Noticias Y Generalidades

BLA... BLA... BLA...

nada centralizado funciona ni funcionara... puros planes y proyectos e informes y cobra dinero de altos cargos y paga dinero a asesores que no saben ni donde estan parados...

ya lo he planteado... en eso el sistema ruso funcionó muy bien tras la guerra... las famosas "oficinas de diseño y tecnologia" como las antonov, sukoi topolev en el sector aeronautico http://en.wikipedia.org/wiki/OKB

o en el sector naval las oficinas Rubin Design Bureau, Severnoye Design Bureau, Nevskoye Design Bureau o la CENTRAL MARINE DESIGN BUREAU «ALMAZ» entre otras...

en esta caso mi propuesta siempre estuvo dirigida a la UNEFA... al ser el unico instituto que imparte la carrera de ingenieria naval... formar una oficina de diseño naval con los egresados para ofrecer entre otros...

1) diseño de nuevas unidades civiles y militares
2) asesoria de primera linea a la industra petrolera con base en el mar y el lago de maracaibo
3) soporte tecnico a astilleros nacionales

siendo una fuente de trabajo para esos profesionales que se graduan y que se encuentran con una "mierda" de industria naval y por ende de mercado de trabajo, y por que no... convertirse en minipilares de una industria naval prospera y floreciente...

que bien suena verdad... pues a los del "institutuchocito ese de tecnologia"... copien y peguen que ya la idea esta ahi... ahora pongan los reales donde realmente hacen falta y funcionan... y no en emitir n+1 info-pajas-mentales de mierda que no sirven ni pa limpiase...

gur bay

ildefonso machuca escribió:BLA... BLA... BLA...

nada centralizado funciona ni funcionara... puros planes y proyectos e informes y cobra dinero de altos cargos y paga dinero a asesores que no saben ni donde estan parados...

ya lo he planteado... en eso el sistema ruso funcionó muy bien tras la guerra... las famosas "oficinas de diseño y tecnologia" como las antonov, sukoi topolev en el sector aeronautico http://en.wikipedia.org/wiki/OKB

o en el sector naval las oficinas Rubin Design Bureau, Severnoye Design Bureau, Nevskoye Design Bureau o la CENTRAL MARINE DESIGN BUREAU «ALMAZ» entre otras...

en esta caso mi propuesta siempre estuvo dirigida a la UNEFA... al ser el unico instituto que imparte la carrera de ingenieria naval... formar una oficina de diseño naval con los egresados para ofrecer entre otros...

1) diseño de nuevas unidades civiles y militares
2) asesoria de primera linea a la industra petrolera con base en el mar y el lago de maracaibo
3) soporte tecnico a astilleros nacionales

siendo una fuente de trabajo para esos profesionales que se graduan y que se encuentran con una "mierda" de industria naval y por ende de mercado de trabajo, y por que no... convertirse en minipilares de una industria naval prospera y floreciente...

que bien suena verdad... pues a los del "institutuchocito ese de tecnologia"... copien y peguen que ya la idea esta ahi... ahora pongan los reales donde realmente hacen falta y funcionan... y no en emitir n+1 info-pajas-mentales de mierda que no sirven ni pa limpiase...

gur bay

Bueno idelfonso aqui siempre hay ideas el peo es que nunca se llegan a materializar pura paja como tu dices y nada de apoyo ... Pero me gustaria que me explicases algo que hay del IVIC ?

Por que en vez de crear otro instituto o buro de diseño no mejoramos al IVIC ?

Se cuerda del lazacohetes aquel made in Venezuela ganador de un premio que no dio fruto y en vez de eso nos metimos en el RPG, el peo de la sub Orinoco, las escopetas y el revolver RRR o el vehiculo cunaguaro y lo mas reciente que espero que llegue al éxito y se produzca en masa el fusil francotirador Catatumbo, pues bien es se requiere precisamente de un instituto que se dedique a respaldar la investigación y desarrollo que lleve al éxito muchos de esos proyectos hoy fallidos porque no tienen quien apoye y busque soluciones en caso de algún problema de diseño. Así que "Barco grande ande o no ande" solo el Mortero cazador y el Tiuna han salido con éxito y por dios espero que el fusil Catatumbo también...

El IVIC es total mente civil y les recomiendo que busques a que se dedica, la creación de un instituto tecnológico para investigar en defensa es mejor para resolver problemas propios de los sistemas de armas actuales y desarrollar soluciones propias para crear bien sistemas nuevos o mejorar los existentes. Esa experiencia es sacada por la puesta a punto de los sistemas electrónicos del tanque AMX-13C90 y el Submarino Sabalo echa por el Instituto de Ingeniería, que seria uno de los mas apropiados para mejorarlos pero este instituto trabaja para el Min. de Ciencia y Tecnología y busca soluciones a todo los problemas técnicos que se le planteen a nivel nacional no esta dedicado al habito de la defensa pero hace falta mas y por eso la creación de un instituto dedicado a tal fin....

EXACTO....... amigo Arpía....

ESPECIALIZACION... ahi tienes a los rusos... los "bureaus" independientes unos de otros aseguraban analisis detallados de los problemas y requerimientos que las FA rusas les presentaban... y aunque a veces duplicaban soluciones y resultados... daban respuestas a los problemas... un SOLO instituto supone concentrar muchos conocimientos y recursos... es crear a la larga una "elite" al estilo PDVSA...

en fin no gasto polvora en zamuro... como dicen XAMBER Y ARPIA... muchos poryectos mucho ingenio pero cero resultados...

agur

Es que yo lo he hablado desde antes que existiera el foro, las compras de material militar, importacion y exportacion, deberia hacerla un ente especializado, que a su vez sea el que respalde a la nidustria nacional civico/militar que pueda desarrollar estos equipos.

La FANB y sus componentes tienen unos requerimientos, con plazos, entonces la idea es que el esfuerzo cientifico por un lado trabaje en funcion de esos requerimientos, por otro lado analice si se puede hacer el trabajo en Venezuela estudiando los estandares propios y mundiales, y por otro realice una busqueda de desarrollos similares en paices vecinos o con los que se pueda hacer un esfuerzo conjunto.

El Ve-Ninlangal, fue una perdida de tiempo, habendo un cuasi estandar con el RPG-7, lo que se debio hacer es asumir ese estandar y enfocar el esfuerzo en comprar la licencia de fabricacion de municiones y hacerle mejoras al diseño base.

El RRR la escopeta soberana y la Zamorana murieron por falta de calidad y empeño en mejorar un produto con fallas, todos los producto nacen con fallas, el asunto esta en trabajar en subsanarlas.

Fijense el caso del Tiuna, a estas alturas aun no ha saldo una version civil, coño sacando una version civil, modernizas la linea de ensamblaje para que no sea artesanal bajas el costo de produccion y satisfaces una necesidad dque hay en el mercado civil, a parte le das sustento a Cenareca mas alla de un requerimiento puntual de X unidades para la FANB. a parte no se deberian conformar con esos modelos. hay mucho campo para los vehiculos de trabajo duro

Blabla blabla...y blabla blabla.
Es criticar por criticar y seguir criticando Nuestras fallas.
Criticar y no hacer;Ha sido nuestra gran falla.Y buscar un
culpable cuando en verdad lo vemos todos los dias en el espejo
Se han tenido logros pero comparados a lo que hemos
podido hacer, lo desvanecen.

No es solo invertir en proyectos que de una u otra forma en el transcurso de los años ha habido la intencion.
Es esa estructura ineficiente y burocrática, corrupta con políticas públicas heredadas que aún intactas; se reproducen a pesar de la creación de nuevas Instituciones. Aparte de falta en Identidad hacia lo bueno del Venezolano

Ahora preguntense ¿porque unos si y otros no?.
"Factor personal" es el FACTOR

Me explico con vivencia en dos casos solamente:

1.- Satelite.
Desde muchas decadas pasadas, se trato de llevar acabo un satelite aun con ayuda de varios
paises pero todo quedo en proyectos, por eso no podemos culpar solo a Venezuela como Pais
donde no avanzan los proyectos.

Todo marco la diferencia cuando Llego la Dra. Nuris Orihuela e hizo el cambio a "realizable".
?Porque?; En lo poco que la conozco es una persona constante. En su momento el que no le
tenia rabia le tenia miedo. Pero logro su objetivo al buscar la gente mas apropiada o formarla
a todas (porque no la habia);logrando aparte una institucion estable en el tiempo.
¿donde esta ahora?; no lo se, pero dejo solidas bases para que su obra siga cosechando frutos.

2.- Proyecto del mantenimiento mayor de las unidades submarinas
Desde el 2004 se empezo a trabajar en el proyecto que si bien se tenia el interes y las ganas
tambien se tenia corrupcion de empresas(los de hoy no son marcianos; son los mismos de siempre),
el veto y todos los problemas de presion que ello trae aunado a corrupcion.

¿Porque no acabo como otro proyecto mas en manos de empresas irresponsables?;
Porque el jefe del proyecto era el capitán de navío Luis Touceiro Areán; que hasta hizo las
diligencias para que pudiera la nacion demandar e exigir los trabajos contratados
aca un ejemplo, aparte de la amenaza de demanda a la empresa Alemana.
http://tachira.tsj.gov.ve/decisiones/2008/abril/1331-30-7700-.html

Este capitan lidero las labores del mantenimiento con capitán de navío Roberto
Martínez Lira que incorporaron treinta y dos empresas y cooperativas nacionales y once empresas extranjeras,
ademásde 121 mujeres y hombres que conformaron la mano de obra directa, suministrada
por la
Armada y Dianca.Estas personas estaban alli solo que faltaba un lider que
"criticara menos e hiciera mas".El cual llego.

Saludos

delta074 escribió:Blabla blabla...y blabla blabla.....

SI DELTA... lamentablemente al pataleo le llaman bla bla bla y critica facil... pero parece que es mas facil aun para MUCHOS escurrir las criticas y "voltear la tortilla" para poner a los buenos como malos... a los inocentes como culpables y a los honestos como ladrones...

delta074 escribió:No es solo invertir en proyectos que de una u otra forma en el transcurso de los años ha habido la intencion.
Es esa estructura ineficiente y burocrática, corrupta con políticas públicas heredadas que aún intactas; se reproducen a pesar de la creación de nuevas Instituciones. Aparte de falta en Identidad hacia lo bueno del Venezolano

DELTA... tu los has dicho... tu mismito...

delta074 escribió:Ahora preguntense ¿porque unos si y otros no?.
"Factor personal" es el FACTOR

ESA MISMA PREGUNTA ME LA LLEVO HACIENDO YO DESDE UNOS 30 AÑOS

delta074 escribió:Me explico con vivencia en dos casos solamente:

DELTA... solo dos... no hay mas... a que son escasos verdad???

delta074 escribió:1.- Satelite.
Desde muchas decadas pasadas, se trato de llevar acabo un satelite aun con ayuda de varios
paises pero todo quedo en proyectos, por eso no podemos culpar solo a Venezuela como Pais
donde no avanzan los proyectos.

Todo marco la diferencia cuando Llego la Dra. Nuris Orihuela e hizo el cambio a "realizable".
?Porque?; En lo poco que la conozco es una persona constante. En su momento el que no le
tenia rabia le tenia miedo. Pero logro su objetivo al buscar la gente mas apropiada o formarla
a todas (porque no la habia);logrando aparte una institucion estable en el tiempo.
¿donde esta ahora?; no lo se, pero dejo solidas bases para que su obra siga cosechando frutos.

Y donde esta esta persona tan eficiente??? a donde la han mandado...??? bajo que piedra oculta esta??? y es que los buenos como que duran poco verdad DELTA???

delta074 escribió:2.- Proyecto del mantenimiento mayor de las unidades submarinas
Desde el 2004 se empezo a trabajar en el proyecto que si bien se tenia el interes y las ganas
tambien se tenia corrupcion de empresas(los de hoy no son marcianos; son los mismos de siempre),
el veto y todos los problemas de presion que ello trae aunado a corrupcion.

¿Porque no acabo como otro proyecto mas en manos de empresas irresponsables?;
Porque el jefe del proyecto era el capitán de navío Luis Touceiro Areán; que hasta hizo las
diligencias para que pudiera la nacion demandar e exigir los trabajos contratados
aca un ejemplo, aparte de la amenaza de demanda a la empresa Alemana.

Este capitan lidero las labores del mantenimiento con capitán de navío Roberto
Martínez Lira que incorporaron treinta y dos empresas y cooperativas nacionales y once empresas extranjeras,
ademásde 121 mujeres y hombres que conformaron la mano de obra directa, suministrada
por la Armada y Dianca.Estas personas estaban alli solo que faltaba un lider que
"criticara menos e hiciera mas".El cual llego.

bueno y porque estos oficiales no "cogen" ahora las fragatas y nos dan otra leccion de eficacia y eficiencia???
a que cargo o destino los enviaran tras la terminación de los trabajos en los submarinos???
no seria logico que aprovecharan la experiencia ganada con los subs y aplicarla a las fragatas... cual es el problema... por qué NO??

DELTA... hay dos cosas que detesto en mi vida... 1) la critica gratis e injustificada... 2) la indolencia de los responsables

agur

idelfonso hermano tampoco es pa tanto

SI DELTA... lamentablemente al pataleo le llaman bla bla bla y critica facil... pero parece que es mas facil aun para MUCHOS escurrir las criticas y "voltear la tortilla" para poner a los buenos como malos... a los inocentes como culpables y a los honestos como ladrones...

Pataleo es de ahogado. Blabla en critica sin hacer nada; es otra.
No es poner buenos contra malos; Es que tengamos Identidad propia.
Antes veias gente marchando con una bandera extranjera de alli puedes juzgar la identidad.Gracias a Dios esta cambiando ahora parecen que la aman aunque tenga 7 estrellas jajaja.

delta074 escribió:No es solo invertir en proyectos que de una u otra forma en el transcurso de los años ha habido la intencion.
Es esa estructura ineficiente y burocrática, corrupta con políticas públicas heredadas que aún intactas; se reproducen a pesar de la creación de nuevas Instituciones. Aparte de falta en Identidad hacia lo bueno del Venezolano

DELTA... tu los has dicho... tu mismito...

Si, lo sigo diciendo y te lo dejo para analizar, pero veo que la solucion la acomodas a tu conveniencia...bueno sigo haciendo cambios todos los dias empezando por casa

ESA MISMA PREGUNTA ME LA LLEVO HACIENDO YO DESDE UNOS 30 AÑOS

No esperes mas;Ve a tu espejo que alli esta la respuesta

DELTA... solo dos... no hay mas... a que son escasos verdad???

Amigos hay muchos mas claro que no es la mayoria porque sino, no estuvieramos debatiendo de ello.
Solo hago enfasis que si nosotros nos proponemos; lo hacemos; no tenemos ni menos ni mas bol...que los demas.

Te pongo otros para que no te inquietes,de lo que hace el departamento de Ingenieria:

.Consolidación de las Industrias desde
su conceptualización y desarrollo del proceso productivo, evaluación de
impacto ambiental, dotación de equipos y maquinarias con tecnología
nacional, tratamiento de aguas residuales, adiestramiento al personal, y
asegurando la calidad de lo producido a través de ensayos bajo norma,
realizando una completa y verdadera Transferencia de Tecnología.

.Tanques AMX13C-90, Vehículo Tiuna

.Programa nacional de diseño y construcción de satélite articulando con
el Instituto Geográfico de Venezuela (IGV) y la Agencia Bolivariana para
Actividades Espaciales (ABAE).

. Desarrollos
de maquinarias y equipos en las áreas agrícolas y agroindustrial (cacao,
yuca, plátano, sábila, entre otros), la evaluación de cultivos idóneos y estimación de cosechas en la nueva Venezuela Agrícola.
¿Has vistos los equipos de las fabricas?; todos desarrollados y hechos aca.

Amigos hay una comiquita que estan pasando llamada el escualido ciego.jajajaja traten de verla, solo es ficcion

Y donde esta esta persona tan eficiente??? a donde la han mandado...??? bajo que piedra oculta esta??? y es que los buenos como que duran poco verdad DELTA???

¿sabes porque?

bueno y porque estos oficiales no "cogen" ahora las fragatas y nos dan otra leccion de eficacia y eficiencia???
a que cargo o destino los enviaran tras la terminación de los trabajos en los submarinos???
no seria logico que aprovecharan la experiencia ganada con los subs y aplicarla a las fragatas... cual es el problema... por qué NO??

¿Sabes su paradero?

DELTA... hay dos cosas que detesto en mi vida... 1) la critica gratis e injustificada... 2) la indolencia de los responsables

Idem

agur

Mis Amigos en estos momentos el Buque Escuela Simón Bolívar (BE-11), El Embajador Sin Fronteras como también se le conoce al Buque Escuela, fue recibido el día 29 de febrero en el Muelle Turístico Don Diego del Puerto de Santo Domingo, por una comitiva de oficiales, guardiamarinas y la Banda Marcial de la Marina de Guerra de la República Dominicana, así como de los representantes diplomáticos venezolanos destacados en el ese país antillano quienes subieron a bordo del buque.

En este crucero de instrucción número 24 al exterior, está previsto que el Buque Escuela visite los puertos de: Halifax en Canadá, La Habana en Cuba, Puerto Morelos en México, Puerto Colón en Panamá, Cartagena en Colombia, Willemstad en Curazao, para regresar el próximo 2 de junio nuevamente a La Guaira, hay que hacer notar que también participan tres guardiamarinas uruguayos y dos cadetes de la Marina del Perú.

En su estadía en la isla, los tripulantes y cadetes venezolanos cumplieron con una serie de actividades institucionales, turísticas y deportivas con sus pares dominicanos afianzando de esta manera los lazos de amistad con sus anfitriones.

Para realizar un poco de historia del Buque Escuela Simón Bolívar fue construido en los Astilleros y Talleres Celaya en Vizcaya, España y botado al agua el 21 de noviembre de 1979, su mascarón fue diseñado por el destacado artista venezolano Manuel Felipe Rincón y representa a una mujer que cubre su cuerpo con el tricolor nacional y que en su mano derecha lleva una espada que rompe las cadenas de la opresión, simbolizando con esto el ideal más preciado “Nuestra Libertad”.

Este buque a velas lleva su nombre en honor al más insigne e ilustre de los venezolanos, el Padre de la Patria, Simón Bolívar y luego de una larga singladura, por instrucciones e Presidente de la Republica fue sometido a un proceso de mantenimiento mayor por parte de la empresa venezolana Diques y Astilleros Nacionales, CA (Dianca) en Puerto Cabello, estado Carabobo entre junio de 2004 y agosto de 2008. Nuestro velero ha realizado veintitrés cruceros de instrucción al exterior, con un total de más de 270 mil millas náuticas navegadas, visitando en el año 2011 los puertos de: Portugal, Alemania, Rusia, y España, lo cual representó una travesía histórica ya que fue la primera vez que un buque de la Armada Bolivariana navega por el gélido golfo de Finlandia y atraca en el puerto de San Petesburgo en Rusia.

DELTA...

por no entrar en mas polemica que mi salud me permite...

https://www.youtube.com/watch?v=UbyOj5HrshQ&feature=related

adeu

¿ cero resultados ?

Ajá....en la IV Rep. teniamos SATELITE..................

Ajá...en la IV Rep. se le repartian GRATIS MINI-LAPTOPS a los niños de PRIMARIA....y se EMSAMBLABAN AQUI EN EL PAIS....ADEMAS de LAPTOS, PCs, CELULARES, ....hasta para DISCAPACITADOS VISUALES...ajá.....

Ajá...se producian TRACTORES AGRICOLAS, UTILLAJE PARA ELLOS ( todito importado CATERPILLAR, etc...)....

Ajá...teníamos CENTROS DE INVESTIGACION AGRICOLAS.........ajá.....

Ajá producian MEDICINAS GENERICAS en EL ALGODONAL....dejarón PERDER esa FABRICA.........estos judíos.......dizque " farmaceutas "....

Ajá....mejor lo dejo hasta allí.....no un poquito más.....

DEJARON PUDRIR la MEJOR INSTALACION DE SIMULADORES de AMERICA LATINA...recuerdan VIASA.........


Y esa ESTACION TERRENA ......ALQUILADA............ajá...



y no hablemos del IVIC....cómo les ENCANTA PEDIR FONDOS....y cómo salen CORRIENDO A PUBLICAR....TRABAJOS DE INVESTIGACION...pa luego..... ir a PREPARAR LAS MALETAS cuando los CONTRATAN .....olvidandose de QUIEN PAGO LA INVESTIGACION....ajá....



Un saludo....


En las mayusculas ya saben....

horaes escribió:¿ cero resultados ?

Ajá....en la IV Rep. teniamos SATELITE..................

Ajá...en la IV Rep. se le repartian GRATIS MINI-LAPTOPS a los niños de PRIMARIA....y se EMSAMBLABAN AQUI EN EL PAIS....ADEMAS de LAPTOS, PCs, CELULARES, ....hasta para DISCAPACITADOS VISUALES...ajá.....

Ajá...se producian TRACTORES AGRICOLAS, UTILLAJE PARA ELLOS ( todito importado CATERPILLAR, etc...)....

Ajá...teníamos CENTROS DE INVESTIGACION AGRICOLAS.........ajá.....

Ajá producian MEDICINAS GENERICAS en EL ALGODONAL....dejarón PERDER esa FABRICA.........estos judíos.......dizque " farmaceutas "....

Ajá....mejor lo dejo hasta allí.....no un poquito más.....

DEJARON PUDRIR la MEJOR INSTALACION DE SIMULADORES de AMERICA LATINA...recuerdan VIASA.........


Y esa ESTACION TERRENA ......ALQUILADA............ajá...



y no hablemos del IVIC....cómo les ENCANTA PEDIR FONDOS....y cómo salen CORRIENDO A PUBLICAR....TRABAJOS DE INVESTIGACION...pa luego..... ir a PREPARAR LAS MALETAS cuando los CONTRATAN .....olvidandose de QUIEN PAGO LA INVESTIGACION....ajá....



Un saludo....


En las mayusculas ya saben....

Maestro "Horaes" tengo una lista como la suya de más de 1800 innovaciones que ahora se realizan en el pais, será que las publico o se las paso por MP.

PipilloVonJuangriego escribió:

horaes escribió:¿ cero resultados ?

Ajá....en la IV Rep. teniamos SATELITE..................

Ajá...en la IV Rep. se le repartian GRATIS MINI-LAPTOPS a los niños de PRIMARIA....y se EMSAMBLABAN AQUI EN EL PAIS....ADEMAS de LAPTOS, PCs, CELULARES, ....hasta para DISCAPACITADOS VISUALES...ajá.....

Ajá...se producian TRACTORES AGRICOLAS, UTILLAJE PARA ELLOS ( todito importado CATERPILLAR, etc...)....

Ajá...teníamos CENTROS DE INVESTIGACION AGRICOLAS.........ajá.....

Ajá producian MEDICINAS GENERICAS en EL ALGODONAL....dejarón PERDER esa FABRICA.........estos judíos.......dizque " farmaceutas "....

Ajá....mejor lo dejo hasta allí.....no un poquito más.....

DEJARON PUDRIR la MEJOR INSTALACION DE SIMULADORES de AMERICA LATINA...recuerdan VIASA.........


Y esa ESTACION TERRENA ......ALQUILADA............ajá...



y no hablemos del IVIC....cómo les ENCANTA PEDIR FONDOS....y cómo salen CORRIENDO A PUBLICAR....TRABAJOS DE INVESTIGACION...pa luego..... ir a PREPARAR LAS MALETAS cuando los CONTRATAN .....olvidandose de QUIEN PAGO LA INVESTIGACION....ajá....



Un saludo....


En las mayusculas ya saben....

Maestro "Horaes" tengo una lista como la suya de más de 1800 innovaciones que ahora se realizan en el pais, será que las publico o se las paso por MP.

Publícalas porque estos escuacas chillan como cerdos durante el sacrificio,pero intentan tapar el sol con undedo.

En el area ciencia tecnologia

si SAN HORAES ora pro nobis peccatóribus...

ya sabemos tanto que sabemos a m....

pero en fin mi politica de "non culum tokatum"

por eso el TAMANACO esta donde esta y como esta... y de las tres marias pues mejor no hablar de ellas para "non culum tokatum"

gur bay

ildefonso machuca escribió:si SAN HORAES ora pro nobis peccatóribus...

ya sabemos tanto que sabemos a m....

pero en fin mi politica de "non culum tokatum"

por eso el TAMANACO esta donde esta y como esta... y de las tres marias pues mejor no hablar de ellas para "non culum tokatum"

gur bay

Dianca es una porquería,ok,ya sabemos,pero no todo ha sido malo,y si quieres comparar con el pasado cuartorepubliquero,el balance para la acción gubernamental del "tirano" chávez,es favorable en muchos campos en grado exponencial...la vaina es que,lamentáblemente se a empeorado en ciertas cosas en el área naval,pero no deberías cerrarte...ni enfrascarte con horaes:son sus argumentos,ud exponga los suyos y contrastelos,para ello es el debate.

ildefonso machuca escribió:DELTA...
por no entrar en mas polemica que mi salud me permite...
https://www.youtube.com/watch?v=UbyOj5HrshQ&feature=related
adeu

jajajajaj Idelfonso.Mucha salud son mis deseos.
bla bla bla blaaaaa bla bla... llueve sobre mojado
https://www.youtube.com/watch?v=2QDtLOhmdfQ&feature=related
Mejor algo movido para la salud y pegajosa.Como me gustaria ser su amigo, en algun momento de la vida

por eso el TAMANACO esta donde esta y como esta... y de las tres marias pues mejor no hablar de ellas para "non culum tokatum"

Bueno ¿no y que estaban embalando lo que estaba en Navantia?.
Con lo que no hay que meterse es con la limosna...

Saludos

PD. 100 millones en dolares para embarcaciones para transportar Cemento Nacional via maritima

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Sant DELTA074 "per se cola seculorum" y Sant NICK7777 "sempre fidelis"

solo es el TAMANACO y solo es DIANCA...

no hay peor ciego que el que no quiere ver... ni peor sordo que el que no quiere escuchar... ni peor HINUTIL... que aquel que como perrito de taxi colombiano mueve la cabeza siempre afirmativamente cual pelo del cubanito que ven los detritus venir y "non apartesum permitissem"

jajajajjajjajajajajjajaj

a la verga primo

adios

caramba el amigo idelfonso sufre de INFORRÁGIA calmese viejo ojo en parte tienes razón en ciertos puntos que son criticos y debatibles pero a veces llegas a un punto MARTA COLOMINA que empaña todo un saludo.

VUDU... es que me arrechan (y luego me dan gracia) aquellos "personajuelos" que "autoimponiendose" como los mas "sabedores" no admiten las fallas y herrores del sistema y se comen un cerro e...

