Noticias y Generalidades

A mi me gusta mas los proyectos Chinos de UAV

Si quieren yo aprendo ruso , desde hace tiempo tengo ganas de aprender otro idioma ... El peo es que no se donde hacer el curso .

XAMBER escribió:Si quieren yo aprendo ruso , desde hace tiempo tengo ganas de aprender otro idioma ... El peo es que no se donde hacer el curso .

En la Bolivariana hay cursos, no se si eres de ccs, pero debe de estar por arrancar el curso

No no soy de caracas soy de valencia .

XAMBER escribió:Si quieren yo aprendo ruso , desde hace tiempo tengo ganas de aprender otro idioma ... El peo es que no se donde hacer el curso .

En Caracas "Xamber" en la Universidad Bolivariana de Venezuela, y si quieres Chino Tambien...!!! Creo que hay un nivel sabatino...!!! Ahh y es gratis...!!!

XAMBER escribió:No no soy de caracas soy de valencia .

NARANJAS DULCES........ !!!!!

Onyx escribió:

XAMBER escribió:No no soy de caracas soy de valencia .

NARANJAS DULCES........ !!!!!

jajajajajajaja,dulcitas

raticas!

Gerardo escribió:A mi me gusta mas los proyectos Chinos de UAV

Pero existen varios modelos de UAV para diferentes funciones: reconocimiento de corto, mediano y largo alcance, señuelos, ataque, entre otros. Hay espacio para los de fabricación nacional y los exportados, los UAV Rubezh-20 son para labores de reconocimiento.

A mi el modelo chino que me gusta YL-1/YL-2 para misiones de ataque usando misiles HJ-10 entre otros sistemas de armas chinos.


UAV chino YL-2 con el misil chino Aire-superficie HJ-10

VIEJA PERO BUENA:

Irán fabricará mas aviones de combate

Imagen: http://www.irandefence.net/attachment.php?s=73851500211071993061262e630bf065&attachmentid=3775&stc=1&d=1167145414

El Ministro de Defensa de Irán, Ahmad Vahidi dijo que la República Islámica de Irán tiene en su programación la fabricación de nuevos cazas. El general de brigada Vahidi hizo hincapié en que la Fuerza Aérea iraní está cooperando en la producción de aviones militares nuevos, junto con expertos del Ministerio de Defensa.

"Jets diferentes, en su mantenimiento, sus actualizaciones, diseño y fabricación de aviones de combate, tales como el Azarakhsh y Saeqeh, así como otros nuevos aviones, es el signo del conocimiento de genios con tecnología nacional y la expansión de las industrias de defensa del país a la altura de las sanciones impuestas unilateralmente por los EE.UU. ", agregó.

Hizo una lista de varios factores tales como la valentía de los soldados iraníes en el cumplimiento de sus misiones y el hecho de que miles de jóvenes soldados fueron martirizados para ayudar a Irán alcanzar la posición como lo es ahora.
Fuente:Cavok

Disculpenme esto aqui pero es bueno:

Hollande y el futuro de la Social Democracia

Frida Modak

ALAI AMLATINA, 07/05/2012.- En la segunda vuelta de las elecciones presidenciales francesas se jugaba bastante más que las carreras políticas del socialista Francois Hollande y el derechista Nicolás Sarkozy.

Los resultados de estos comicios van a incidir en el camino que se siga para salir de la crisis económico-financiera en que está sumida Europa, lo que a su vez influirá en el camino que el viejo continente debe diseñar para superar esta situación.

No cabe esperar un cambio profundo todavía, aunque ya se han formulado fuertes críticas a lo actuado por la canciller alemana Angela Merkel, con el respaldo de su colega francés Sarkozy, ambos representantes de la derecha europea.

Hollande desempeñó varios cargos en los primeros años de gobierno del presidente Francois Mitterrand y en noviembre de 1997 fue elegido Primer Secretario del Partido Socialista francés.A partir de ahí llega en 1999 a una vicepresidencia de la Internacional Socialista y fue diputado al parlamento europeo y al francés.

En los comicios presidenciales pasados Segolene Royal, entonces su pareja formal, fue la candidata socialista a la primera magistratura, derrotando a Dominique Strauss Khan, pero a su vez ella perdió la elección frente a Nicolás Sarkozy.

Sarkozy ocupó distintos cargos en los gobiernos de derecha que antecedieron al suyo, como los ministerios de Economía e Interior.Es un personaje controvertido dentro y fuera de su país.

