Infanteria de Marina

nick7777 escribió:

Arpia escribió:

nick7777 escribió:

Ese es el que trae el zbd-200 IFV,así que ese es el que vendra si,como parece,vienen esos blindados,no te amargues,no chilles y no llores...aún...

Aja y si viene el Tipo 63A que es un tanque ligero y de viejo diseño y mas de uno se va a vomitar, pero es el más numeroso en la marina del EPL y el ZBD-200 como IFV, nadie mete en el paquete al viejo 63, y rueda durísimo a 28 Km/h. en agua pero si meten a los carros 6x6 y 8x8 chinos solo porque son anfibios que malos no son pero en tierra y anfibios para pasar rios lagos y lagunas cuando los chinos usan la doctrina de mas allá del horizonte(yo creo que vamos para allá con barquito y todo) un bicho de estos cuyo buques lo lance a 5 Km de la playa llega el dia del coño a las tres de la tarde a la hora del burro eso sin poner corrientes en contra estados de mar viento etc. Por eso los chinos desarrollan el ZBD-200LT/ IFV para poder aterrizar en zonas como Cabo San Román en Falcón, Caimarechico en el Zulia etc.

No creo que venga ningún tipo 63,porque el presidente dijo:"NUEVOS,EN ESTE MOMENTO JUSTAMENTE,SE ESTÁN FABRICANDO....",Y lo nuevo es el ZBD-2000 en sus diversas versiones:ese es una fija,el de ruedas debería ser el WZM-551.

Arpia escribió:

nick7777 escribió:

Arpia escribió:

Aja y si viene el Tipo 63A que es un tanque ligero y de viejo diseño y mas de uno se va a vomitar, pero es el más numeroso en la marina del EPL y el ZBD-200 como IFV, nadie mete en el paquete al viejo 63, y rueda durísimo a 28 Km/h. en agua pero si meten a los carros 6x6 y 8x8 chinos solo porque son anfibios que malos no son pero en tierra y anfibios para pasar rios lagos y lagunas cuando los chinos usan la doctrina de mas allá del horizonte(yo creo que vamos para allá con barquito y todo) un bicho de estos cuyo buques lo lance a 5 Km de la playa llega el dia del coño a las tres de la tarde a la hora del burro eso sin poner corrientes en contra estados de mar viento etc. Por eso los chinos desarrollan el ZBD-200LT/ IFV para poder aterrizar en zonas como Cabo San Román en Falcón, Caimarechico en el Zulia etc.

No creo que venga ningún tipo 63,porque el presidente dijo:"NUEVOS,EN ESTE MOMENTO JUSTAMENTE,SE ESTÁN FABRICANDO....",Y lo nuevo es el ZBD-2000 en sus diversas versiones:ese es una fija,el de ruedas debería ser el WZM-551.

Pues entérate porque no cogiste seña el Tipo 63 "A" es la ultima versión súper mejorada del viejo tipo 63 con FCS y toda la joda incluyendo el lanzamiento de misiles y caón de 105mm y GPS, y parece no ha cesado la producción que se sepa y es uno de los productos de exportación a por lo menos 4 países , pero ninguno usa la variante 63A para infanteria de marina… de todas maneras dios te oiga que sean ZBD-2000... y vuelvo y repito carros a rueda "niet" a menos que sean para cubrir la artillería como un obús autopropulsado o morteros de 120mm…

PipilloVonJuangriego escribió:

nick7777 escribió:Este modelo de z-9 sería idóneo para la IDM.

El aparato idoneo para la I.M. en todo caso no es el MilMI-17V, pregunto? El equipo Z-9 no seria para dotar a las PVOZEE?

Un abrazo...!!1

nick7777 escribió:

Arpia escribió:

nick7777 escribió:

No creo que venga ningún tipo 63,porque el presidente dijo:"NUEVOS,EN ESTE MOMENTO JUSTAMENTE,SE ESTÁN FABRICANDO....",Y lo nuevo es el ZBD-2000 en sus diversas versiones:ese es una fija,el de ruedas debería ser el WZM-551.

