Patrulleras y Guardacostas

ildefonso machuca escribió:CEVAREZ... mas valia que le hubieran pegado un misil o una mina... el daño seria menor...

OSCARAMH... pues buuuuueeeeeeennnnnnnooooooooooooooooo

ARPIA... barco nuevo = 180 millones poniendo todo nuevo y quedando la electronica del WARAO (o mas bien VARAO) de reserva y de repuesto para el resto de los buques de la flota... 100-120 millones si se reemplazan las zonas dañadas por secciones nuevas prefabricadas tal y como se construlleron los buques... y si no se hace en españa... te apuesto que sale mas caro... pues el personal no estaria familiarizado con los equipos y el buque... y reparar los daños registrados creo que es peor que reemplazar por submodulos nuevos... pero en fin esa es la decisión que esta en la mesa... claro que la situacion actual del patio "no esta pa'bollos" y la secuencia de desgracias que han venido sucediensose una tras otra pues ha impuesto prioridades...

LOS INCENDIOS... pues tambien son muy jodidos... pero por lo general confinados a zonas muy especificas cosa que parece que no es el caso aunque el "silentius noticis" no da para hablar mucho...

esperemos a que pase esta mala racha y mañana amanecerá...

gur bay

Cevarez escribió:Lo que si, es que sea como sea, a los españoles les conviene ese "muerto".

Machuca escribió:ese muerto es nuestro y debería ser reparado por nosotros... en nuestro pais y en nuestro astillero... todo lo demas son tonterias...

de que nos sirve tener unos barcos que no podemos mantener ni reparar... la mona aunque se vista de seda mona se queda...

Carajo... las cosas que en este momento pasan por mi mente...

Machuca escribió:que mal pensado eres...

En fin... definitivamente, para una Armada como la nuestra, que no andamos proyectando miseria por todo el mundo, este tipo de buques nanai nanai... Me quedo con FACs y submarinos como mucho.

Machuca escribió:efectivamente lo acontecido refuerza la tesis que siempre hemos defendido de que mas buques pequeños es mejor que pocos grandes...

ildefonso machuca escribió:

Machuca escribió:ese muerto es nuestro y debería ser reparado por nosotros... en nuestro pais y en nuestro astillero... todo lo demas son tonterias...de que nos sirve tener unos barcos que no podemos mantener ni reparar... la mona aunque se vista de seda mona se queda...

Machuca escribió:efectivamente lo acontecido refuerza la tesis que siempre hemos defendido de que mas buques pequeños es mejor que pocos grandes...

no se cuales pueden ser los planes de la ARV... pero es urgente que se
haga un proyecto nacional y numeroso que nos permita mejorar nuestra
disponibilidad de unidades en el mar...
adios

delta074 escribió:

ildefonso machuca escribió:

Machuca escribió:ese muerto es nuestro y debería ser reparado por nosotros... en nuestro pais y en nuestro astillero... todo lo demas son tonterias...de que nos sirve tener unos barcos que no podemos mantener ni reparar... la mona aunque se vista de seda mona se queda...

Machuca escribió:efectivamente lo acontecido refuerza la tesis que siempre hemos defendido de que mas buques pequeños es mejor que pocos grandes...

no se cuales pueden ser los planes de la ARV... pero es urgente que se
haga un proyecto nacional y numeroso que nos permita mejorar nuestra
disponibilidad de unidades en el mar...
adios

En el programa de jose Vicente hoy, se hizo una denuncia sobre los Buques comprados en Navantia,los cuales presentan ciertos inconvenientes, los cuales no han sido corregidos aun.
Imagino que si lo anuncia JVR, es para mandarle un mensaje publico a Navantia y su gobierno que es el dueño.

