerra elecronica
ESM/ECM:SLQ-380 Aldebarán
Señuelo para torpedos SLQ-25A
Bengalas FMC SRBOC Mk36

Se ve bastante equipamiento, para un buque SIMILAR en dimensiones y desplazamiento a las Lupo.

Lo malo, es que el buque es un desarrollo entre varias compañias, entre las cuales esta General Dynamics. Es decir, VETO.

Pero hay posiblidades de un buque pequeño con caapcidad AEGIS. SEria cosa de ver si los rusos o por que no, los franceses tienen algo asi.

Tambien esta la Steregushchy, que desplaza 1.900 ton y tiene una gran variedad de armas y sistemas electronicos.

delta los vecinos estan gastando 400 palos en 4 unidades, sabes cuanto costo modernizar la f-21 y f-22??
y sabes cuanto esta costando solo el mantenimiento mayor que se le estan aplicando a las lupos en la actualidad,

25 de julio de 1998 del diario The Jerusalen Post, de amplia circulación en Israel, la compañía israelí ELBIT SYSTEMS obtuvo la adjudicación de un contrato por valor de $ 21.6 millones para suministrar un sistema de comando y control e integración del sistema de armas a bordo de las unidades de la Armada Venezolana.

En mayo de 2000 se generó cierto inconformismo entre los encargados del proyecto de modernización por las diferencias entre las tecnologías empleadas en la repotenciación de las unidades dado que el astillero LITTON INGALLS había firmado un contrato para la adquisición de motores MTU en Alemania para dotar a las F-21 y F-22 y simultáneamente se adelantaban gestiones por parte de Venezuela para dotar a las cuatro fragatas restantes con motores fabricados por GRANDE MOTORE de Trieste (Italia) por un valor de $ 35 millones. Como consecuencia de este impase se afecta la prorroga contractual con LITTON, la cual estaba prevista para el 1 de julio de 2000, desencadenándose un incremento en los costos y un aplazamiento en el cronograma de entrega.
Saludos Cordiales a todos! JN

los colombianos estan haciendo lo que sus posibilidades economicas les permite que es hoy gastar en mantenimiento mayor modernizar su electonica y demas para en el mediano plazo si las posibilidades se los permite meterle un misil mas moderno y quien sabe si algo mejor que el simbad, nada costoso,

Entonces¿ nada..de que preocuparnos?

tu oferta es meterle mas plata a las lupos sobre lo que ya se a gastado la mia es se gasto lo que se gasto y dejemos que agunate lo que puedan con alguna mejora que no represente mayor gasto y que le pueda ser util a la arv

Es una hipotesis para debatir la viabilidad,haber si es viable economicamente o capazmente (no oferta).

Entonces nos deja con sistemas cuyo alcance, hace que las labores AA de una lupo sean inefectivos

bueno tampoco exageremos les deja con cierta capacidad de defensa y deacuerdo a nuestra hipotesis de conflicto inmediata colombia (tampoco es que te van a lanzar un ataque con decenas de misiles,

claro yo estari mas contento con un aspide 2000 o un mica si existiera la posibilidad pero con lo que se tiene toca bregar por lo menos hoy el exocet enemigo no seria de las ultimas versiones ahora que sera dentro de 5 años pues ya esa es otra historia

Es lo que queremos en este debate,¿como hacer? y no poner tantas trabas

Volvemos a lo mismos no es que queramos hacerlo es una hipotesis si no esviable mostremos datos y debatamos

hace falta demostrar que en un escarabajo no es viable montarle el motor de un f-1 por ejmp?? lo mismo pasa con esa hipotesis de meterles semejantes sistemas

https://www.youtube.com/watch?v=Ej4E-K7Cv0c
https://www.youtube.com/watch?v=ruWQscdhcw8&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=IoJqIPidhKo&feature=related
Muéstrame el dinero o "show me the money"Sres la idea es dar ideas y debatirlas, no es quien gana
Sigamos dandole las vueltas a como mejorar las Lupos para optimizarlas y hacerlas utilizables.

solo toca ver el desplazamiento de aquellas unidades tanto occidentales como no que portan sistemas de defensa de zona y nos daremos cuenta que son unidades que desplazan mucha mas toneladas que cualquier fragata de
esta region

Cierto,nacieron con ellos, no indica que otros puedan llevarlos.Este tipo de fragatas eliminan su cañon de pro y popa,por ahi deber haber un ahorro de peso

El ASTER 15 y ASTER 30 misiles sólo difieren en el tamaño - peso total de 310kg y 450kg de ser, respectivamente. El ASTER 30 establece que los tubos más largos de la A50 SYLVER lanzador, pero su alcance se extiende de 30 kilómetros (19 millas) a 120 kilómetros (75 millas).
Radar: radar de funcionamientos múltiples de Thales Herakles (MFR)
El radar de a bordo cumple funciones de centinela, datos meteorologicos, la discriminación objetivo, la adquisición y la persecución. Es capaz de volar al mismo tiempo de seguimiento de 300 objetos, la discriminación en torno a 60, y guiar hasta 16 misiles.

