Patrulleras y Guardacostas

Delta 074 escribio:
Muy cierto tener Lloyd's register of shipping, sobre todo para evitar buques fabricados con defectos ocultos.Es como una garantía de calidad (QA):Quality assurance (QA);Registro de buques para avalar a los agentes de seguros como a los armadores; da idea del estado de los buques que aseguran y fletan

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:... HOY VA MAS ALLA... la IMO/OMI la IACS y los gobiernos "maritimos" a traves de las sociedades clasificadoras de buques buscan garantizar la seguridad del negocio maritimo..
es decir... prevenir la contaminacion causada por los buques (regulaciones de emisiones contaminantes en todos los aspectos funcionales del buque)...
prevenir accidentes que causen daños al medio ambiente, perdidas de vidas humanas y daños materiales a los usuarios del negocio maritimo...
garantizar que los que se dedican al negocio maritimo son gente de bien y no "piratas" como antaño...
asi banderas de las denominadas de conveniencia (panama, liberia, malta, vanuatu...) estan siendo obligadas a endurecer sus legislaciones maritimas y sobre todo, la transparencia de las empresas propietarias y operadoras de los buques (es muy dificil ahora que la direccion de una empresa maritima que opere aunque solo sea un solo buque tenga por domicilio un apartado postal...) los aseguradores, los comerciantes y los consumidores finales de los productos trasnportados por el sistema mundial de comercio y transporte maritimos son simplemente unos beneficiarios mas al final de todo el proceso...

Delta 074 escribio:
Ninguno aca esta ligando seguros.Hablabamos de Garantias, de alli imagino que salio lo del 75%, Que alguien me contradiga o confirme, gracias.

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:NICK7777...no es que "deseo y quiero" que lo jodan... pero un "tipo"
como ese no puede pretender que sus actos sean defendidos en aras de
libertad de expresion ni ninguna otra "chorrada" que se le parezca...yo
a lo que voy es a que UNO TIENE QUE SER RESPONSABLE DE SUS ACTOS y no
escudarse en escusas o legalismos...por eso si "este tipo" aparece
muerto "por asuntos varios" YO implemente NO LO VOY A LLORAR...pues
simplemente se lo ha ganado... ha matado con hierro... y con hierro ha
de morir...PERO COMO DECIA GHANDI si mal no recuerdo... la venganza solo engendra
mas venganza... y la n+1 de la venganza solo general n+2 de violencia...
y la violencia es lo contrario a la paz... y si no hay paz que nos
queda...y por mi parte cierro el tema OT... mande eñora......

Sobre elseguro, es un termino ambiguo... ya que en el negocio asegurador es de comun aplicación el termino "warrant" o "garantia" para hacer referencia a una clausula de cobertura suscrita en el contrato de seguros... asi que eso de decir que "el seguro pago el 75%" de los daños por "garantia" no tiene en mi opinion vinculo alguno... si la "WARADA" daños consecuenciales al barco se produjeron por una falla de uno de sus sistemas... identificado el sistema causante y determinada la causa y siempre que esta no sea imputable a un mal uso o mantenimiento o falta de este, la empresa instaladora y fabricante de ese sistema es 100% responsable de los daños y punto... y no son de aplicacion medias tintas de 25 - 50 - 75 pro ciento...

Delta 074 escribio:
No hablamos de coberturas de guerra o no guerra sino de posibles coberturas bien por aparatos con fallas o falta de auxilios maritimos de navegacion en acercamiento a puertos.

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:... se ha hablado de que el VARAO pudiera estar eventualmente asegurado!!! de ahi mi explicacion...

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:efectivamente... el buque definitivamente se ha salvado gracias a tres cosas...
1) su diseño a nivel de esloras inundable y supervivencia y flotabilidad con espacios contiguos inundados es A1+ y nada que ver con el TITANIC...
2) rapida intervencion de la tripulacion... ya que por muy bueno que es o sea el diseño desde el punto de esloras inundables si no se hacen los cierres estancos oportunamente y mas bien por acto reflejo pues olvidate de la historia...
3) la proximidad del KARIÑA que pudo paliar la falta de energia electrica en el VARADO y auxiliarlo con sus bombas de achique...