Machuca escribió:como es eso de mensaje publico.... "radio pasillo".... eso me suena a "no hay falta de mantenimiento" y no se hable mas... tal y como se ha indicado en este foro miles de veces... los POV y BVL son objeto de un contrato... se hicieron pruebas se atendieron modificaciones y reclamaciones de garantia... todo ello dentro de lo que un "contrato" comun y corriente contempla... para la fecha del "accidente" del VARAO hacia dias que se había vencido la garantia otorgada... en una segunda unidad lo que presume que en esta se habrian corregido fallas detectadas en la primera unidad (guaiqueri)...

asi que eso de recurrir a la opinion publica para reclamar algo, que de ser procedente, se debe hacer por lor organos regulares y debidamente previstos para ello, solo lo veo como una forma de "endosar" responsabilidades y empezar a configurar una matriz de opinion en contra de navantia y españa... hacer "ruido" despues de un mes de ocurrido el "accidente" del que los medios no se han hecho pacticamente eco ninguno y en un momento tan oportuno como el post accidente de amuay... el cual definitivamente no esta absolutamente nada claro, ni desde los dias previos a la ocurrencia del mismo, ni durante la actuacion para resolver el presunto escape de gas y hasta los trabajos de extincion del consecuente incendio...

SI HAY ALGO QUE RECLAMAR A NAVANTIA... pues a traves de la correspondiente comunicacion escrita y con los consecuentes y necesarios argumentos... pero no pretender que porque la reclamacion se haga a traves de la prensa y la TV, van a venir corriendo a hacer las reparaciones ... y mucho menos cuando navantia esta a punto de quiebra tecnica y el importe de la reparación de los daños casi llega al valor de compra del buque...

Saludos

orlando jose navas pachec escribió: Es cierto yo vi el programa de JVR
, si es asi lo que le sucedió al waro puede ser producto de falla de
equipos de navegación, en este caso Naviantia tiene que dar la cara por
las fallas.

ildefonso machuca escribió:

delta074 escribió:En el programa de jose Vicente hoy, se hizo una denuncia sobre los
Buques comprados en Navantia,los cuales presentan ciertos
inconvenientes, los cuales no han sido corregidos aun.
Imagino que si lo anuncia JVR, es para mandarle un mensaje publico a Navantia y su gobierno que es el dueño.

Machuca escribió:1.-como es eso de mensaje publico.... "radio pasillo".... eso me suena a "no hay falta de mantenimiento" y no se hable mas... tal y como se ha indicado en este foro miles de veces...
2.-los POV y BVL son objeto de un contrato... se hicieron pruebas se atendieron modificaciones y reclamaciones de garantia... todo ello dentro de lo que un "contrato" comun y corriente contempla...
3.-para la fecha del "accidente" del VARAO hacia dias que se había vencido la garantia otorgada... en una segunda unidad lo que presume que en esta se habrian corregido fallas detectadas en la primera unidad (guaiqueri)...

4.-asi que eso de recurrir a la opinion publica para reclamar algo, que de ser procedente, se debe hacer por lor organos regulares y debidamente previstos para ello, solo lo veo como una forma de "endosar" responsabilidades y empezar a configurar una matriz de opinion en contra de navantia y españa...

5.hacer "ruido" despues de un mes de ocurrido el "accidente" del que los medios no se han hecho pacticamente eco ninguno y en un momento tan oportuno como el post accidente de amuay... el cual definitivamente no esta absolutamente nada claro, ni desde los dias previos a la ocurrencia del mismo, ni durante la actuacion para resolver el presunto escape de gas y hasta los trabajos de extincion del consecuente incendio...

SI HAY ALGO QUE RECLAMAR A NAVANTIA... pues a traves de la correspondiente comunicacion escrita y con los consecuentes y necesarios argumentos... pero no pretender que porque la reclamacion se haga a traves de la prensa y la TV, van a venir corriendo a hacer las reparaciones ... y mucho menos cuando navantia esta a punto de quiebra tecnica y el importe de la reparación de los daños casi llega al valor de compra del buque...