Sumó a Francia en la guerra contra Libia, si bien antes había invitado y recibido con los honores del caso al gobernante libio Moammar Gaddafi, oportunidad en la que se concretó un negocio petrolero.

Durante la guerra contra Libia uno de los hijos de Gaddafi reveló que su país le había proporcionado a Sarkozy varios millones de dólares para financiar su campaña electoral y le demandó que los devolviera ya que se los habían dado en señal de amistad.

Paralelamente Sarkozy ha establecido una relación muy estrecha con la canciller alemana Angela Merkel y ambos han impulsado políticas económicas que están siendo fuertemente cuestionadas .

El entorno europeo

Las medidas puestas en práctica para hacer frente a la crisis europea tienen dos protagonistas principales, la canciller alemana y el saliente presidente francés.Y aunque se aprobaron por unanimidad, ahora son objeto de fuertes críticas.

Hollande ha expresado que tiene la intención de renegociar el pacto sobre disciplina presupuestaria, para incluir otras disposiciones que reactiven la economía y el empleo y afirmó que “habrá un cambio de orientación de la construcción europea”.

También anticipó que si ganaba la segunda ronda electoral “renegociaré el tratado, Merkel lo sabe y si se me da la responsabilidad mi primer desplazamiento será a Alemania para transmitirle el voto de los franceses para una Europa distinta”.

Merkel, a su vez, dijo que prepara una “agenda de crecimiento” para Europa y que está dispuesta a darle un rol mayor al Banco Europeo de Inversiones en las medidas destinadas a superar la crisis.

Las razones de Merkel son obvias, la situación europea ha llegado a un punto en que se teme una ruptura entre los países europeos del norte y del sur, según lo declaró el presidente del Parlamento Europeo Martín Schultz, alemán y social demócrata.

Schultz no confía en los organismos económico-financieros estadunidenses y advierte que si se produce esa ruptura “podría desmoronarse la Unión Europea y la zona euro” y aboga por soluciones comunes.

Las pruebas de que las políticas que impulsaron con mayor entusiasmo Merkel y Sarkozy no han tenido éxito, están a la vista y se expresaron con fuerza en la celebración del 1º de Mayo.

En Italia ya se había señalado que el país tiene ahora tres veces más chozas y casas rodantes que hace tres años.El año 2001 las familias que vivían en esas condiciones eran 23 mil 336 y ahora son 71 mil 101.

Los suicidios también han aumentado en Italia y las mujeres cuyos maridos se han suicidado integran un grupo llamado “las viudas de blanco” y habían resuelto desfilar el día del trabajo.

Pero las protestas son en toda Europa porque los sueldos son bajos y el desempleo aumenta en la misma medida en que se aplican las políticas de austeridad, lo que está siendo utilizado por los sectores de la extrema derecha europea para ganar adeptos.

Paralelamente, la canciller alemana busca la forma de darle lo que algunos analistas han denominado”un sutil cambio de tono” a sus planteamientos, considerando el cambio de gobierno en Francia, pero que también podría alcanzar a su propio país y a ella misma.

De Mitterrand a Hollande

El Partido Socialista francés sólo ha ocupado la presidencia de la república una vez, cuando Francois Mitterrand fue elegido para ese cargo el año 1981 y reelegido en 1988, completando sus dos mandatos en 1995.

Fue el cuarto presidente de la Quinta República y Francois Hollande, que fue el jefe de la campaña de Mitterrand, será el segundo y se estima que su triunfo podría influir en los acontecimientos políticos de otros países europeos.

Hay que recordar que cuando Mitterrand llegó a la presidencia en Francia,el socialismo europeo o social democracia, vivía un momento de auge a nivel mundial.La Internacional Socialista se expandía por todos los continentes y era mirada con desconfianza y combatida por Estados Unidos.

Los gobiernos de ese signo se imponían en otros países europeos y también en América Latina y Africa, así como después en países que habían sido parte de la colapsada Unión Soviética.

Integrados en la Internacional Socialista, ésta se convirtió en un organismo al que Estados Unidos le declaró la guerra políticamente hablando, si bien hay algunos episodios que han tenido múltiples interpretaciones.

Los personajes clave de la expansión de esta organización fueron el Canciller alemán Willy Brandt, el Canciller austríaco Bruno Kreiski y el Primer Ministro sueco Olof Palme.Los conocidos “Diálogos” entre ellos sirvieron de base a la organización internacional, que no está relacionada con aquellas vinculadas a la Unión Soviética.

