Patrulleras y Guardacostas

DELTA.... si haber vamos... son más las lanchitas de CEVAREZ, que mías... ambos defendemos el "concepto" casi sobre las mismas bases... solo que "algunos" que parece que tienen una chequera ilimitada y les encanta el "shopping center" desean buques que "por ahora" estarían fuera de nuestro alcance...

LA SITUACION es que muchas "marinas" o "armadas" estan echando mano de este tipo de buques... y por ello la demanda ha provocado que sistemas pensados y desarrollados para "buques grandes", se estén haciendo mas compactos y livianos pensando precisamente en esos "botes" no tan capaces para algunos, pero que son el dolor de cabeza de otros...

agur

MACHUCA a ti como que te escucharon, o leyeron !!!!!!!!!!!!!!!!!!


EN LA ESCUADRA

HUNTER VZLA escribió:

Fotos: comando de guardacostas

Excelentes fotos. Parece que ¿estan usandolas mas?
La estela de ambos patrulleros detecta la alta velocidad al momento.

Sobre LAS MIRAGE RUSAS:120 TNS DE DESPLAZAMIENTO:Son lanchas bajo otros conceptos.
Me comentaron en su momento la complicidad mecanica para mantenimiento de los estabilizadores cuando van a alta velocidad. De lo demas excelentes interceptadoras.

Sobre pequeñas lanchas patrulleras trabajando en conjunto con helos, aviones patrulleros y un sistema defensivo como el Pantsir-S1 version Naval; lo hace un medio muy loable

Saludos

Pa que vean que este forito lo leen...

En otro orden de ideas un foto bastante rara de una Type 022 Houbei desde dentro donde se aprecia el lado interno del CIWS

Mis compatriotas y que les parece más bien con este cañón que es una versión doble con unos Inglas adosado a este, habría que por el mayor peso como modificaría la estabilidad tanto vertical como horizontal:

Arriban a Dianca nuevos bloques para ensamblaje del patrullero Tamanaco (GC-24) de la Armada de Venezuela.



Arribaron a los muelles de Diques y Astilleros Nacionales, C.A. (Dianca), en Puerto Cabello, Venezuela, provenientes de España, dos nuevos bloques y otros materiales, para el ensamblaje del buque patrullero Tamanaco (GC-24) de la Armada venezolana, según reseña el diario local Notitarde.

La información la suministraron voceros del Sindicato Único de Trabajadores de la Industria Naval y sus Similares (Sutins). Precisaron los dirigentes sindicales, que se trata de los bloques 302 y 701 los cuales llegaron a bordo del barco Nordella Mille. Como se sabe, el buque lo conforman doce bloques, de los cuales once están siendo construidos en España por Navantia; mientras que el restante ya fue construido en Venezuela por Dianca.

Por otra parte, informaron los dirigentes de Sutins, que la Armada de Venezuela estaría considerando cambiarle al nombre al buque, por el de Hugo Chávez. En ese sentido, es de hacer notar que los cuatro patrulleros de vigilancia litoral tipo Avante 1400 /clase Guaicamacuto, al que pertenece el Tamanaco, así como, los cuatro patrulleros oceánicos tipo Avante 2400 / clase Guaiquerí, todos construidos por Navantia, le fueron asignados nombres de caciques nativos de la época de la colonización española en Venezuela.

La flotadura del Tamanaco está prevista para el próximo 24 de julio y su entrega para diciembre de 2015.

Fuente: Carlos Hernández – Infodefensa

Bueno aunque quede como el LST VENEMIL... en el limbo...



agur

Dell escribió:

ildefonso machuca escribió:BUENO... de la figura... ya pueden ir tachando...



El capitán de navío Jorge Madrigal, jefe del proyecto, precisó que se trata del bloque número 301, con un peso de 75 toneladas, y un macrobloque 702+704 de 80 toneladas.

agur

Recapitulando, según las noticias publicadas.

De los 12 bloques, uno fue fabricado por Dianca (El No.103)

Julio 2012: Llegan de España los cinco primeros bloques

Agosto 2012: Puesta de quilla del Tamanaco. Es puesto el bloque No.102 en la grada de construcción.