Tipo Aster 15
Short/medium range surface-air anti-aircraft and anti-missile missile A corto /
medio alcance superficie-aire contra aviones y anti-misil
Aster 30 Aster 30
Long range anti-aircraft and anti-missile missile
De largo alcance contra aviones y misiles anti-misiles
Service history
Historia de servicio
In service /En el servicio 2001 2001
Production history /Historia de producción
Manufacturer Fabricante MBDA MBDA
Specifications Especificaciones
Weight/ Peso 310 kg (Aster 15) ;510 kg (Aster 30)
Length/ Longitud 4.2 m 4,2 m
Diameter Diámetro 180 mm
Warhead Warhead Directed fragmentation/ La fragmentación del Director
Detonation/ Detonación
mechanism mecanismo Proximity Proximidad
Engine Motor Solid propellant two-stage rocket/ Propelente sólido de dos etapas de cohetes
Operational Operacional
range/ rango 1.7–30 km (Aster 15) ; 3–120 km (Aster 30)
Flight /altitude /De altitud de vuelo Máximo 13 km (Aster 15)/ 20 km (Aster 30) 20 km (Aster 30)
Speed /Velocidad (Aster 15) Mach 3 (1000 m / s) (Aster 15) Mach 4.5; 1,400 m/s (Aster 30) Mach 4.5, 1.400 m / s (Aster 30)
Guidance/ Orientación: De enlace ascendente de telemetría, radar activo terminal homing
Launch Lanzar

platform/ plataforma que usan :Aster 15 :
* France/ Francia: Charles de Gaulle, Clase Horizon, la fragata de clase Fayette
* Italy/ Italia: Cavour, Clase Horizon
* Singapore/ Singapur: fragatas clase Formidable
* UK: Type 45 destroyer Reino Unido: destructor Tipo 45
* Arabia Saudí: Al fragata clase Riad (Sawari II)

Aster 30 :
* Singapore: Formidable class frigates Singapur: fragatas clase Formidable
* UK: Type 45 AAW

Saludos,
Espero propuestas, ¿Como mejorar las Lupos

Yo las mejoraria, removiendo 6 otomat, y modernizando sonar y sistemas ECM solamente. Un dedicado ASW.

The S-300F, SA-N-6 Grumble NATO-codename and Rif Russian nickname, is a derivative of proven S-300 Surface-to-Air Missile (SAM) system designed to protect surface ships against advanced airborne threats. The system can engage up to 6 targets simultaneously with 2 missiles per target ensuring the threat kill. A secondary short-range anti-ship capability is also provided by the Rif system.

The Rif system has been designed to engage high speed aircraft and missiles flying at up to Mach 4 at long ranges, and surface ships such as carriers and electronic countermeasures ships. It employs the S-300 missiles (5V55?) embedded in the ship's hull like an VLS system. The ship's sensors and fire control systems provide the required data and support to effectively launch and direct the 5V55 missiles.

The Rif system has been designed to be integrated on ships featuring at least 8,000 tons of displacement. It was introduced in 1982 aboard Soviet cruisers.

http://www.deagel.com/Ship-Air-Defense-Systems/Rif_a001459001.aspx

Segun esto, este sistema fue diseñado para ser usado en buques de al menos 8.000 tons. Asi que ya de plano no hay discusion.

Cevarez escribió:De que me digas mardito loco, siempre lo haces con TODO el mundo en este foro, asi que nada cambia esa situacion. En tu caso, ya es patologico.

Bueno, la idea es que se presente datos y todos conozcamos lo que hay, lo que se puede hacer y lo que no. Si tiene los datos, presentelos y ya. Eso ayuda a salir de dudas sobre si se puede o no.

Siguiendo con el tema, aqui hay una corbeta de Navantia. No hay muchos datos, pero la presentan en su pagina como Corbeta AEGIS.

Seria interesante conocer el concepto.



http://www.navantia.es/irj/portal/anonymous?NavigationTarget=navurl://7a6e10a3c8d66d6d6e13bba2bf0027e5

Segun, el desplazamiento a plena carga ronda los 2.500 ton. Seria bueno saber que sistema usa.

Creo que incialmente se presento este diseño en Venezuela y era para mi una referencia de los patrulleros oceanicos, pero luego salio el nuevo diseño que es el que tenemos (y me gusta mas) que ademas tiene aires al Sigma Holandes, aqui en este foro tambien se hablo de la posibilidad de seguir con los españoles en un proyecto para unos barcos algo iguales a los POVZEE pero con mayor porte, ahora esta idea y la compra de unas FREMM son las que me gustan a mi, pero aun creo que debemos ver que nos dan los Italianos porque esto pudiera estar listo como dentro de 6 a 10 años y lo saco por lo que tardan las construcciones en España y la lista de operadores de las Fremm.

Slds,

Y que hacemos con las FREMM, si nuestro principal rival, Colombia, de vaina y pudiera aspirar a OHP usadas?

Con los EEUU, las FREMM no tendran vida, por el numero que podriamos tener. Asi que tendriamos una Armada de lujo, ciertamente, pero limitada a pelear con Colombia.

Al menos, deberiamos pensar mas bien en algo mas completo, que incluya una Guerra Asimetrica / Guerra Convencional / Guerra de Resistencia (?).