Pues entérate porque no cogiste seña el Tipo 63 "A" es la ultima versión súper mejorada del viejo tipo 63 con FCS y toda la joda incluyendo el lanzamiento de misiles y caón de 105mm y GPS, y parece no ha cesado la producción que se sepa y es uno de los productos de exportación a por lo menos 4 países , pero ninguno usa la variante 63A para infanteria de marina… de todas maneras dios te oiga que sean ZBD-2000... y vuelvo y repito carros a rueda "niet" a menos que sean para cubrir la artillería como un obús autopropulsado o morteros de 120mm…

Más importante que un TL,la IDM,necesita un IFV,no veo muy probable la hipótesis del tipo63 mi estimado amigo,el IFV será el ZBD-2000,si viene algún TL,llevará ese chasis,y si se ván a necesitar ruedas,se acordará de este amigo.

vudu 1 escribió:ARPIA los chinos para llevarse el botin ofrecieron puro lomito a según me contaron no escatimaron, en ofertar sus mejores equipos fue lo unico que pusieron en el tapete, pa sacar en parciales suicidas a los rusos que se creyeron comodos en punta, pero soltaron el ancla. y los chinos paso y ganooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!

XAMBER escribió:

vudu 1 escribió:ARPIA los chinos para llevarse el botin ofrecieron puro lomito a según me contaron no escatimaron, en ofertar sus mejores equipos fue lo unico que pusieron en el tapete, pa sacar en parciales suicidas a los rusos que se creyeron comodos en punta, pero soltaron el ancla. y los chinos paso y ganooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!

No entiendo lo que insinuas , osea que compramos T-72 y Btr-80 por que los rusos asi lo quisieron ?

Es eso lo que insinuas ?

XAMBER escribió:No tengo nescesidad de eso , ya hay otros de ambos lados que lo hacen yo no doy mala vida por chismes de tanques .

Sobre mi pretension mas que dañar es que aclares muy diferente . Y es no por el aceite o lo que se dijo en el pasado . Es por que yo pensaba que mejores eran los blindados rusos que chinos y ahora nos vamos por lo chino , por que ?

Mire amigo si quiere se lo planteo de una forma menos inquisitiva .

Que dan los chinos que no dan los rusos ?

Me gustaria saber y te pregunto por que tu estas diciendo que "ofrecieron puro lomito " .

Arpia escribió:
Bueno depende del precio(Lo mismo con los rusos), ya nos metimos en el T-72 por precio, que malo no es en esta tierra de ciegos,
si los chinos te ofertan a precio de risa el Tipo 63A, ¿por qué no?...¿porque no? Claro los muchachos de la armada son más exquisitos y si de paso le incluyen un barquito, los de IFV está de cajón que debe ser de la Familia ZBD-2000 pues está bien,

pero APC 6x6 o el mas arrecho 8x8 ¿BTR80? que de paso es de acero de alta dureza que malo no es, pero en tierra me imagino al bicho saltando al agua y llegando el día del coño a las tres de la tarde si es que llega

creo que los muchachos de la armada y la IM van a aplicar la doctrina mas allá del horizonte donde sean los vehículos rápidos en el agua que tomen la cabeza de playa para una vez asegurada acercar los LST y descargar el resto del personal y el material, por eso solo los veo como en versiones especiales de porta morteros u obús autopropulsados,

los IFV de la Familia ZBD-2000 los carajos despliegan tanto a proa como a popa del vehículo superficies para hacer ampliamente hidrodinámico al vehículo que le permiten ir a altas velocidades a foto, ahora no me limitaría sencillamente a los IFV, creo que la versión LT de esta familia debe también ser parte del paquete toda vez que la IM debe ser una fuerza lo mas autosuficiente posible una vez toca tierra y seguro que
no van a despreciar un cañón de 105mm abriendo fuego y empujando duro, que solo IFV, obvio que le potencia de fuego de la IM y su poder de penetración y maniobra se incrementaría grande mente,

no por nada ni la IM gringa, ni rusa y menos la china siguen teniendo tanques... esa vaina de puros APC, tomando la playa no es para nada sostenible en el tiempo a menos claro que se actúe en conjunto con otras fuerzas como siempre con la gringa como colonia que fuimos, pero eso cambio y espero que para siempre, pues tanques con eso…




Saludos...

delta074 escribió:

Arpia escribió:
Bueno depende del precio(Lo mismo con los rusos), ya nos metimos en el T-72 por precio, que malo no es en esta tierra de ciegos,
si los chinos te ofertan a precio de risa el Tipo 63A, ¿por qué no?...¿porque no? Claro los muchachos de la armada son más exquisitos y si de paso le incluyen un barquito, los de IFV está de cajón que debe ser de la Familia ZBD-2000 pues está bien,

pero APC 6x6 o el mas arrecho 8x8 ¿BTR80? que de paso es de acero de alta dureza que malo no es, pero en tierra me imagino al bicho saltando al agua y llegando el día del coño a las tres de la tarde si es que llega

creo que los muchachos de la armada y la IM van a aplicar la doctrina mas allá del horizonte donde sean los vehículos rápidos en el agua que tomen la cabeza de playa para una vez asegurada acercar los LST y descargar el resto del personal y el material, por eso solo los veo como en versiones especiales de porta morteros u obús autopropulsados,

los IFV de la Familia ZBD-2000 los carajos despliegan tanto a proa como a popa del vehículo superficies para hacer ampliamente hidrodinámico al vehículo que le permiten ir a altas velocidades a foto, ahora no me limitaría sencillamente a los IFV, creo que la versión LT de esta familia debe también ser parte del paquete toda vez que la IM debe ser una fuerza lo mas autosuficiente posible una vez toca tierra y seguro que
no van a despreciar un cañón de 105mm abriendo fuego y empujando duro, que solo IFV, obvio que le potencia de fuego de la IM y su poder de penetración y maniobra se incrementaría grande mente,

no por nada ni la IM gringa, ni rusa y menos la china siguen teniendo tanques... esa vaina de puros APC, tomando la playa no es para nada sostenible en el tiempo a menos claro que se actúe en conjunto con otras fuerzas como siempre con la gringa como colonia que fuimos, pero eso cambio y espero que para siempre, pues tanques con eso…




Saludos...

A la pregunta de Xamber, el amigo Arpia se habia adelantado indirectamente.

Amigos creo que es muy temprano debatir porque se prefirio Chino a Ruso.
Mejor esperemos a ver que exactamente viene y que quiere la Armada. A parte del ofrecimiento Economico, debemos saber sobre el paquete; logistico de mantenimiento,suministro,transferencia de tecnologia,entrenamiento.

Saludos[b]

Arpia escribió:
¿BTR-80? también es un vehículo 8x8, pero este pesa 13,6 a 15 toneladas, otros que 17 ton depende de la version. Pero el VN1 pesa 21 ton que malo no es pero ya rodando en tierra y con un arma de similar calibre de 30mm, el BTR llega solito a la playa, pero el ZBL09 tiene que llegar en lanchones a pesar de que el casis es anfibio, pero por su peso especialmente en versiones más especiales como:

Me referiaa lo que pusiste:
me imagino al bicho saltando al agua y llegando el día del coño a las tres de la tarde si es que llega
Pense que hablabas del Ruso

Pero claro la familia del ZBL09/VN1 es mas amplia que la del BTR.

creo que no es una comparación justa para ninguno de los dos vehículos... creo que es más justo que a la familia del VN1 es mejor compararlos con vehículos occidentales europeos 8x8 italianos y franceses que ofrecen toda una gama de opciones sobre el mismo chasis...