Los partidos que la integran empezaron a ganar elecciones en todos los continentes, en especial en los países que se liberaban de regímenes dictatoriales impuestos por el intervensionismo estadunidense.

La muerte de Brandt a raíz de un cáncer, y el asesinato de Palme fueron dos elementos que debilitaron a esta organización, junto a las políticas económicas puestas en práctica por los organismos internacionales.

Pero hoy, cuando ese modelo está en crisis, surgen nuevas expectativas.Se especula con una victoria de los socialdemócratas alemanes en las próximas elecciones y el triunfo de Hollande en Francia es señalado como un punto de partida.

- Frida Modak, periodista, fue Secretaria de Prensa del Presidente Salvador Allende.

http://alainet.org/active/54642&lang=es

ASÍ NOS CONSIDERA RUSIA Y CHÁVEZ CREE QUE SON "NUESTROS SOCISO ESTRATEGICOS", QUE INGENUO CARAJO!!!

domingo, 25 de marzo de 2012



Svéchnikov, Rosoboronexport: “Proponemos no sólo modelos acabados sino la cooperación en el sentido más amplio de la palabra”



En los últimos años se presta atención a la creciente actividad de Rusia
en el mercado de armamentos de América Latina. Muchos países del área
tradicionalmente están orientados a los fabricantes norteamericanos y
Europa occidental. Sin embargo, la situación va cambia poco a poco y
“Moscú está llena de voluntad para apretar a los rivales en su campo”,
explica a Infodefensa.com, el jefe del departamento de análisis y
planificación a largo plazo de la compañía Rosoboronéxport Serguey
Svéchnikov.

A las preguntas sobre las perspectivas de Rusia en la región Svéchnikov
hace hicapié en que “proponemos no sólo los modelos ya acabados sino la
cooperación en el sentido más amplio de la palabra”, así en la compañía
rusa destacan que “estamos dispuestos a discutir tales aspectos como la
producción bajo licencia, la transferencia de las tecnologías, la
creación de las empresas de riesgo compartido”.


Siendo representante del exportador estatal de toda la producción
rusa de destinación militar, ¿cómo describiría la posición de Rusia en
América Latina?



Vamos desarrollando dinámicamente la colaboración con los países
latinoamericanos. En el año 2011 les correspondió más del 14 % del
volumen total de suministros efectuados por la Rosoboronéxport. Por
supuesto, el éxito principal está ligado con Venezuela la cual
junto con la India, según los resultados del año pasado, llegó a ser el
importador más grande del armamento ruso. Pero quiero subrayar que para
nosotros son importantes cualesquiera contactos que abran camino para el
diálogo posterior.

Por ejemplo, hace poco finalizamos el suministro de los helicópteros
Mi-171E a la Argentina donde van a cumplir misiones en las condiciones
climáticas durísimas de las Tierras Antárticas. En general, es el primer
suministro de la técnica rusa a esta nación efectuado en el marco de la
colaboración técnico-militar. Por consiguiente, voy a compartir la
evaluación hecha por una serie de expertos, de que en los últimos años
la compañía Rosoboronexport logró aumentar la actividad en el mercado
latinoamericano. Pero no es sino el inicio del camino.

Pero Rusia ya tiene socios tradicionales en América Latina…

Sí, aún desde la época de la Unión Soviética mantenemos contactos
estrechos con Nicaragua, Perú, Cuba. Sin embargo, las posibilidades de
que disponemos hoy día desde el punto de vista de promoción de la
producción en el área, son incomparables con la situación de hace 12
años cuando fue constituida la compañía Rosoboronéxport. A partir del
momento mismo de su creación nos hemos planteado la tarea de ampliar la
geografía de los suministros.

En los años transcurridos, hemos podido alcanzar un progreso sensible.
Claro está, a ello contribuyó también el cambio de la situación
geopolítica así como la aspiración de los países a diversificar las
compras de las armas para reducir su dependencia de los suministradores.
Pero ante todo el fundamento de nuestro éxito reside en el creciente
interés de los estados de la región por la colaboración con Rusia. No
somos sólo nosotros los que descubrimos este mercado, igualmente muchas
naciones descubren en plena medida para si el potencial de Rusia.

¿En qué consiste la singularidad de sus proposiciones?