Saludos

orlando jose navas pachec escribió: Es cierto yo vi el programa de JVR,si es asi lo que le sucedió al waro puede ser producto de falla de equipos de navegación, en este caso Naviantia tiene que dar la cara porlas fallas.

sin duda que las circunstancias del accidente no estan para nada claras... y
la falta de información y el silencio total sobre el caso solo ha
servido para la especulación y el "invento" de teorias y
confabulaciones... ya indique en un post pasado

https://venemil.forosactivos.net/t995p60-noticias-y-generalidades#146722

6.-que el punto de varada aunque esta en una zona de un canal de navegacion deacceso al puerto, el mismo esta debidamente destacado en las cartas
nauticas y solo una falla del sistema de navegacion electronico pudo
haber sido parte de la causa del accidente...
eso si se navega a "ojo"
solamente mirando la pantalla del ECDIS... pero si se navega "a la
antigua" se ha tenido que previamente establecer un rumbo y posicion y
en base a el se navega y nunca a 14 nudos... que es otro de los
agravantes...

7.-EN FIN el silencio solo perjudica... pero el ruido perjudica aun mas...

adios

delta074 escribió:
1.-Lo mismo que utiza Obama o Rajoy para mandar un mensaje.Lo utilizan los medios Españoles y Norteamericanos.

ILDEFONSO comenta escribió:... es que los globo sonda cuando se pinchan se escoñetan...

2.-Correcto lo de contrato y garantia. El problemas es que no se ha cumplido...Mas ahora si ese tiempo se extinguio sin haber logrado tratar los problemas.

ILDEFONSO comenta escribió:TE CONSTA... hasta donde estoy informado las garantias de los POV y BVL se ha cumplido impecablemente... todas las reclamaciones hechas dentro de los plazos se han solucionado o estan en via de solucionarse aun cuando haya expirado el plazo... es mas en el caso del GC21 GUAICAMACUTO, navantia amplio la garantia por 6 meses mas...a solicitud de la armada y reconociendo los inconvenientes que ESTAS NAVE EN PARTICULAR presento desde su entrega por ser el prototipo y primero de serie, es de hacer notar que hay muchos sistemas comunes en los POV y BVL... sin duda el mejor y mas grande de los aciertos del contrato con navantia, sobre todo por las ventajas que desde el punto de compras y logistica supone... del resto en los POV entiendo que no ha habido queja ni reclamacion alguna...

3.-No se hablo de un buque en especifico. Se hablo de los Buques de Navantia.

ILDEFONSO comenta escribió:HOMBRE... el TAMANACO es aun ahora puesta la quilla objeto de muchas reclamaciones por los "problemillas" que se presentan a diario y que "unos" y "otros" tratan siempre se endosarse...

4.-"endosar" responsabilidades; asi lo vi.
La matriz de opinion en contra; No lo veo asi.

ILDEFONSO comenta escribió:... lo del endoso es obvio lo de la matriz es como siempre algo sistematico y recurrente de echar la culpa de todo a alguien y sobre todo mucho mejor si se le puede echar al imperio o sus secuaces...

5. Hacer ruido en los medios, tampoco lo veo. Es un mensaje a navantia y España no por el gobierno sino por su usuario(La Armada). Todo debe estar bajo investigacion, por parte de Amuay, te escribo que si, por la Armada; no estoy al tanto.

ILDEFONSO comenta escribió:... reclamamos por TV y periodico lo de las garantias... y no hacemos mecion alguna ni del accidente de brasil ni del estado actual de la nave... un poco contradictorio no creen???

6.- Gracias por la aclaratoria y la luz.
7.-Silencio...
¿Genera más problemas que beneficios?
"Ruido"... dejan huecos en los huecos, que los llenan de más vacío.....

ILDEFONSO comenta escribió:SIEMPRE A LA ORDEN DE LOS FOREROS

el silencio de los corderos permite dar rienda suelta a la imaginacion... a la tergiversacion... e incluso a "inventar" cosas irreales... que cuando son mentira dan pie al desmentido y al descredito del que las invento... y claro... "ojos que no ven... corazon que no siente..." en estos ultimos dias la noticia del VARAO hubiera sido una mas del catalogo de "desgracias" y "desaventuras" que muy lamentablemente han acontecido en el pais...

en la lógica... la doble negacion es una afirmacion...

Saludos Cordiales

JML escribió:Para no ir muy lejos, muy fantasioso ni muy caro, que tal que tomemos una del proyecto 20380 y la modifiquemos a nuestras necesidades???



Saludos

Ch0pos escribió: