Fragatas y Corbetas
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Re: Fragatas y Corbetas
por que Colombia con COTECMAR si puede y nosotros con DIANCA no podemos?
aunque sin duda las comparaciones suelen ser odiodas e incluso improcedentes (hay muchos factores que aveces en una simple comparativa no se toman en cuenta e incluso se obvian de forma que beneficie/perjudique la comparacion.
pero esa creo yo es la pregunta del millon...
de la nueva gerencia de DIANCA, pues o es de muy lenta accion o simplemente una más de lo mismo... el astillero totalmente paralizado y con 1460 empleados en nomina... sin contrato colectivo y sobre todo sin que se vea luz al final del camino
y el TAMANACO... hundido antes de flotar
HAY QUE EMPEZAR YA !!!
auf widerseen
aunque sin duda las comparaciones suelen ser odiodas e incluso improcedentes (hay muchos factores que aveces en una simple comparativa no se toman en cuenta e incluso se obvian de forma que beneficie/perjudique la comparacion.
pero esa creo yo es la pregunta del millon...
de la nueva gerencia de DIANCA, pues o es de muy lenta accion o simplemente una más de lo mismo... el astillero totalmente paralizado y con 1460 empleados en nomina... sin contrato colectivo y sobre todo sin que se vea luz al final del camino
y el TAMANACO... hundido antes de flotar
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Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
GERARDO... no dudo que lo de la modernización de las F1500 sea un contrato "irregular", pero esta dejando reditos o daños colaterales... COTECMAR esta produciendo aunque sea bajo un ambiente de corrupcion, pero DIANCA "sin corrupcion" (jajajajaj) no es capaz de hacer nada (salvo el submarino ante de que me lo echen en cara... pero el submarino fue DIANCA a medias)
A DIANCA le dan un barco en 13 bloques para solamente armarlo y flotarlo y se raja... claro mejor que lo hagan los españoletos de mierda y nosotros aqui tranquilitos cobrando igual y sin peo alguno (dinero facil) y sobre todo sin arriesgar nada... si sale algo mal... pues culpa de los españoles...
NO HAY BOLAS... esa es la verdadera realidad, ni para sumir responsabilidades... ni para garantizar el desarrollo del pais...
adeu
A DIANCA le dan un barco en 13 bloques para solamente armarlo y flotarlo y se raja... claro mejor que lo hagan los españoletos de mierda y nosotros aqui tranquilitos cobrando igual y sin peo alguno (dinero facil) y sobre todo sin arriesgar nada... si sale algo mal... pues culpa de los españoles...
NO HAY BOLAS... esa es la verdadera realidad, ni para sumir responsabilidades... ni para garantizar el desarrollo del pais...
adeu
Nilo- Sargento Ayudante
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Localización : sparrow 7h
Re: Fragatas y Corbetas
exactamente idelfonso...
asi pasa con TODO en este pais, desde patrulleras a las caraotas que importamos...
porque es mejor comprar caraotas y repartirlas en mercal (y somos eficientes ministros) o que se pongan a "inventar" a sembrarlas en el pais y por alguna causa no funciona (y que es mas trabajo para ellos que simplemente firmar un cheque para que traigan un container de caraotas) y entonces quedan como ministros "ineficientes"
por eso puse la foto del VE-NILANGAL en el tema de las armas antitanques, es mas facil girar una orden de compra por RPG-7 que comenzar a hacer VE-NILANGAL y que se retrase el proyecto y cuando el gran jefe supremo pregunte los los bichos, y decir que no estan porque hay retrazos, ganarse el regaño en alo reincidente...
asi pasa con TODO en este pais, desde patrulleras a las caraotas que importamos...
porque es mejor comprar caraotas y repartirlas en mercal (y somos eficientes ministros) o que se pongan a "inventar" a sembrarlas en el pais y por alguna causa no funciona (y que es mas trabajo para ellos que simplemente firmar un cheque para que traigan un container de caraotas) y entonces quedan como ministros "ineficientes"
por eso puse la foto del VE-NILANGAL en el tema de las armas antitanques, es mas facil girar una orden de compra por RPG-7 que comenzar a hacer VE-NILANGAL y que se retrase el proyecto y cuando el gran jefe supremo pregunte los los bichos, y decir que no estan porque hay retrazos, ganarse el regaño en alo reincidente...
Faust- Cabo Primero
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Re: Fragatas y Corbetas
ildefonso machuca escribió:GERARDO... no dudo que lo de la modernización de las F1500 sea un contrato "irregular", pero esta dejando reditos o daños colaterales... COTECMAR esta produciendo aunque sea bajo un ambiente de corrupcion, pero DIANCA "sin corrupcion" (jajajajaj) no es capaz de hacer nada (salvo el submarino ante de que me lo echen en cara... pero el submarino fue DIANCA a medias)
A DIANCA le dan un barco en 13 bloques para solamente armarlo y flotarlo y se raja... claro mejor que lo hagan los españoletos de mierda y nosotros aqui tranquilitos cobrando igual y sin peo alguno (dinero facil) y sobre todo sin arriesgar nada... si sale algo mal... pues culpa de los españoles...
NO HAY BOLAS... esa es la verdadera realidad, ni para sumir responsabilidades... ni para garantizar el desarrollo del pais...
adeu
Yo no he dicho que en DIANCA no halla corrupcion, pq es obvio que la hay, hay mucho clientelismo pq a nomina de DIANCA deberia ser de 300-400 personas fijas mas los contratados y resulta que es de 1300-1400
DIANCA le cuesta mucho acometer lo del Tamanaco por problemas de espacio/infraestructura/equipos esa es la limitante, solo vean una foto de google earth para verificar
Re: Fragatas y Corbetas
Nuestro administrador; "Gerardo", puso la carta con las alternativas de recuperar las LUPOS. Favor pasar y votar en democracia. Alli se plasman las recomendaciones dadas por todos los Foristas que hacen vida en VENEMIL.
Luego de la votacion sera mandada al alto mando.
Sabemos los problemas que tenemos. La carta es un aporte a no quedarnos callados.
Saludos.
Luego de la votacion sera mandada al alto mando.
Sabemos los problemas que tenemos. La carta es un aporte a no quedarnos callados.
Saludos.
delta074- Coronel
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Fecha de inscripción : 31/08/2009
Re: Fragatas y Corbetas
Estoy deacuerdo que persona que pongan al mando y si no cumple los objetivos; se quite.
¿El porque no termina de arrancar Dianca con la nva directiva?:
Simple,PDVSA todavia no tiene la emergencia de algun buque que requieran.
Como si la tuvo PDVSA-Industrial con las lanchas que estaban en los astilleros de la costa del lago, las cuales estaban paradas y las requerian para las operaciones; parieron motores cajas en dos dias y en una semana estaban navegando.
Por ello veo que la carta; si... la enviamos; va a hacer muy aceleradora de las actividades de DIANCA.
De hecho, se me ocurre que deberiamos de poner al encargado de dianca como uno de los destinatarios.
Saludos
¿El porque no termina de arrancar Dianca con la nva directiva?:
Simple,PDVSA todavia no tiene la emergencia de algun buque que requieran.
Como si la tuvo PDVSA-Industrial con las lanchas que estaban en los astilleros de la costa del lago, las cuales estaban paradas y las requerian para las operaciones; parieron motores cajas en dos dias y en una semana estaban navegando.
Por ello veo que la carta; si... la enviamos; va a hacer muy aceleradora de las actividades de DIANCA.
De hecho, se me ocurre que deberiamos de poner al encargado de dianca como uno de los destinatarios.
Saludos
delta074- Coronel
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Fecha de inscripción : 31/08/2009
Re: Fragatas y Corbetas
GERARDO... no he querido decir lo que alegas de DIANCA... solo hago la comparación de que se "dice" que COTECMAR funciona bajo un ambiente de corrupción... (cosa por demostrar dabdo el beneficio de la duda) mientras que en DIANCA (tambien se presume) corrupta o no, simplemente no arranca hagamos lo que hagamos... corrupta o no... con clientelismo o no... por contratas o con personal propio... simplemente NO FUNCIONA
DELTA... segun tu post pues PDVSA nunca va a tener necesidad de DIANCA por via normal o por via de emergencia... YA NO LE QUEDA FLOA Y LA QUE LE QUEDA PREFIEREN DEJARLA DE LADO...
a mi solo me duele que un astillero que es una mina de oro sea una mierda por culpa de sus obreros... tecnicos y dirigentes... por los responsables inmediatamente superiores e incluso por los de mas arriba (sin particularizar ni nombrar a nadie especificamente)
adeu
DELTA... segun tu post pues PDVSA nunca va a tener necesidad de DIANCA por via normal o por via de emergencia... YA NO LE QUEDA FLOA Y LA QUE LE QUEDA PREFIEREN DEJARLA DE LADO...
a mi solo me duele que un astillero que es una mina de oro sea una mierda por culpa de sus obreros... tecnicos y dirigentes... por los responsables inmediatamente superiores e incluso por los de mas arriba (sin particularizar ni nombrar a nadie especificamente)
adeu
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
A mi tambien me duele, la gerencia que ¿esta tomando la rienda?, si ella no ve o siente la presion; pasarà tiempo y corre el riesgo de la rana en el pozo caliente que se fue adaptando hasta que comimos ancas de rana.ildefonso machuca escribió:DELTA... segun tu post pues PDVSA nunca va a tener necesidad de DIANCA por via normal o por via de emergencia... YA NO LE QUEDA FLOA Y LA QUE LE QUEDA PREFIEREN DEJARLA DE LADO...
a mi solo me duele que un astillero que es una mina de oro sea una mierda por culpa de sus obreros... tecnicos y dirigentes... por los responsables inmediatamente superiores e incluso por los de mas arriba (sin particularizar ni nombrar a nadie especificamente)
adeu
Por ello veo la carta como una medida de presion sin entrar en politica. Si PDVSA falla en esto; no veo otra salida factible sin hemorragias intestinales.
Decir: cierrenla, quemenla,ahorquen a todos; es blabla; pero no ayuda a avanzar hacia la solucion.
Pasen a votar.
delta074- Coronel
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Re: Fragatas y Corbetas
gua!!! tanto Funche y hueva de lisa tienen que tener algun beneficio mis abuelos todos murieron con 90 años o mas, los de Juangriego somos longevosPipilloVonJuangriego escribió:guaripete escribió:jejejeje solo tengo 39 añosmanuel escribió:Pd: Resalto mi respeto a las personas de mayor edad. como por ejemplo guaripete.
Cito:
Jejejeje solo tengo 39 añitos....Ajaaa y es que tu expectativa de vida es de 150 años? Bienvendido al Club "Guaripete" poruqe por "Mas que eches plumas no vas a volá"
Chico pero tu haz visto....!!!
digalo ahi mi primo!!!
guaripete- Soldado Raso
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Localización : Margarita
Re: Fragatas y Corbetas
miren las fragatas guepard
y otro modelito ruso en construccion
project 21630
y otro modelito ruso en construccion
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armandodfl- Distinguido
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Re: Fragatas y Corbetas
Ok, tiene un cañon, tiene un MANPAD? ¿'? veo los VLS pero y los torpedos amigo armando..
manuel- Sargento Primero
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Re: Fragatas y Corbetas
Bueno esos vls son para los club nose si lleva un sonar remolcado...
armandodfl- Distinguido
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armandodfl- Distinguido
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Localización : san juan de los morros
Re: Fragatas y Corbetas
Sin torpedos y sin sonar remolcado, entonces que carrizos piensan en rusia.
manuel- Sargento Primero
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Localización : XXXXX?
Re: Fragatas y Corbetas
Esos buques van para el mar caspio, creo que no hay submarinos...
armandodfl- Distinguido
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Localización : san juan de los morros
Re: Fragatas y Corbetas
ARMANDODFL... se tratan de corvetas, del porte de la mitad de los BVL (550ton), solo que armadas hasta los dientes, claro esta sin HELO.
estan concebidas para el mar caspio, por lo que su funcion principal es AAW, ademas de cañonera de superficie (patrullaje).
Un diseño muy agresivo y en principio equilibrado, como plataforma creo que tiempo atras dije que seria una buena base para fusilar y "venezolanizar"...
MANUEL... recuerda que rusia tiene al menos 4-5 escenarios navales distintos y muy particulares.
EL OCEANO ARTICO, integrado por los mares de Barents, Kara, Laptev, Siberia Oriental y Chukotka, muy frios, inospitos y profundos, escenario ideal para los submarinos (ASW)
MAR BALTICO, con finlandia, noruega y suecia, puerta de entrada occidental y por ende con necesidad de vigilancia y presencia de todo tipo
EL OCEANO PACIFICO, integrado por los mares de Bering, Ojotsk y del Japón zona de presencia de la US NAVY con base en japon además de sus vecinos china y japon con necesidad de mucha vigilancia costera (presencia AAW ASU)
MAR NEGRO - MEDITERRANEO otra puerta de entrada occidental mar confinado y de entrada restringida compartido por muchos paises y en el que esta presente la 6ta flota
MAR CASPIO mar-lago de aguas interiores con fronteras que requieren solo presencia
OPERACIONES INTERNACIONALES... al igual que la US NAVY la armada rusa tuvo una importante presencia en el exterior sobre todo en apoyo a los paises socialistas de ultramar, principalmente CUBA (vaya pa dar por el culo a USA) presencia que ha caido tras la disolucion de la union sovietica y los altos costos de las operaciones oceanicas. Presencia que hoy se trata de recuperar pero de forma muy lenta.
recomiendo ver la siguiente web
http://warfare.ru/?lang=&linkid=1720&catid=243
agur
estan concebidas para el mar caspio, por lo que su funcion principal es AAW, ademas de cañonera de superficie (patrullaje).
Un diseño muy agresivo y en principio equilibrado, como plataforma creo que tiempo atras dije que seria una buena base para fusilar y "venezolanizar"...
MANUEL... recuerda que rusia tiene al menos 4-5 escenarios navales distintos y muy particulares.
EL OCEANO ARTICO, integrado por los mares de Barents, Kara, Laptev, Siberia Oriental y Chukotka, muy frios, inospitos y profundos, escenario ideal para los submarinos (ASW)
MAR BALTICO, con finlandia, noruega y suecia, puerta de entrada occidental y por ende con necesidad de vigilancia y presencia de todo tipo
EL OCEANO PACIFICO, integrado por los mares de Bering, Ojotsk y del Japón zona de presencia de la US NAVY con base en japon además de sus vecinos china y japon con necesidad de mucha vigilancia costera (presencia AAW ASU)
MAR NEGRO - MEDITERRANEO otra puerta de entrada occidental mar confinado y de entrada restringida compartido por muchos paises y en el que esta presente la 6ta flota
MAR CASPIO mar-lago de aguas interiores con fronteras que requieren solo presencia
OPERACIONES INTERNACIONALES... al igual que la US NAVY la armada rusa tuvo una importante presencia en el exterior sobre todo en apoyo a los paises socialistas de ultramar, principalmente CUBA (vaya pa dar por el culo a USA) presencia que ha caido tras la disolucion de la union sovietica y los altos costos de las operaciones oceanicas. Presencia que hoy se trata de recuperar pero de forma muy lenta.
recomiendo ver la siguiente web
http://warfare.ru/?lang=&linkid=1720&catid=243
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
Entonces debo entender, que, los mejores barcos para nosotros serian los del mar baltico ¿'?
O sino, cual se adecua mas a nuestros intereses.
O sino, cual se adecua mas a nuestros intereses.
manuel- Sargento Primero
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Fecha de inscripción : 29/12/2009
Localización : XXXXX?