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:EXACTO... pero a la luz de lo que "algunos" se niegan a reconocer...
1.-sabemos que el mes de agosto ha sido fatidico para venezuela (verga estamos salaos...) y
2.-la desinformacion que ha habido en todos y cada uno de los acontecimientos que "ciertamente o falsamente" han ocurrido han causado mas mal que bien...
3.- SABEMOS DE LO QUE HABLO y simplemente por OT no lo indico para que no me escoñeten...
4.-desafortunadamente en el caso del VARAO fue cierto...
5.- yo lamentablemente he podido postear "algunas fotos" porque otras definitivamente NI ME ATREVO A POSTEARLAS...

Machuca remacho:
DELTA... en cuanto a la cifra de homicidios y a la noticia... pues volvemos a lo del VARAO... la desinformacion solo viene a beneficiar a unos... y perjudicar a otros... PERO DIN DUDA ALGUNA QUE LOS MAS PERJUDICADOS SON LOS MUERTOS QUE DE HABERLOS HAILOS... de ahi que te concediera el beneficio del descuento del 50%... pero es que 6000 muertos por "asuntos varios" me parece una groseria... y mucho mas en un pais que "vive en paz" y no sujeto a violencia sistematica (terrorismo) o guerras o revueltas internas...

Delta 074 escribio:

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... en el caso de la armada definitivamente la intervencion del GERMANISHER no ha sido 100% afortunada... probablemente la estructura tenga el escantillon necesario y suficiente segun la norma... pero no segun el uso... pues un buque de guerra no puede ni debe ser construido con "criterios y standares civiles" marcados por economias y ahorros mas que por resundancia sobre seguridad... Y DEFINITIVAMENTE con la falta del generador auxiliar sobre cubierta tanto en GL como la ARV metieron el gol desde el centro del campo...

Ninguno aca esta ligando seguros.Hablabamos de Garantias, de alli imagino que salio lo del 75%, Que alguien me contradiga o confirme, gracias.

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... ENTIENDAN DE UNA VEZ... si los daños del VARADO se van a pagar por "una garantia de producto o de equipo (NO DE SEGUROS)" esta paga el 100%... y no una parte...(es decir si el equipo salio mal no salio mal a la mitad o a tres cuartas partes... o 0% o 100%... algo asi como el chiste de la puntita y la penitencia del cura...) ASI QUE... ojala alguien pueda confirmar este punto...

MACHUCA AMPLIA LA RESPUESTA... escribió:efectivamente... el buque definitivamente se ha salvado gracias a tres cosas...
1) su diseño a nivel de esloras inundable y supervivencia y flotabilidad con espacios contiguos inundados es A1+ y nada que ver con el TITANIC...
2) rapida intervencion de la tripulacion... ya que por muy bueno que es o sea el diseño desde el punto de esloras inundables si no se hacen los cierres estancos oportunamente y mas bien por acto reflejo pues olvidate de la historia...
3) la proximidad del KARIÑA que pudo paliar la falta de energia electrica en el VARADO y auxiliarlo con sus bombas de achique...

Alfin empiezan las flores
Algo que me preocupa es la cercania que hablas con el kariña.
¿Entonces ambos buques estaban perdidos sin GPS?

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... con lo de "cercania" del KARIÑA me refiero a que "supuestamente" ambos dos buques navegaban "mas o menos" juntos o en las mismas aguas... ello en virtud de su participacion en las maniobras con buques de la armada de brasil... de hecho unos dias antes se habia presentado un conato de incendio en un buque logistico de la armada brasilera... y la "proximidad" de buques "amigos" evito una desgracia mayor... que hubiera ocurrido si el incendio acontece navegando el buque "a solas o en solitario"...

TODO LO DEMAS para mi es OT...