SI en la cuarta las vaina iban mal... muy mal... pero en la quinta y la n+1 al cuadrado la vaina sigue igualitico... nombres cambiados pero misma miel...

yo lo acepto y no lo niego... LO ACEPTO SAN HORAES; SAN DELTA Y SAN NICK y otros muchos santos asociados... que ahora seguramente estan ahi donde se debe estar...

yo lo he intentado... pero fallo (seguramente por que soy mas malo que la "carne de pesquezo") a pesar de lo cual sigo intentado... por aquello de que el persiste e insiste... JODE QUE JODE...

NO NIEGO los triunfos... si eso MISMO T R I U N F O S... o tal vez V I C T O R I A S... por que eso es lo que son... debido a todas las visicitudes que se deben sortar para lograrlos... y sobre todo el poder superar el poder de la desidia y la indolencia...

es gracioso (o curioso) que un foro sea objeto de ataque de HAKERS... (creo que sera el primer foro en el mundo mundial que es objeto de tal)... pues un foro es en principio un "lugar" de exposición de ideas opiniones y pensamientos dentro de un ambiente de armonia y respecto... con el objeto de como todo proceso dialectico surgan conclusiones... pero de aqui muchas de las conclusiones ya "i que" como que son sabidas y conocidas...

auf wider seen

ildefonso machuca escribió:VUDU... es que me arrechan (y luego me dan gracia) aquellos "personajuelos" que "autoimponiendose" como los mas "sabedores" no admiten las fallas y herrores del sistema y se comen un cerro e...

SI en la cuarta las vaina iban mal... muy mal... pero en la quinta y la n+1 al cuadrado la vaina sigue igualitico... nombres cambiados pero misma miel...

yo lo acepto y no lo niego... LO ACEPTO SAN HORAES; SAN DELTA Y SAN NICK y otros muchos santos asociados... que ahora seguramente estan ahi donde se debe estar...

yo lo he intentado... pero fallo (seguramente por que soy mas malo que la "carne de pesquezo") a pesar de lo cual sigo intentado... por aquello de que el persiste e insiste... JODE QUE JODE...

NO NIEGO los triunfos... si eso MISMO T R I U N F O S... o tal vez V I C T O R I A S... por que eso es lo que son... debido a todas las visicitudes que se deben sortar para lograrlos... y sobre todo el poder superar el poder de la desidia y la indolencia...

es gracioso (o curioso) que un foro sea objeto de ataque de HAKERS... (creo que sera el primer foro en el mundo mundial que es objeto de tal)... pues un foro es en principio un "lugar" de exposición de ideas opiniones y pensamientos dentro de un ambiente de armonia y respecto... con el objeto de como todo proceso dialectico surgan conclusiones... pero de aqui muchas de las conclusiones ya "i que" como que son sabidas y conocidas...

auf wider seen

entiendo tu punto y respeto tus opiniones lo que si es que me parece es que criticas todo a fondo y leo tus post,y es siempre una arrechera a todo lo que se haga o se compre o se proyecte en el caso de la ARMADA a la cual perteneci hay muchas cosas positivas,y muy cierto retrasos y mala gestión en otras estamos claros pero no se puede politisar todo lamentablemente,muchos aqui lo hacen es cierto soy simpatizante del proceso de cambios que se quiere hacer en VENEZUELA,pero se reconocer las fallas del mismo usted mi amigo sin animos a que te molestes,te vas siempre al plano destructivo y critico sin apreciar un poquito las intenciones de los cambios o cuando se toma una desición en la armada que en este momento PARECIERA agarrar buen impulso.

y si para que tu veas si fue atacado por hackers VENEMIL A HORAES LE VOLARON SU CUENTA Y A MI MI INTERCEPTARON INFORMACIÓN CORREOS,AL SR DELTA LE INTENTARON PASAR UN VIRUS A SU PC. POR ALGO SERA QUE ATACAN ASI A ESTE FORO.

UN SALUDO,y mis respetos

ildefonso machuca escribió:VUDU... es que me arrechan (y luego me dan gracia) aquellos "personajuelos" que "autoimponiendose" como los mas "sabedores" no admiten las fallas y herrores del sistema y se comen un cerro e...

SI en la cuarta las vaina iban mal... muy mal... pero en la quinta y la n+1 al cuadrado la vaina sigue igualitico... nombres cambiados pero misma miel...

yo lo acepto y no lo niego... LO ACEPTO SAN HORAES; SAN DELTA Y SAN NICK y otros muchos santos asociados... que ahora seguramente estan ahi donde se debe estar...

yo lo he intentado... pero fallo (seguramente por que soy mas malo que la "carne de pesquezo") a pesar de lo cual sigo intentado... por aquello de que el persiste e insiste... JODE QUE JODE...