Re: Fragatas y Corbetas
Entrega y Afirmación del Pabellón Nacional del AB "GUAIQUERÍ" (PC-21)
Se informa que por consideraciones técnicas del Astillero NAVANTIA se difiere la ceremonia de Afirmación del Pabellón Nacional y Entrega a la Armada Bolivariana del Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva
AB “GUAIQUERÍ” (PC-21),
para el próximo 14 de abril a las 1630 hora local de España.
http://www.mnve.mil.ve/web/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=119
Se informa que por consideraciones técnicas del Astillero NAVANTIA se difiere la ceremonia de Afirmación del Pabellón Nacional y Entrega a la Armada Bolivariana del Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva
AB “GUAIQUERÍ” (PC-21),
para el próximo 14 de abril a las 1630 hora local de España.
http://www.mnve.mil.ve/web/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=119
delta074- Coronel
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Fecha de inscripción : 31/08/2009
Re: Fragatas y Corbetas
Amigo delta074, que problema habrá surgido para posponer la entrega del PC-21, ya el GC-23 debe haber llegado este lo debe estar esperando al PC para su presentación oficial, es pura prorroga por todos lados y los blindados tampoco.
Chaco- Teniente
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Fecha de inscripción : 19/05/2010
Re: Fragatas y Corbetas
Siguiendo el comunicado de la Marina y como fijaron de nuevo la fecha, no debe haber nada extraño, facilidad del astillero y del personal que asista a la ceremonia para tener el Buque en la zona de protocolo.Chaco escribió:Amigo delta074, que problema habrá surgido para posponer la entrega del PC-21, ya el GC-23 debe haber llegado este lo debe estar esperando al PC para su presentación oficial, es pura prorroga por todos lados y los blindados tampoco.
Saludos. Esperemos, es solo una semana.
delta074- Coronel
- Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009
Re: Fragatas y Corbetas
Pues que les puedo decir, hasta ayer la entrega era hoy, pero en la mañana se han confabulado varios factores que dieron al traste con la ceremonia.
1) climatologia, hay unas fuertes rachas de viento de levante (este) de magnitud tal que hacen inhabilitables los toldos montados para la ceremonia, con el riesgo que ello conlleva para los participantes
2) peos y mas peos, quedan pendientes unos trabajos de modificacion IMPORTANTES, asi como la correccion de algunos "defectillos" cuya resolución con la nave entregada a la armada supondrian altas complicaciones sobre todo por el hecho de la ocupación de la nave por parte de su tripulación (guardias).
por mi parte verguenza, pero en buen venezolano... que es una raya mas para un tigre !!!!
agur
1) climatologia, hay unas fuertes rachas de viento de levante (este) de magnitud tal que hacen inhabilitables los toldos montados para la ceremonia, con el riesgo que ello conlleva para los participantes
2) peos y mas peos, quedan pendientes unos trabajos de modificacion IMPORTANTES, asi como la correccion de algunos "defectillos" cuya resolución con la nave entregada a la armada supondrian altas complicaciones sobre todo por el hecho de la ocupación de la nave por parte de su tripulación (guardias).
por mi parte verguenza, pero en buen venezolano... que es una raya mas para un tigre !!!!
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Fecha de inscripción : 03/04/2010
Localización : sparrow 7h
Re: Fragatas y Corbetas
Amigo ildefonso machuca, si sigue así NAVANTI planchando arrugas las ira entregando en Diciembre, o será que no las quiere entregar?
Chaco- Teniente
- Cantidad de envíos : 10268
Fecha de inscripción : 19/05/2010
Re: Fragatas y Corbetas
CHACO hace años que las quieren entregar, pero la armada erre que erre... mas dura que sancocho e pato... en algunas cosas con muchisima razon... pero en otras cosas ni a palos...
y es que el problema principal es que ha fallado la inspeccion y el seguimiento, de ambas partes, pero mas de NAVANTIA que de la armada, entonces al llegar los plazos, NAVANTIA quiere entregar como sea y la armada se planta y empieza el estira y encoge, algunas cosas se solucionan y otras quedan bajo el tapete...