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... en el caso de la armada definitivamente la intervencion del GERMANISHER no ha sido 100% afortunada... probablemente la estructura tenga el escantillon necesario y suficiente segun la norma... pero no segun el uso... pues un buque de guerra no puede ni debe ser construido con "criterios y standares civiles" marcados por economias y ahorros mas que por resundancia sobre seguridad... Y DEFINITIVAMENTE con la falta del generador auxiliar sobre cubierta tanto en GL como la ARV metieron el gol desde el centro del campo...

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... ENTIENDAN DE UNA VEZ... si los daños del VARADO se van a pagar por "una garantia de producto o de equipo (NO DE SEGUROS)" esta paga el 100%... y no una parte...(es decir si el equipo salio mal no salio mal a la mitad o a tres cuartas partes... o 0% o 100%... algo asi como el chiste de la puntita y la penitencia del cura...) ASI QUE... ojala alguien pueda confirmar este punto...

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... con lo de "cercania" del KARIÑA me refiero a que "supuestamente" ambos dos buques navegaban "mas o menos" juntos o en las mismas aguas... ello en virtud de su participacion en las maniobras con buques de la armada de brasil... de hecho unos dias antes se habia presentado un conato de incendio en un buque logistico de la armada brasilera... y la "proximidad" de buques "amigos" evito una desgracia mayor... que hubiera ocurrido si el incendio acontece navegando el buque "a solas o en solitario"...

ildefonso machuca escribió:TODO LO DEMAS para mi es OT...

Delta 074 escribio:
jajajaja ahora si nos entendemos sobre "desinformacion" . En este momento estas informando.la pregunta es

han metido el PC21 a dique en DIANCA... por lo pronto y segun mis datos
EL PRIMERO DE LOS BUQUES CONSTRUIDOS POR NAVANTIA QUE ENTRA A DIQUE SECO
DESDE ABRIL DEL 2010... (el guaicamacuto fue el primer barco entregado y
no ha entrado a dique seco aun segun mis registros...

Delta 074 escribio:
se realizarán trabajos de mecánica, válvulas e inspección en el casco. Asimismo, está
previsto que personal de Navantia ejecute labores de electrónica.
¿Nos dice algo?

esto meDA APENSAR y OPINAR que probablemente su entrada a dique sea para hacer la
cuna de varada para poder meter luego al VARADO... todo ello visto que
entiendo que la fosa o dique seco de DIANCA tenia al menos un mes sin
meter un buque adentro...DE SER ASI...veremos que la reparación de
VARADO se hara en DIANCA...???

Delta 074 escribio:
¿especulando? ¿No y que DIANCA no servia?

veremos a ver que pasa...por lo pronto a mes y medio del accidente del VARADO
seguimos esperando noticias oficiales... pues salvo lo que se escribe en
este FORO nadie dice ni muuuuuuu

Delta 074 escribio:
Contigo no hace falta jajaja.Eres su medio oficial..En el caso del Warao la desinformacion no ha sido atacada con
informacion oficial.Tu mismo diste algunas razones del porque y si hay
algo de aseguramiento; Como dices hay que ser cautelosos con lo que se
informa; Logico lo expuestos aca ya vemos que hace mella. Pero bueno de lo hecho a lo dicho ya no queda trecho

para aquellos que "creen" que no hay daños mayores...



vista de la S/M de popa... el agua por encima de las reductoras...

vista de la sala de diesel generadores de proa... ACHICADO... la marca... el nivel del agua en el local asi
que la reparación incluira sin duda alguna la reposicion a nuevo de los
8 motores diesel y todos los auxiliares asociados, las plantas re aire
acondicionado y frigorificas, la cocina y las bombas de agua salada,
dulce y contra incendios... entre todo lo demas... los cuadros
electricos principales y toda la electricidad y electronica de control
asociada a todos estos equipos...adeu