Bloque No.102

Octubre 2012: En plena crisis y huelga laboral de Dianca, llegan otros bloques (numero desconocido)

Noviembre 2012: Se anuncia la retoma de los trabajos de ensamblaje del Tamanaco


Foto del Tamanco en Noviembre de 1012

Marzo 2013: Se anuncia la flotadura del Tamanaco para julio de 2013, para ser entregado en diciembre de 2015. Llegan dos bloques más, el No.301 y el macrobloque 702+704 y adicionalmente seis contenedores con materiales diversos para el ensamblaje.

16 Abril 2013: Llegan a Dianca los bloques 302 y 701

Excelente se termino la Popa.Seempieza con la superestructura

Bueno aunque quede como el LST VENEMIL... en el limbo...

El limbo no existe solo en nuestra mente,sigue con el proyecto, por alli habia hecho un resumen de lo debatido, insiste buscate los post anteriores, el resumen y tomemos el tema; recuerda que el proyecto lleva tu firma,de ti depende el seguir insistiendo...No te quedes en solo quejaderas.

Saludos

delta074 escribió:

Dell escribió:

ildefonso machuca escribió:BUENO... de la figura... ya pueden ir tachando...



El capitán de navío Jorge Madrigal, jefe del proyecto, precisó que se trata del bloque número 301, con un peso de 75 toneladas, y un macrobloque 702+704 de 80 toneladas.

agur

Recapitulando, según las noticias publicadas.

De los 12 bloques, uno fue fabricado por Dianca (El No.103)

Julio 2012: Llegan de España los cinco primeros bloques

Agosto 2012: Puesta de quilla del Tamanaco. Es puesto el bloque No.102 en la grada de construcción.


Bloque No.102

Octubre 2012: En plena crisis y huelga laboral de Dianca, llegan otros bloques (numero desconocido)

Noviembre 2012: Se anuncia la retoma de los trabajos de ensamblaje del Tamanaco


Foto del Tamanco en Noviembre de 1012

Marzo 2013: Se anuncia la flotadura del Tamanaco para julio de 2013, para ser entregado en diciembre de 2015. Llegan dos bloques más, el No.301 y el macrobloque 702+704 y adicionalmente seis contenedores con materiales diversos para el ensamblaje.

16 Abril 2013: Llegan a Dianca los bloques 302 y 701

Excelente se termino la Popa.Seempieza con la superestructura

Bueno aunque quede como el LST VENEMIL... en el limbo...

El limbo no existe solo en nuestra mente,sigue con el proyecto, por alli habia hecho un resumen de lo debatido, insiste buscate los post anteriores, el resumen y tomemos el tema; recuerda que el proyecto lleva tu firma,de ti depende el seguir insistiendo...No te quedes en solo quejaderas.

Saludos

de la cuenta salvo error... faltan los bloques 401 y 402 correspondientes a maquinas principales y maquinas auxiliares de popa... los cuales en teoría serán enviados como sub bloques 401-01/02 y 402-01/02 y sub bloques 401-03 y 402-03 ello debido principalmente a razones de peso para maniobra de los bloques en Venezuela y para facilitar asi mismo el montaje de las maquinas en astillero (de nuevo por razones de peso)...

del LST... pues DELTA no habiendo demanda... no voy a gastar polvora en zamuro... no cree??

agur

Que foto tan... disculpen, pero no tengo otra palabra menos novelera; HERMOSA!

Por otra parte:

Mis compatriotas y que les parece más bien con este cañón que es una versión doble con unos Inglas adosado a este, habría que por el mayor peso como modificaría la estabilidad tanto vertical como horizontal:

Chaco, ya existe algo similar, made in Russia; el PALASH/Palma. Es el kashtan, pero sin radar, solo con sistemas electropticos y el radiocomando para la guia de los misiles, aunque puede usar tambien los IGLA.

Sin embargo, yo tambien he pensado en la incorporacion de IGLA a los ak-630. Cada IGLA-S pesa 11 kg mas o menos, asi que integrarlos a la torreta (al menos 4), serian 40 kg. Con los afustes, que yo los haria de aluminio naval, ponte que llegue a unos 100 kg en total.

Ahora, el ak-630 usa un cañon Gsh 6-30 y ese cañon pesa 150 kg mas o menos. Si el montaje esta hecho para mover 150 kg, al agregarle 100 kg mas, estas casi duplicando el peso, asi que debes modificar los actuadores que tenga la torreta para poder moverlos. Pero no solo es modificarlos, es calibrarlos...

No es una mala idea, a mi parecer. Para un desarrollo local...

Sobre pequeñas lanchas patrulleras trabajando en conjunto con helos, aviones patrulleros y un sistema defensivo como el Pantsir-S1 version Naval; lo hace un medio muy loable

Oh si... todo un dolor de cabeza. Imaginense en la region, alguien disparando mas de 4 misiles sobre un buque de 250 ton... Ahora, imaginense que tenemos minimo 12 de esos!

LA SITUACION es que muchas "marinas" o "armadas" estan echando mano de este tipo de buques... y por ello la demanda ha provocado que sistemas pensados y desarrollados para "buques grandes", se estén haciendo mas compactos y livianos pensando precisamente en esos "botes" no tan capaces para algunos, pero que son el dolor de cabeza de otros...

+1

Cevarez escribió:

Que foto tan... disculpen, pero no tengo otra palabra menos novelera; HERMOSA!

que pena que falta "uno" verdad??

agur

HUNTER VZLA escribió:

me autocito por que queria hacerte varias preguntas idelfonso, por falte de tiempo no las pude hacer la primera es de verdad tu crees que las povzee sustituiran las fragatas como tal?

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?


y viendo el submarino en la foto tu crees que venezuela le sirvan submarinos como los irani los ghadir?


gracias y disculpa la molestia


PD. si lastima que falta el warao

HUNTER VZLA escribió:

HUNTER VZLA escribió:

me autocito por que queria hacerte varias preguntas idelfonso, por falte de tiempo no las pude hacer la primera es de verdad tu crees que las povzee sustituiran las fragatas como tal?

A mediano plazo creo que los POV tomaran el relevo de las LUPO... de hecho... hoy salvo la F24 que esta "guapeando" las LUPOS esta fuera de servicio y fuera de combate... tal y como se indica en el articulo de prensa por los mismos DIANQUEROS... 8 años tiene la LUPO mas vieja que entró el astillero a "repotenciar"... 2004... no entiendo como hay quien se empeña en afirmar que estan "combat ready"... por dios!!!

y hay que admitir que los POV no estan del todo mal... solo que estan "desdentados" y lo "unico" que censuro a ambos proyectos POV y BVL es que para la relación costo/desplazamiento de estas naves y su "poder" no estan bien proporcionados... YA SE han escrito muchas lineas al respecto en este foro y se hanposteado fotos y especificaciones de buques de igual o menor porte (desplazamiento) con mas armamento y por ende mas "peligrosos"... pero al igual que los "anti FAC" soy de la opinión que la armada esta hoy un "pelo debil" en lo referente a capacidad de combate y ofensiva en el mar... debiendo a mediano plazo considerar la compra de unas "fragatas" o "corbetas" más armadas y por tanto mas "amenazantes o disuasorias"... lo que lamentablemente supondrá hacer una gran inversion (los POV y BVL han salido por unos 1200 millones de euros) del orden de los 2-3 mil millones de euros... (4-5 mil millones USD)...

ES POR ELLO que una solución al paso seria "empezar" el diseño y construccion de una serie de patrulleros que puedan llegar a ser misilisticos (FAC's), solución "temporal" o "intermedia" entre lo que tenemos hoy y lo que debemos tener "mañana" y que aparte de temporal será mas economica y con posibilidad cierta de hacerse en el pais... y con ello apostar por el desarrollo de la industria naval venezolana... (fin publicidad)

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?

HUNTER ya se ha trillado mucho el tema... cedo la palabra a gerardo, cevarez y delta... mucho mas versados y conocedores del medio

y viendo el submarino en la foto tu crees que venezuela le sirvan submarinos como los irani los ghadir?

LA ARMADA venezolana tiene 3 escenarios o teatros de operaciones muy diversos entre sí... EL GOLFO... de aguas bajas y someras... limitativas para el uso de "submarinos" tanto por ser aguas cerradas (no son aguas abiertas y se puede montar una encerrona con cierta facilidad)... pero para nada descartable el uso de un SUB adecuado para ese escenario... luego las aguas abiertas del mar caribe... llenas de islas y con una gran extensión y área... aqui los SUBs creo que son armas muy valiosas y utiles, capaces de dar "mucha guerra"... luego las aguas atlanticas zona mas pequeña y restringida por la presencia de paises que comparten limites acuaticos, por lo que los SUBs si bien son seguramente muy utiles, pueden suporner problemas de "navegación" al penetrar a aguas que no sean nacionales... pero no por ello para nada descartables en ese escenario...