por ejemplo mira si las cosas van de aquella manera que se habla incluso del retorno del GC21 GUAICAMACUTO a cadiz para reparaciones generales, ello debido a que hay deficiencias que tras un año todavia no han sido subsanadas, a lo que se suma el deterioro acumulado por un inadecuado e inoportuno mantenimiento de parte de la armada.
pero entonces se empiezan a mover las cosas por arriba y al final todo queda en nada...
esperemos que el 14 mejore la climatologia, que el barco este más y mejor acabado y luego hablamos...
gur bay
y es que el problema principal es que ha fallado la inspeccion y el seguimiento, de ambas partes, pero mas de NAVANTIA que de la armada, entonces al llegar los plazos, NAVANTIA quiere entregar como sea y la armada se planta y empieza el estira y encoge, algunas cosas se solucionan y otras quedan bajo el tapete...
por ejemplo mira si las cosas van de aquella manera que se habla incluso del retorno del GC21 GUAICAMACUTO a cadiz para reparaciones generales, ello debido a que hay deficiencias que tras un año todavia no han sido subsanadas, a lo que se suma el deterioro acumulado por un inadecuado e inoportuno mantenimiento de parte de la armada.
pero entonces se empiezan a mover las cosas por arriba y al final todo queda en nada...
esperemos que el 14 mejore la climatologia, que el barco este más y mejor acabado y luego hablamos...
gur bay
Nilo- Sargento Ayudante
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Fecha de inscripción : 03/04/2010
Localización : sparrow 7h
Re: Fragatas y Corbetas
No es Verguenza ni para España ni para Venezuela:
Son buques nuevos en diseños y conceptos.
Los Scorpene pasaron por lo mismo, hasta los F22; y todavia estan dando trabajo.
igual puedo poner ej de fragatas de todas las nacionalidades.
Es mejor que se tarden alla y se resuelvan todos los problemas que una partida apresurada.
Me parece bien por la Armada e imagino un halon de orejas al personal de la marina que no inspecciono bien(traerselo inmediatamente para aca).
Sobre la devolucion del VBL 21; Mejor que lo devuelvan, arreglen y hagan el mantenimiento alla. Aca con Dianca todavia no vemos Luz.
Gracias por la informacion.
No entiendi bien lo de:
supondrian altas complicaciones sobre todo por el hecho de la ocupación de la nave por parte de su tripulación (guardias).
PD.
Te pase un MP ¿lo recibiste?
Son buques nuevos en diseños y conceptos.
Los Scorpene pasaron por lo mismo, hasta los F22; y todavia estan dando trabajo.
igual puedo poner ej de fragatas de todas las nacionalidades.
Es mejor que se tarden alla y se resuelvan todos los problemas que una partida apresurada.
Me parece bien por la Armada e imagino un halon de orejas al personal de la marina que no inspecciono bien(traerselo inmediatamente para aca).
Sobre la devolucion del VBL 21; Mejor que lo devuelvan, arreglen y hagan el mantenimiento alla. Aca con Dianca todavia no vemos Luz.
Gracias por la informacion.
No entiendi bien lo de:
supondrian altas complicaciones sobre todo por el hecho de la ocupación de la nave por parte de su tripulación (guardias).
PD.
Te pase un MP ¿lo recibiste?
delta074- Coronel
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Fecha de inscripción : 31/08/2009
Re: Fragatas y Corbetas
como indique en otro post, uno de los problemas objeto del retraso son "detalles" en la habilitación, arreglarlos con la tripulacion a bordo seria una dificultad agregada que se evita retrasando el abanderamiento.
abanderada la nave pasa a ser territorio venezolano y debe por tanto haber tripulacion haciendo guradias las 24 horas, haciendo uso de la habilitación...
del resto insisto esperemos al 14
adeu
abanderada la nave pasa a ser territorio venezolano y debe por tanto haber tripulacion haciendo guradias las 24 horas, haciendo uso de la habilitación...
del resto insisto esperemos al 14
adeu
Nilo- Sargento Ayudante
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