Delta 074 escribio:
Batiendo record de audiencia. Veo que te animaste y entendiste segun tus palabras que nadie te va a escoñetar."desgraciadamente" no lamentablemente Una Imagen impacta si la haces por un porque.Saliste del closet. Descansa ya, jajaja

delta074 escribió:

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... en el caso de la armada definitivamente la intervencion del GERMANISHER no ha sido 100% afortunada... probablemente la estructura tenga el escantillon necesario y suficiente segun la norma... pero no segun el uso... pues un buque de guerra no puede ni debe ser construido con "criterios y standares civiles" marcados por economias y ahorros mas que por resundancia sobre seguridad... Y DEFINITIVAMENTE con la falta del generador auxiliar sobre cubierta tanto en GL como la ARV metieron el gol desde el centro del campo...

Ahora Gernanisher no era lo adecuado para asegurarnos una buena fabricacion,entonces ¿Cual era?, la falta de un generador es mas culpa de diseño que de inspeccion, lo importante es que se ve la Punta del Iceberg. Y de alli el anuncio de JVR.

Machuca sigue intentando hacer que le entiendan... escribió:

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... ENTIENDAN DE UNA VEZ... si los daños del VARADO se van a pagar por "una garantia de producto o de equipo (NO DE SEGUROS)" esta paga el 100%... y no una parte...(es decir si el equipo salio mal no salio mal a la mitad o a tres cuartas partes... o 0% o 100%... algo asi como el chiste de la puntita y la penitencia del cura...) ASI QUE... ojala alguien pueda confirmar este punto...

Entendemos perfecto,lo de aclararte queda de parte de Nick.

Alfin empiezan las flores
Algo que me preocupa es la cercania que hablas con el kariña.
¿Entonces ambos buques estaban perdidos sin GPS?

Machuca trata de aclarar pues no le entienden... escribió:... con lo de "cercania" del KARIÑA me refiero a que "supuestamente" ambos dos buques navegaban "mas o menos" juntos o en las mismas aguas... ello en virtud de su participacion en las maniobras con buques de la armada de brasil... de hecho unos dias antes se habia presentado un conato de incendio en un buque logistico de la armada brasilera... y la "proximidad" de buques "amigos" evito una desgracia mayor... que hubiera ocurrido si el incendio acontece navegando el buque "a solas o en solitario"...

Cuentalo completo: El Warao fue el que primero se apersono a la llamada de auxilio; Ayudo a apagar el incendio y salvar el Buque Brasileño.
Lo importantes es que ambas naves navegaban como escribes; Juntas¿GPS?

Machuca sigue intentando hacer que le entiendan... escribió:... JUNTAS PERO NO REVUELTAS... se entiende que dos naves "van juntas" cuando llevan el mismo destino, derrotero y rumbo... pero no necesariamente "una encima de la otra"... ni amarradas simplemente "juntas" a la vista (en el mar abierto unas 8-15 millas)
estos buques no llevan un gps como tal para navegar... llevan un sistema de cartas electronicas integradas o ECDIS
http://www.dhn.mil.pe/app/menu/servicios/cartografia/WebECDIS/NEWS.HTM
http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/ciencia_ihm_1/02_ProductosServicios--07_InfoInteres--01_conceptosENCECDIS--04_funcionalidades_es
ECDIS
E lectronic...... Electrónica
C hart........... Carta
D isplay........ Visualización
I nformation... Información
S ystem......... Sistema

Sistema de Información y Visualización de la Carta Electrónica (ECDIS)

El ECDIS está definido en la Resolución de la OMI A817/19 sección 2.1 y en el Glosario de Términos relativos al ECDIS (S-52 Apéndice 3), como "Un sistema de información para la navegación, aceptado como equivalente a la carta náutica actualizada, según los requerimientos de la regla V/20 de la Convención SOLAS de 1974. Este permite la visualización de la información seleccionada a partir de un Sistema de carta electrónica (SENC), y de información de posición a partir de ayudas a la navegación, pudiendo preparar el plan de navegación y su control. Si es necesario el sistema deberá permitir presentar la información suplementaria relativa a la navegación". En estos términos, el ECDIS es la versión aceptada por la OMI para reemplazar las cartas de papel, el mismo que cumple con las reglas de la Convención SOLAS.

a pesar de lo cual... a bordo debe haber un juego de cartas nauticas en papel... y los responsables de la navegación deben saber hacer uso de ellas y de los medios "tradicionales" de posicionamiento y navegación...

ildefonso machuca escribió:TODO LO DEMAS para mi es OT...