NO NIEGO los triunfos... si eso MISMO T R I U N F O S... o tal vez V I C T O R I A S... por que eso es lo que son... debido a todas las visicitudes que se deben sortar para lograrlos... y sobre todo el poder superar el poder de la desidia y la indolencia...

es gracioso (o curioso) que un foro sea objeto de ataque de HAKERS... (creo que sera el primer foro en el mundo mundial que es objeto de tal)... pues un foro es en principio un "lugar" de exposición de ideas opiniones y pensamientos dentro de un ambiente de armonia y respecto... con el objeto de como todo proceso dialectico surgan conclusiones... pero de aqui muchas de las conclusiones ya "i que" como que son sabidas y conocidas...

auf wider seen

Vea,acá no hay santos,yo menos que menos,pero si con alguien se puede debatir y estar en contra es con el señor horaes,él y yo hemos disentido profundamente ,en diversos pareceres y jamás le leí faltas de respeto ,por eso,muchas personas lo valoramos como "maestro",por el respeto,madurez,inteligencia y ecuanimidad en sus debates,usted es otro buen forista,pero se deja cegar por la venda de la reacción ultraderechista al pretender negar que acá se está INTENTANDO hacer algo con un pueblo que había perdido la mínima esperanza,que se avergonzaba de su propia nacionalidad,que se negaba a sí mismo,y que arrastraba,y aún arrastra, rémoras culturales en su idiosincracia:remover la cultura del facilismo,el"cuanto hay pa´eso",el antiparabolismo y la irrespónsabilidad,no es sencillo,el único que lo ha intentado,promoviendo la educación gratuita y planteando pagar una"deuda social",(procurando incluir en programas sociales a la gente másd esposeida),se llama Hugo chávez Frías,los hackers:en todas partes a la derecha se ha caracterizado por SILENCIAR por todos los medios a su alcance las opiniones disidentes,los HACKERS son parte de la guerra de cuarta generación,así como los "blackout" informativos con o sin apoyo de los medios,lo cual pasa ya,descaradamente,como por ejemplo en Libia,hasta por bombardeos de las televisoras y los asesinatos de periodistas independientes o no afectos a la matriz imperialista,los ciberataques a sites rebeldes en internet o su vulgar censura tampoco son raros,entonces amigo ildefonso,que usted haga sarcasmo con ello no deja de traslucir cierto cinismo muy típico de la derecha más hedionda,saludos.

ildefonso machuca escribió:VUDU... es que me arrechan (y luego me dan gracia) aquellos "personajuelos" que "autoimponiendose" como los mas "sabedores" no admiten las fallas y herrores del sistema y se comen un cerro e...

En ningun momentos mis palabras han sido de sabedores de la verdad,mas bien he elogiado las tuyas, solo he puestos vivencias con una pisca de tu propia sarcasmo y veo que no te gusta.Lo que es bueno para el pavo, ¿no es bueno para la pava?

SI en la cuarta las vaina iban mal... muy mal... pero en la quinta y la n+1 al cuadrado la vaina sigue igualitico... nombres cambiados pero misma miel...

Lo hemos repetido hasta el cansancio, no hay marcianos; los mismos de la cuarta son los mismos de la quinta; estan alli echando baina

yo lo acepto y no lo niego... LO ACEPTO SAN HORAES; SAN DELTA Y SAN NICK y otros muchos santos asociados... que ahora seguramente estan ahi donde se debe estar...

Veo que te gusto la pelicula del Santo porque le pones el nombre a todos. Pero no hay san Delta aunque si San Idelfonso.
http://www.corazones.org/santos/ildefonso.htm

yo lo he intentado... pero fallo (seguramente por que soy mas malo que la "carne de pesquezo") a pesar de lo cual sigo intentado... por aquello de que el persiste e insiste... JODE QUE JODE...

Yo tambien por Dios que si...

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Sant DELTA074 "per se cola seculorum" y Sant NICK7777 "sempre fidelis"

Bueno, parece que duele. Es Semper fidelis, una maxima latina.Algo que se veia extraño aca. AhhNo hay santo Delta.

solo es el TAMANACO y solo es DIANCA...

Es el Tema

Ahora en serio amigo. Yo te entiendo completamente, inclusive me he puesto en la horma de tu zapato.
Criticamos igual que tu,pero buscamos como resolverlo. Yu mismo nos has ayudado a identificar las fallas que luego hemos plasmado en una correspondencia directa a las personas que toman decisiones, a parte le hemos hecho seguimiento. En el proximo post pongo lo hecho entre todos(para los que estan llegando) y enviado por el el Administrador del foro, costeando el mismo; toda la logistica de escrito y envio.
Dime ¿que mas podemos hacer?

Saludos y mis respetos mi estimado