LO CIERTO... es que los 800.000 kms2 de ZEE estan hoy desprotegidos y sin presencia ni de POV's no de BVL's ni de SUB's ni de FAC's... aguas de nadie con una isla de aves allá a 600 kms de Caracas en donde es ma facil llegar a la isla de Dominica que a la isla de margarita (550kms)...

gracias y disculpa la molestia

para nada molestia... para eso estamos en el foro... para compartir y ampliar la cultura naval... sea civil o militar

PD. si lastima que falta el warao

agur

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?

Hunter, para las POV, se han propuesto varias cosas, que van desde el MICA VL, hasta el klinok (TOR navalizado).

Mi opinion, va mas por la version navalizada del TOR. Lo digo mas como medio de defensa anti misil, para autoproteccion y defensa de otros buques escoltados. Este rol puede hacerlo el MICA, pero pienso que los del TOR, aunque de mucho menos alcance, pueden llevarse 16 unidades contra 8 del misil frances.

Esta otra opcion, que es el 9m100, misil ruso similar al umkohnto surafricano, pero este hasta la fecha es un desarrollo.

Una posible solucion, es instalar el Pantsir navalizado, usando un sistema de recarga similar al kashtan, en la fosa de misiles. Externmente, se colocaria el lanzador de misiles (sin artilleria y sin radar de seguimiento) y se tendrian entre 16 y 32 misiles intrnamente. El radar se seguimiento y el radiocomando, lo distribuiria de a dos, en proa y popa, reemplazando incluso al millenium. Eso garantizaria un numero considerable de misiles, con 20 km de alcance y 15 km de altitud y excelente capacidad anti misil. Pero... esto ya es mas complejo y materia de desarrollo local, al menos en lo que concierne a la separacion de los componentes principales del equipo, calibrcion, etc.

Pienso que la opcion mas rapida, es irse con el MICA, provechndo que no hay un veto por parte de Francia y como medida transitoria, para tenrlas combat ready YA, pero con miras a cambiar el sistema (basicamente misil) o copiar el propio MICA, con alguna ayudita externa.

En el caso del BVL, ese buque como esta, es suficiente. Es un guardacostas y a la hora del te, ira escoltado y sera empleado como cañonero, en apoyo a la IM, del resto, no le pidan mas, que para mas NO fue DISEÑADO. En iltima instancia y como medida extrema, es reemplazar el millenium por el crotale chino, como mucho.

ildefonso machuca escribió:

HUNTER VZLA escribió:

HUNTER VZLA escribió:

me autocito por que queria hacerte varias preguntas idelfonso, por falte de tiempo no las pude hacer la primera es de verdad tu crees que las povzee sustituiran las fragatas como tal?

A mediano plazo creo que los POV tomaran el relevo de las LUPO... de hecho... hoy salvo la F24 que esta "guapeando" las LUPOS esta fuera de servicio y fuera de combate... tal y como se indica en el articulo de prensa por los mismos DIANQUEROS... 8 años tiene la LUPO mas vieja que entró el astillero a "repotenciar"... 2004... no entiendo como hay quien se empeña en afirmar que estan "combat ready"... por dios!!!

y hay que admitir que los POV no estan del todo mal... solo que estan "desdentados" y lo "unico" que censuro a ambos proyectos POV y BVL es que para la relación costo/desplazamiento de estas naves y su "poder" no estan bien proporcionados... YA SE han escrito muchas lineas al respecto en este foro y se hanposteado fotos y especificaciones de buques de igual o menor porte (desplazamiento) con mas armamento y por ende mas "peligrosos"... pero al igual que los "anti FAC" soy de la opinión que la armada esta hoy un "pelo debil" en lo referente a capacidad de combate y ofensiva en el mar... debiendo a mediano plazo considerar la compra de unas "fragatas" o "corbetas" más armadas y por tanto mas "amenazantes o disuasorias"... lo que lamentablemente supondrá hacer una gran inversion (los POV y BVL han salido por unos 1200 millones de euros) del orden de los 2-3 mil millones de euros... (4-5 mil millones USD)...

ES POR ELLO que una solución al paso seria "empezar" el diseño y construccion de una serie de patrulleros que puedan llegar a ser misilisticos (FAC's), solución "temporal" o "intermedia" entre lo que tenemos hoy y lo que debemos tener "mañana" y que aparte de temporal será mas economica y con posibilidad cierta de hacerse en el pais... y con ello apostar por el desarrollo de la industria naval venezolana... (fin publicidad)

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?

HUNTER ya se ha trillado mucho el tema... cedo la palabra a gerardo, cevarez y delta... mucho mas versados y conocedores del medio

y viendo el submarino en la foto tu crees que venezuela le sirvan submarinos como los irani los ghadir?

LA ARMADA venezolana tiene 3 escenarios o teatros de operaciones muy diversos entre sí... EL GOLFO... de aguas bajas y someras... limitativas para el uso de "submarinos" tanto por ser aguas cerradas (no son aguas abiertas y se puede montar una encerrona con cierta facilidad)... pero para nada descartable el uso de un SUB adecuado para ese escenario... luego las aguas abiertas del mar caribe... llenas de islas y con una gran extensión y área... aqui los SUBs creo que son armas muy valiosas y utiles, capaces de dar "mucha guerra"... luego las aguas atlanticas zona mas pequeña y restringida por la presencia de paises que comparten limites acuaticos, por lo que los SUBs si bien son seguramente muy utiles, pueden suporner problemas de "navegación" al penetrar a aguas que no sean nacionales... pero no por ello para nada descartables en ese escenario...

LO CIERTO... es que los 800.000 kms2 de ZEE estan hoy desprotegidos y sin presencia ni de POV's no de BVL's ni de SUB's ni de FAC's... aguas de nadie con una isla de aves allá a 600 kms de Caracas en donde es ma facil llegar a la isla de Dominica que a la isla de margarita (550kms)...

gracias y disculpa la molestia

para nada molestia... para eso estamos en el foro... para compartir y ampliar la cultura naval... sea civil o militar

PD. si lastima que falta el warao

agur

gracias ildefonso por aclarar esas dudas que tenia

Cevarez escribió:

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?

Hunter, para las POV, se han propuesto varias cosas, que van desde el MICA VL, hasta el klinok (TOR navalizado).

Mi opinion, va mas por la version navalizada del TOR. Lo digo mas como medio de defensa anti misil, para autoproteccion y defensa de otros buques escoltados. Este rol puede hacerlo el MICA, pero pienso que los del TOR, aunque de mucho menos alcance, pueden llevarse 16 unidades contra 8 del misil frances.

Esta otra opcion, que es el 9m100, misil ruso similar al umkohnto surafricano, pero este hasta la fecha es un desarrollo.

Una posible solucion, es instalar el Pantsir navalizado, usando un sistema de recarga similar al kashtan, en la fosa de misiles. Externmente, se colocaria el lanzador de misiles (sin artilleria y sin radar de seguimiento) y se tendrian entre 16 y 32 misiles intrnamente. El radar se seguimiento y el radiocomando, lo distribuiria de a dos, en proa y popa, reemplazando incluso al millenium. Eso garantizaria un numero considerable de misiles, con 20 km de alcance y 15 km de altitud y excelente capacidad anti misil. Pero... esto ya es mas complejo y materia de desarrollo local, al menos en lo que concierne a la separacion de los componentes principales del equipo, calibrcion, etc.

Pienso que la opcion mas rapida, es irse con el MICA, provechndo que no hay un veto por parte de Francia y como medida transitoria, para tenrlas combat ready YA, pero con miras a cambiar el sistema (basicamente misil) o copiar el propio MICA, con alguna ayudita externa.

En el caso del BVL, ese buque como esta, es suficiente. Es un guardacostas y a la hora del te, ira escoltado y sera empleado como cañonero, en apoyo a la IM, del resto, no le pidan mas, que para mas NO fue DISEÑADO. En iltima instancia y como medida extrema, es reemplazar el millenium por el crotale chino, como mucho.

oye cevarez creo que hay una versión del pantsir navalizado, que no se si seria buena opción para los povzee y en cuanto a las bvl por lo menos se les podria poner un sistema como los mistral, las bvl serian como las BAM españolas?

HUNTER VZLA escribió:

Cevarez escribió:

que armamento seria el mejor para los povzee y los bvl mas que todo el armamento AA?

Hunter, para las POV, se han propuesto varias cosas, que van desde el MICA VL, hasta el klinok (TOR navalizado).

Mi opinion, va mas por la version navalizada del TOR. Lo digo mas como medio de defensa anti misil, para autoproteccion y defensa de otros buques escoltados. Este rol puede hacerlo el MICA, pero pienso que los del TOR, aunque de mucho menos alcance, pueden llevarse 16 unidades contra 8 del misil frances.

Esta otra opcion, que es el 9m100, misil ruso similar al umkohnto surafricano, pero este hasta la fecha es un desarrollo.

Una posible solucion, es instalar el Pantsir navalizado, usando un sistema de recarga similar al kashtan, en la fosa de misiles. Externmente, se colocaria el lanzador de misiles (sin artilleria y sin radar de seguimiento) y se tendrian entre 16 y 32 misiles intrnamente. El radar se seguimiento y el radiocomando, lo distribuiria de a dos, en proa y popa, reemplazando incluso al millenium. Eso garantizaria un numero considerable de misiles, con 20 km de alcance y 15 km de altitud y excelente capacidad anti misil. Pero... esto ya es mas complejo y materia de desarrollo local, al menos en lo que concierne a la separacion de los componentes principales del equipo, calibrcion, etc.

Pienso que la opcion mas rapida, es irse con el MICA, provechndo que no hay un veto por parte de Francia y como medida transitoria, para tenrlas combat ready YA, pero con miras a cambiar el sistema (basicamente misil) o copiar el propio MICA, con alguna ayudita externa.

En el caso del BVL, ese buque como esta, es suficiente. Es un guardacostas y a la hora del te, ira escoltado y sera empleado como cañonero, en apoyo a la IM, del resto, no le pidan mas, que para mas NO fue DISEÑADO. En iltima instancia y como medida extrema, es reemplazar el millenium por el crotale chino, como mucho.

oye cevarez creo que hay una versión del pantsir navalizado, que no se si seria buena opción para los povzee y en cuanto a las bvl por lo menos se les podria poner un sistema como los mistral, las bvl serian como las BAM españolas?

Si, el problema es el siguiente. Si el Pantsir navalizado se basa en la misma torreta del Pantsir S1, el sistema se queda ciego a popa, no puede enganchar a un blanco a sus 6, porque el radar del sistema se topa de frente con el puente. Por eso, es necesario colocar el o los radares de adquisicion en otras posiciones del buque, pero dejando los misiles sobre la fosa.

En fin... es cosa de estudiar la situacion, pero el Pantsir navalizado esta algo dificil. Quzias si se reemplaza el milenium, podria ser complementario a misiles en la fosa, pero hay que estudiar el peso.

En BVL bueno... se le pueden colocar afustes para los IGLA, o torretas ghibka duales (similar al simbad), pero hasta alli. Y si, las BVL son como las BAM españolas, pero con menos alcance y sin hangar.

Cevarez escribió:

oye cevarez creo que hay una versión del pantsir navalizado, que no se si seria buena opción para los povzee y en cuanto a las bvl por lo menos se les podria poner un sistema como los mistral, las bvl serian como las BAM españolas?

Si, el problema es el siguiente. Si el Pantsir navalizado se basa en la misma torreta del Pantsir S1, el sistema se queda ciego a popa, no puede enganchar a un blanco a sus 6, porque el radar del sistema se topa de frente con el puente. Por eso, es necesario colocar el o los radares de adquisicion en otras posiciones del buque, pero dejando los misiles sobre la fosa.

En fin... es cosa de estudiar la situacion, pero el Pantsir navalizado esta algo dificil. Quzias si se reemplaza el milenium, podria ser complementario a misiles en la fosa, pero hay que estudiar el peso.

En BVL bueno... se le pueden colocar afustes para los IGLA, o torretas ghibka duales (similar al simbad), pero hasta alli. Y si, las BVL son como las BAM españolas, pero con menos alcance y sin hangar.

respecto al PANTSIR... pues bueno tiene el mismo problema que TODOS los sistemas autonomos y direccionables... de ahi que la US NAVY y el resto de armadas hayan desarrollado el sistema VLS al que no le afecta la direccionabilidad del ataque al no tener que hacer una "orientación previa del arma"... asi tal y como en la antiguedad los buques tenian los arcos de artilleria, el PANTSIR y el MILENIUM tienen sus "arcos de acción" y sus "arcos ciegos"...

BVL NO ES UN BAM... lamentando disentir, ambos buques son bastante disimiles y en lo UNICO que se parecen es en el astillero que los construyó (NAVANTIA San Fernando)...

Tanto por dimensiones, por desplazamiento, porte y armamento (ofensivo y electronico) ambos buques son MUY DISIMILES... es decir no se parecen en nada de nada...

SI TIENEN algunas misiones en comun que pueden acometer de una u otra manera... con mayor o menor capacidad en el desempeño... pero HASTA AHI...

QUE ME GUSTA MAS... pues sin duda alguna el BVL tiene una "arquitetura" mucho mejor que el BAM... la electronica ni te cuento... y si el BVL es para nosotros "desarmado"... el BAM no llega a patrulla de la PM...

agur

ildefonso machuca escribió:

Cevarez escribió:

Que foto tan... disculpen, pero no tengo otra palabra menos novelera; HERMOSA!

que pena que falta "uno" verdad??

agur

Faltan tres.

ildefonso machuca escribió:

Cevarez escribió:

oye cevarez creo que hay una versión del pantsir navalizado, que no se si seria buena opción para los povzee y en cuanto a las bvl por lo menos se les podria poner un sistema como los mistral, las bvl serian como las BAM españolas?

Si, el problema es el siguiente. Si el Pantsir navalizado se basa en la misma torreta del Pantsir S1, el sistema se queda ciego a popa, no puede enganchar a un blanco a sus 6, porque el radar del sistema se topa de frente con el puente. Por eso, es necesario colocar el o los radares de adquisicion en otras posiciones del buque, pero dejando los misiles sobre la fosa.

En fin... es cosa de estudiar la situacion, pero el Pantsir navalizado esta algo dificil. Quzias si se reemplaza el milenium, podria ser complementario a misiles en la fosa, pero hay que estudiar el peso.

En BVL bueno... se le pueden colocar afustes para los IGLA, o torretas ghibka duales (similar al simbad), pero hasta alli. Y si, las BVL son como las BAM españolas, pero con menos alcance y sin hangar.

respecto al PANTSIR... pues bueno tiene el mismo problema que TODOS los sistemas autonomos y direccionables... de ahi que la US NAVY y el resto de armadas hayan desarrollado el sistema VLS al que no le afecta la direccionabilidad del ataque al no tener que hacer una "orientación previa del arma"... asi tal y como en la antiguedad los buques tenian los arcos de artilleria, el PANTSIR y el MILENIUM tienen sus "arcos de acción" y sus "arcos ciegos"...

BVL NO ES UN BAM... lamentando disentir, ambos buques son bastante disimiles y en lo UNICO que se parecen es en el astillero que los construyó (NAVANTIA San Fernando)...

Tanto por dimensiones, por desplazamiento, porte y armamento (ofensivo y electronico) ambos buques son MUY DISIMILES... es decir no se parecen en nada de nada...

SI TIENEN algunas misiones en comun que pueden acometer de una u otra manera... con mayor o menor capacidad en el desempeño... pero HASTA AHI...

QUE ME GUSTA MAS... pues sin duda alguna el BVL tiene una "arquitetura" mucho mejor que el BAM... la electronica ni te cuento... y si el BVL es para nosotros "desarmado"... el BAM no llega a patrulla de la PM...

agur

Exactamente Idelfonso, me refria a las misiones. Lo tome como analogia; la BAM en la Armada Española, es equivalente en tipo de misiones, a la BVL venezolana. Claro que la BAM desplaza mas y tiene mas autonomia, pero basicamente tienen los mismos roles que las BVL. Son analogos, pero no iguales.

Y lo del Pantsir... es asi.

Damen Stan Patrol 2606 Págalo PG-51



Foto posteada por el forista Dell en el foro www.fav-club.com

Saludos

Una doctrina que facilmente se puede copiar aca.
Saludos

copia una vaina que sirva... como por ejemplo arreglar fragatas, no comprar esas lanchas suicidas acuérdate que aquí hay venezolanos no mártires..