En el caso del BTR tienes un vehículo 8x8 que pesa menos a el Nuevo Guaraní 6x6 18 ton. ó al Striker que es 8x8 pesa 19 ton.depende de la version y ¿quién crees que tendrá mejor desempeño? a la hora de moverse rápido y furioso cuando las papas queman en el llano de bolas el BTR y el gana de cajón seguido del Striker pero la diferencia entre ambos es más que obvia ya que uno es anfibio y el otro no y su precio, el carro chino es anfibio pesa mucho mas pero trae un motor más potente y es mas blindado son ventajas nada despreciables a pesar del peso, pero tiene que mover más peso distribuido en las mismas 8 ruedas y eso en barro o arena suave ni hablar de nieve aunque también influye , pero aquí no hay, así que… Eso si importa y bastante en carros sobre ruedas, a pesar de la mayor potencia del motor, y para IM el peso y tamaño tambien importa a la hora de meterlos en un CAPANA el BTR-80 gana, pero solo si se lo compara con su similar chino de la familia del VN1 o que seria la APC, con los ZBD-2000 no tiene nada que buscar...

Todavia estas enrredado.El ZBD-97, 8×8 VN1 es el equivalente chino del ruso 8×8 BTR-80/90.
Y si va al agua como en carretera:En carretera puede alcanzar los 100 Km/hy en el agua 8 Km/h como velocidad máxima.Es aceptable

delta074 escribió:

Arpia escribió:
¿BTR-80? también es un vehículo 8x8, pero este pesa 13,6 a 15 toneladas, otros que 17 ton depende de la version. Pero el VN1 pesa 21 ton que malo no es pero ya rodando en tierra y con un arma de similar calibre de 30mm, el BTR llega solito a la playa, pero el ZBL09 tiene que llegar en lanchones a pesar de que el casis es anfibio, pero por su peso especialmente en versiones más especiales como:

Me referiaa lo que pusiste:
me imagino al bicho saltando al agua y llegando el día del coño a las tres de la tarde si es que llega
Pense que hablabas del Ruso

Pero claro la familia del ZBL09/VN1 es mas amplia que la del BTR.

creo que no es una comparación justa para ninguno de los dos vehículos... creo que es más justo que a la familia del VN1 es mejor compararlos con vehículos occidentales europeos 8x8 italianos y franceses que ofrecen toda una gama de opciones sobre el mismo chasis...

En el caso del BTR tienes un vehículo 8x8 que pesa menos a el Nuevo Guaraní 6x6 18 ton. ó al Striker que es 8x8 pesa 19 ton.depende de la version y ¿quién crees que tendrá mejor desempeño? a la hora de moverse rápido y furioso cuando las papas queman en el llano de bolas el BTR y el gana de cajón seguido del Striker pero la diferencia entre ambos es más que obvia ya que uno es anfibio y el otro no y su precio, el carro chino es anfibio pesa mucho mas pero trae un motor más potente y es mas blindado son ventajas nada despreciables a pesar del peso, pero tiene que mover más peso distribuido en las mismas 8 ruedas y eso en barro o arena suave ni hablar de nieve aunque también influye , pero aquí no hay, así que… Eso si importa y bastante en carros sobre ruedas, a pesar de la mayor potencia del motor, y para IM el peso y tamaño tambien importa a la hora de meterlos en un CAPANA el BTR-80 gana, pero solo si se lo compara con su similar chino de la familia del VN1 o que seria la APC, con los ZBD-2000 no tiene nada que buscar...

Todavia estas enrredado.El ZBD-97, 8×8 VN1 es el equivalente chino del ruso 8×8 BTR-80/90.
Y si va al agua como en carretera:En carretera puede alcanzar los 100 Km/hy en el agua 8 Km/h como velocidad máxima.Es aceptable