La característica única de la Rosoboronéxport consiste en que podemos
brindar todo el espectro de armamentos y material bélico de fabricantes
rusos. Para cada cliente, ateniéndose estrictamente a sus necesidades y
posibilidades, encontraremos una variante óptima acorde a la correlación
“eficiencia/costo”. Siendo de notar que se trata de cualquier temática:
sean los equipos para la marina de guerra o los medios para la defensa
antiaérea.

Así, en la edición de FIDAE 2012 exhibiremos más de un centenar de
productos de destinación militar. Cabe destacar que proponemos no sólo
los modelos ya acabados sino la cooperación en el sentido más amplio de
la palabra. Estamos dispuestos a discutir tales aspectos como la
producción bajo licencia, la transferencia de las tecnologías, la
creación de las empresas de riesgo compartido. Una dirección de gran
perspectiva es asimismo la realización de las elaboraciones
científico-técnicas y el diseño de nuevos modelos del material de guerra
que también podrían ser exportados a terceros países.

¿Podría citar ejemplos de tal colaboración con las naciones latinoamericanas?

A varios países les hemos entregado ya nuestras propuestas las que están
ahora en el proceso de examen. Por ejemplo, en este sentido vemos un
gran potencial de trabajo con Brasil, particularmente en lo que se
refiere a la temática de aviación. A propósito sea dicho, con vistas a
evaluar la disposición de Rusia para una cooperación profunda se puede
invocar nuestra colaboración con la India referente a la fabricación
bajo licencia así como al diseño y la producción conjunta del avión de
caza de quinta generación, del avión de transporte polivalente, los
motores de aviación, el armamento coheteril. Considero que en el futuro
debemos extender los esquemas semejantes hacia los socios de América
Latina.

Hace unos años apareció la información de que las fuerzas armadas de
Chile mostraron su interés por la técnica rusa, en particular por los
helicópteros. Pero al fin de la jornada ningunos contratos fueron
firmados. ¿Cómo aprecia el estado de la colaboración técnico-militar
entre estos dos países?

En efecto, en aquel entonces ya llegamos a la recta final y estuvimos
por firmar una serie de contratos. Pero, si se acuerda, justamente en
vísperas de la anterior celebración de la FIDAE ocurrió un apocalíptico
terremoto que produjo colosales destrucciones evaluadas. Fue un golpe
terrible a la economía.
Naturalmente, todas las gestiones relacionadas con la compra del
material de guerra fueron aplazadas. Pero en todo caso demostramos
convincentemente ante la parte chilena las ventajas de la técnica y
armas rusas. Pienso que al correr del tiempo volveremos a abordar esta
cuestión. En tal sentido la FIDAE constituye una plataforma magnífica
para continuar el diálogo tanto con los socios chilenos como con los
representantes de otros estados de América Latina.

¿En qué equipos se planifica hacer hincapié durante la presente feria?

Siempre partimos de las necesidades y tendencias del desarrollo de uno u
otro mercado. En el caso concreto yo quisiera centrar la atención de
los países latinoamericanos en nuestro modernísimo avión de caza Su-35 y el avión de combate y entrenamiento Yak-130, así como en los bien conocidos helicópteros de transporte militares de tipo Mi-17 y el de transporte y combate Mi-35M. Otro acento especial lo pondremos en los medios antiaéreos empezando por el complejo antiaéreo coheteril portátil “Igla-S” y terminando por el sistema de acción lejana “Antey-2500”.
Los complejos y sistemas antiaéreos rusos gozan de una demanda estable
en el mercado internacional. Tanto más que la experiencia de los últimos
conflictos resalta el enorme papel de la defensa antiaérea para
garantizar la seguridad nacional. Así, en el año 2011 en comparación con
el 2010 los volúmenes de los contratos firmados por la
“Rosoboronéxport” para el suministro de los medios de DAA crecieron en
un 28 %.

Por supuesto, no se quedará en el olvido nuestra técnica para el
ejército de tierra. Se trata de los vehículos automóviles, diferentes
piezas de artillería y los lanzacohetes múltiples “Smerch”,
también las armas de combate próximo. A propósito, en el marco de la
temática de las tropas terrestres se podrá recibir información sobre
recientes productos rusos como el complejo antitanque “Kornet-EM” y el tanque modernizado T-90S.

Habida cuenta de que Rusia tiene el propósito de aumentar la
exportación del armamento a los países de esta región, en seguida surge
la pregunta sobre su mantenimiento post venta.