Delta 074 escribio:
jajajaja ahora si nos entendemos sobre "desinformacion" . En este momento estas informando.la pregunta es

han metido el PC21 a dique en DIANCA... por lo pronto y segun mis datos
EL PRIMERO DE LOS BUQUES CONSTRUIDOS POR NAVANTIA QUE ENTRA A DIQUE SECO
DESDE ABRIL DEL 2010... (el guaicamacuto fue el primer barco entregado y no ha entrado a dique seco aun segun mis registros...

Delta 074 escribio:
se realizarán trabajos de mecánica, válvulas e inspección en el casco. Asimismo, está
previsto que personal de Navantia ejecute labores de electrónica.
¿Nos dice algo?

esto me DA APENSAR y OPINAR que probablemente su entrada a dique sea para hacer la cuna de varada para poder meter luego al VARADO... todo ello visto que entiendo que la fosa o dique seco de DIANCA tenia al menos un mes sin
meter un buque adentro...DE SER ASI...veremos que la reparación de VARADO se hara en DIANCA...???

Delta 074 escribio:
¿especulando? ¿No y que DIANCA no servia?

Machuca sigue intentando hacer que le entiendan... escribió:SI especulando y "suponiendo... de ahi el ser "Explicito"... y es que la situación en la ARV no es facil... si el presupuesto de reparacion llega a los 100-120 melones... hay que sumar al menos un 50% mas para designar a una seguna mision naval para revisar y supervisar las reparaciones... entonces podermos estar hablando de casi el costo de un buque nuevo...pero la realidad es que no hay esos cobre en la cartera... y el barco no se puede quedar permanentemente en brasil... y hay que llevarlo a algun sitio... DIANCA por otro lado esta "invadido" por unidades de la armada y la fosa realmente no es util para los buques de pdvsa y no es utilizada por buques de otras banderas que prefieren ir a curzao o a trinidad... asi que hecha la "cuna de varada" para el PC21... bien se puede varar en ella al VARAO... maxime teniendo cuidado de modifcar esta cuna para adaptarse a las zonas a reparar y que han sido identificadas por los buzos... por lo que es probable... PROBABLE NADA MAS... que se invierta parte del dinero de la reparacion en la compra de los equipos dañados... ahorrarse la mano de obra española que es muy cara y aprovechar que hay asesores de navantia en dianca para lo del TAMANACO para que "echen una mano" en la reparación de VARAO...
SEAMOS REALES... esta solución no es descabellada para nada... no supone aceptar que dianca se ha arreglado de un dia para otro... pero puede ser una solución mucho mas economica y a lo mejor aplicando la filosofia de trabajo de los submarinos... que parece no ha sido del todo mala...
MI MIEDO... pues que el VARAO se quede realmente VARAO en DIANCA como las LUPOS...

veremos a ver que pasa...por lo pronto a mes y medio del accidente del VARADO
seguimos esperando noticias oficiales... pues salvo lo que se escribe en
este FORO nadie dice ni muuuuuuu

Delta 074 escribio:
Contigo no hace falta jajaja.Eres su medio oficial..En el caso del Warao la desinformacion no ha sido atacada con
informacion oficial.Tu mismo diste algunas razones del porque y si hay algo de aseguramiento; Como dices hay que ser cautelosos con lo que se informa; Logico lo expuestos aca ya vemos que hace mella. Pero bueno de lo hecho a lo dicho ya no queda trecho

para aquellos que "creen" que no hay daños mayores...


vista de la S/M de popa... el agua por encima de las reductoras...

vista de la sala de diesel generadores de proa... ACHICADO... la marca... el nivel del agua en el local asi que la reparación incluira sin duda alguna la reposicion a nuevo de los 8 motores diesel y todos los auxiliares asociados, las plantas re aire acondicionado y frigorificas, la cocina y las bombas de agua salada, dulce y contra incendios... entre todo lo demas... los cuadros electricos principales y toda la electricidad y electronica de control asociada a todos estos equipos...adeu

Delta 074 escribio:
Batiendo record de audiencia. Veo que te animaste y entendiste segun tus palabras que nadie te va a escoñetar."desgraciadamente" no lamentablemente Una Imagen impacta si la haces por un porque.Saliste del closet. Descansa ya, jajaja

Machuca sigue intentando hacer que le entiendan... escribió:TRSTE EXITO DE VENEMIL...

ildefonso machuca escribió:
para aquellos que "creen" que no hay daños mayores...



vista de la S/M de popa... el agua por encima de las reductoras...

zuhe escribió:Saludos

ildefonso machuca escribió:
para aquellos que "creen" que no hay daños mayores...



vista de la S/M de popa... el agua por encima de las reductoras...

¿Cómo sabemos si esa fotos corresponden realmente al buque indicado?

Chaco escribió:Mis estimados amigos, ya que estamos hablando de UCORCA, en otro hilo se acordaran que próximamente se van a fabricar las Stan Patriol 2606 (Clase Pagalo) de 25 toneladas desplazamiento, como el patrullero tipo Damen Stan Patrol 4207 con un desplazamiento de 238 toneladas a plena carga y sus medidas son las siguientes: 42,80 m de eslora; 7,11 m de manga y 3,7 m de calado. Su dotación la conforman 17 efectivos. En el continente americano, los patrulleros del tipo Damen Stan Patrol 4207 prestan servicio en los cuerpos de guardacostas de Barbados, Canadá y Jamaica.

Aquí tiene un video:

https://www.youtube.com/watch?v=Kx_DFQDDsws


Aquí les dejo una imagen claro esta modificada como se verán en un futuro:

[URL=https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/829/nuevapatrullera.jpg/][/URL]




[b]PD: Esta creo que me quedo mejor que la otra.

Chaco escribió:Compatriota nick7777, es la misma STAN PATROL 4207 lo que pasa es que la que tu publicaste no tiene la torre, ahora no se que te parecen estas como sustitutas de las Vosper, son la PNS Azmat que tienen ocho misiles, un cañón y un sistema anti-aereo que adolecen las nuestras:










Siendo más pequeños que nuestros Guardacostas.

Chaco escribió:Compatriota zuhe, lo que sucede es que el amigo nick7777, realizo una acotación sobre las imagines de la STAN PATROL 4207, las cuales son la misma pero una no tiene la torre o superestructura donde van las antenas y radar.

Referente la PNS Azmat es una propuesta mía como sustituta de las Vosper, motivado al número de misiles que porta, como su armamento defensivo.

Chaco escribió:Mis estimados amigos, ya que estamos hablando de UCORCA, en otro hilo se acordaran que próximamente se van a fabricar las Stan Patriol 2606 (Clase Pagalo) de 25 toneladas desplazamiento, como el patrullero tipo Damen Stan Patrol 4207 con un desplazamiento de 238 toneladas a plena carga y sus medidas son las siguientes: 42,80 m de eslora; 7,11 m de manga y 3,7 m de calado. Su dotación la conforman 17 efectivos. En el continente americano, los patrulleros del tipo Damen Stan Patrol 4207 prestan servicio en los cuerpos de guardacostas de Barbados, Canadá y Jamaica.

Aquí tiene un video:

https://www.youtube.com/watch?v=Kx_DFQDDsws


Aquí les dejo una imagen claro esta modificada como se verán en un futuro:




PD: Esta creo que me quedo mejor que la otra.

vudu 1 escribió:No tiene nada vetable?????