Debo confesar que es uno de los aspectos más importantes. Le prestamos
una atención primordial y estamos trabajando por mejorar
cualitativamente el servicio post venta. Tomemos como ejemplo nuestros
helicópteros. Están bastante expandidos en el continente. Una de las
variantes de mayor eficacia para perfeccionar su mantenimiento es la
creación de los centros de servicio. Contando con ellos el país cliente
obtiene acceso a las tecnologías, en éste se organizan los puestos de
trabajo de alto nivel profesional. En algunos países dichos centros ya
existen pero su cantidad es aparentemente insuficiente. Por tal razón
sostenemos negociaciones con varios socios a fin de abrirlos. En este
marco hemos elaborado junto con los fabricantes de la técnica una
estrategia única y coherente que no dejaremos de llevar adelante.
(Infodefensa.com) A. V. Suárez, Madrid




Publicado por


Jose M Ybarra




el
25.3.12















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Onyx escribió:ASÍ NOS CONSIDERA RUSIA Y
CHÁVEZ CREE QUE SON "NUESTROS SOCISO ESTRATEGICOS",
QUE INGENUO CARAJO!!!

Svéchnikov, Rosoboronexport: “Proponemos no sólo modelos acabados sino la cooperación en el sentido más amplio de la palabra”

En los últimos años se presta atención a la creciente actividad de Rusia
en el mercado de armamentos de América Latina. Muchos países del área
tradicionalmente están orientados a los fabricantes norteamericanos y
Europa occidental. Sin embargo, la situación va cambia poco a poco y
“Moscú está llena de voluntad para apretar a los rivales en su campo”,
explica a Infodefensa.com, el jefe del departamento de análisis y
planificación a largo plazo de la compañía Rosoboronéxport Serguey
Svéchnikov.

A las preguntas sobre las perspectivas de Rusia en la región Svéchnikov
hace hicapié en que “proponemos no sólo los modelos ya acabados sino la
cooperación en el sentido más amplio de la palabra”, así en la compañía
rusa destacan que “estamos dispuestos a discutir tales aspectos como la
producción bajo licencia, la transferencia de las tecnologías, la
creación de las empresas de riesgo compartido”.

Vamos desarrollando dinámicamente la colaboración con los países
latinoamericanos. En el año 2011 les correspondió más del 14 % del
volumen total de suministros efectuados por la Rosoboronéxport. Por
supuesto, el éxito principal está ligado con Venezuela la cual
junto con la India, según los resultados del año pasado, llegó a ser el
importador más grande del armamento ruso. Pero quiero subrayar que para
nosotros son importantes cualesquiera contactos que abran camino para el
diálogo posterior.

Una dirección de gran perspectiva es asimismo la realización de las elaboraciones
científico-técnicas y el diseño de nuevos modelos del material de guerra
que también podrían ser exportados a terceros países.

Amigo lei todo lo citado y resumi lo que de alguna forma nos referia.
Mi pregunta:

¿Donde esta la ingenuidad?
¿que es un socio estrategico para Ud?

hay que contar con aliados que conocen el entorno de las armas y su fabricacion, que domine la tecnología y que tenga la metodología y los recursos para comprometerse como socio estratégico en alianzas extrategicas.

¿Te estan dando; creditos;entrenamiento;mantenimiento;Invierten en la faja y en sembradios de alimento de manera que es una alianza estratégica productiva para ambos.

Nos permite crecer de diversas formas: incursionar en nuevos escenarios, acotando riesgos, no depender de competidores que nos han mordido y estamos logrando mediante asociaciones una economía de escala.
No es solo Armamento es Platanos;Flores;Frutas;Petroleo y voto politico de nuestros intereses, mas otras cosas que no vienen al caso.

+1

PERO AL MOMENTO DE VENDERNOS ALGO, PONEN MIL TRABAS

LE OFRECEN A BRASIL Y CHILE MEJORES PROPUESTAS QUE A NOSOTROS.

no se dinde dice chile, pero a brasil es logico, tienen con que desarrollar proyectos conjuntos. venezuela tiene industria aeronautica? no. sin embargo, estamos fabricando fusiles, al menos para empezar.

coño si nos dijeran que no o pusieran trabas no tuviéramos un s-300 al menos en camino! el único país del continente hasta ahora con esa estratégica arma de defensa deje de estarle buscando 5 patas al gato amigo onix que somos socios comerciales y buenos amigos punto. pa que no lloren mas

PORQUEPDOEMOSPAGARLOS, EN RELACIONA A QUE NO TENEMOS UNA INDUSTRIA AERONAUTICA PODEMOS COMPRAR LA SUKOI COMPLETA A CAMBIO DE UN POZO CONPERSONAL Y TODO.

si luisssss.

CEVARES LA INDUSTRIA DE TODO, DIJE TODO, SE MUEVE ASI, PODEMOS COMPRAR UNA REPLICA DE TALLERES DE LA SUKHOI O DE CAULQUIER FABRICA, DE ACEURDO CON ELLOSPOR SUPUESTO,PERO SI ESTAN OFRECIENDO LICENCIA Y TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA, SE PODRÁ HACER. CONTRATAMOS EL PERSONAL NECESARIO Y LO ENVIAMOS A PASANTIAS Y LUEGO SE VIENEN CON ASEESORAMIENTO RUSO, ESO ES POSIBLE CUANDO SE SABE HACER NEGOCIOS Y PA QUE CARAJO TENEMOS RECURSOS.

martes, 8 de mayo de 2012
REUNION DE TRABAJO CAVIM - IRAN

El días pasados el Cddno Gral de Brigada Julio Cesar Morales Prieto, Presidente de la Industria Militar CAVIM, se reunió con la comisión Iraní integrada por el Agregado de Defensa y los Ingenieros responsables de varios proyectos quienes se encuentran en el Pais haciendo una evaluación de los diferentes convenios suscritos entre la República Bolivariana de Venezuela y la República Islámica de Irán.

En la reunión se estrecharon lazos de hermandandad y camarería entre las partes y se evaluaron los avances de los convenios cooperativos en materia militar, se revisaron propuestas para la adquisición de equipos de última generacion para la FANB y se establecieron ajustes en los cronogramas de actividades para el año 2012-2013. Fuente: CAVIM
Publicado por Jose M Ybarra el 8.5.12

http://venezueladefensa.blogspot.com/

la formación de "Margen batalla"
la formación de "Echelon"
la formación de "punta de los dedos"
la formación de "fluido Cuatro"
la formación de "Duce Loose"
la formación de "Ruta"
la formación de "Camino"
la formación de "escalera"
la formación de "muro"
la formación de "Box"

Onyx escribió:PERO AL MOMENTO DE VENDERNOS ALGO, PONEN MIL TRABAS

LE OFRECEN A BRASIL Y CHILE MEJORES PROPUESTAS QUE A NOSOTROS.

Primero que nada ese pana es el presidente Rosoboronexport y el tiene que hablar desde el punto de vista del negocio.... ahora dime tu cuanto le compra chile o brasil y cuanto compramos nosotros???

Ademas es claro que los rusos quienen expandirce por eso tratan de afiliarce con los brasilero pero esos bichos son tan come mierda que de palno rechazaron al SU-35 en la preliminar al FX-2 asi que bueno....

los rusos son unos mercaderes, esos carajos si pueden te vende a su mama, pero lo importante es la alianza politico extrategica, recuerda que Rusia y China tienen derecho a veto y eso solo puede ganar una disputa internacional que miles de sistemas de armas....

tan come mierda que de palno rechazaron al SU-35

Lo que pasa es que ellos pensaban en que eso podia entorpecer alianzas comerciales con paises occidentales ... Estados unidos les doy tremenda leccion al sacar al tucano del programa LASS eso sumado a la frustracion de la venta de tucanos a Venezuela , ciertamente los pone a pensar en Rafale y quita a mi favorito para el FX/2/3/4 o lo que sea / que es el gripen por estar lleno de componentes vetables tales como asiento eyector , motor , radar ...

Al paracer el ganador es el rafale aunque si yo fuera brasil lo que estuviera pensando es en unas 6 o 8 fragatas fremm , comprarle el Arc Royal a los ingleses con todo y los harrier para dar de baja a los a-4 , y unas cuantas OPV mas .

ESA MEJMA ALIANZA POLITICOESTRATEGICALA TENIAN CON LIBIS Y MEVDEVED RECONICIO EL GOBIERNO TRANSITORIO ESTANDO VIVI TODAVIA GADDAFI.

COMO LE HEMOS COMPRADO MUCHO, DEBIERAN POR POLITICA Y "SOCIOS ESTRATEGICOS" AL MENOS PROPONERNOS ALGO IMPORTANTE.