Noticias Y Generalidades

Chaco escribió:

Compatriotas HUNTER VZLA y Tiuna, si sumamos 1+1+1 es claro que aran anuncios y en espera nos den el estatus de los proyectos del año pasado, como plantea la noticia solo dos son los autorizado, paren la oreja el 24 Julio.

delta074 escribió:

horaes escribió:Por cierto para los amigos que están " alarmados " por la " Flota Submarina " Colombiana... y su " enorme superioridad numérica " .......de 04 submarinos " operativos "....la REALIDAD ....AHORA es que está en PRUEBAS el primero de los SUBMARINOS COLOMBIANOS de la clase U-209...El TAYRONA...curioso ¿ verdad amigos ?...

lunes, 24 de junio de 2013

El submarino ARC “Tayrona” realizó su primera inmersión estática


Cerca de 190 colombianos entre técnicos e ingenieros de diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa en el proyecto de modernización de los dos submarinos oceánicos.


El submarino oceánico ARC “Tayrona” realizó su primera inmersión estática en la bahía de Cartagena, después de ser sometido a trabajos de modernización, repotenciación y mantenimiento durante tres años por la Corporación de Ciencia y Tecnología para el Desarrollo de la Industria Naval, Cotecmar.

La ceremonia de zarpe fue realizada en el muelle de la Flotilla de Submarinos de la Base Naval ARC "Bolívar", en la que el mando naval, encabezado por el almirante Roberto García Márquez, comandante de la Armada Nacional,  soltó los cabos del ARC “Tayrona”.

La inmersión realizada a una profundidad de 45 pies (15 metros) y que duró aproximadamente cuatro horas, se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto, en las cuales se ha verificado el perfecto funcionamiento de todos los sistemas y equipos.

Esta es la primera de varias inmersiones que permitirán poner a punto la plataforma de ingeniería y los equipos de navegación y combate del submarino, que se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

Su tripulación, conformada por oficiales y suboficiales, en forma paralela, se somete a un plan de reentrenamiento, que en pocos meses garantice la utilización del submarino oceánico en operaciones de seguridad y defensa.

El ARC “Tayrona” fue construido por los astilleros alemanes Howaldtswerke de Kiel y fue entregado a la Armada de Colombia en el año 1975, mide 56.1 metros eslora (largo), 6.2 metros de manga (ancho), tiene una capacidad de desplazamiento de 1.250 toneladas y  cuenta con una tripulación de 39 personas.

Los submarinos oceánicos de la Armada Nacional realizan operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares, cruceros de investigación científica con aporte de datos meteorológicos e hidrográficos, así como entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.


http://www.elsnorkel.com/2013/06/el-submarino-arc-tayrona-realizo-su.html?spref=fb

Sip...15 metros....ajá....

Cuídense mijos.....

En las mayusculas....

Gracias por traer la noticia

A mis Amigos;ofender no nos aleja de la realidad.

Inmersión estática:
garantizar la estanqueidad del casco y uso de los equipos,son pruebas.

Me llama la atencion:

-diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa

-Base Naval ARC "Bolívar"

-se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto,

-se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

-operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares

-entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.

delta escribió:
Me llama la atencion:

-diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa

Es lógico no?? me imagino que algo parecido a lo que se hizo con las padillas... empresas extranjeras con representacion nacional

-Base Naval ARC "Bolívar"

entiendo que el SUB estuvo tambien el COTEMAR...

-se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto,

hombre dos meses de verificaciones dan para mucho... algun dia habia que sumergirse...

-se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

despues de que se verifique que no entre agua por los "agujeritos" pues veo normal que las pruebas vayan "in cressendo" al igual que con los POV y BVL... despues de todo habrá que probarlo todo

-operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares

alguna mision fuera de lo normal para un sub...???

-entrenamiento con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.

eso es ahora que la armada venezolana no hace operaciones conjuntas y maniobras con "otras armadas"... ya hace algun tiempo se hizo algo con los rusos... el año pasado con los brasileños... se recuerdan??? y hace muchos años no pelabamos una UNITAS... asi que cual es el problema???

ildefonso machuca escribió:la primera prueba a 15m de profundidad... CUAL ES EL PROBLEMA... es simplemente la primera prueba y se presume que es para verificar lo que comenta DELTA... estanqueidad del casco y prueba funcional de los equipos... ACASO... los POV y BVL se hicieron a la mar en la primera prueba de maquinas que se hizo... NO !... primero se hicieron pruebas de maquinas en muelle... varias... incluso de tiro con el buque bien amarrado... ya que si falla algo... pues mejor que falle en puerto y no el altamar...

delta escribió:
Me llama la atencion:

1-diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa

Es lógico no?? me imagino que algo parecido a lo que se hizo con las padillas... empresas extranjeras con representacion nacional

-2.-Base Naval ARC "Bolívar"

entiendo que el SUB estuvo tambien el COTEMAR...

-3.-se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto,

hombre dos meses de verificaciones dan para mucho... algun dia habia que sumergirse...

-4.-se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

despues de que se verifique que no entre agua por los "agujeritos" pues veo normal que las pruebas vayan "in cressendo" al igual que con los POV y BVL... despues de todo habrá que probarlo todo

-5.-operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares

alguna mision fuera de lo normal para un sub...???

-6.-entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.

eso es ahora que la armada venezolana no hace operaciones conjuntas y maniobras con "otras armadas"... ya hace algun tiempo se hizo algo con los rusos... el año pasado con los brasileños... se recuerdan??? y hace muchos años no pelabamos una UNITAS... asi que cual es el problema???

7.-por ahi leí que el trabajo en el sub llevó 4 años y unos meses... pues nada diferente de lo ocurrido con nuestro S31 lo que en definitiva habla bien a nuestro favor... ya que a pesar de DIANCA estariamos dentro de lo "normal" para lo que es un trabajo mayor de carena de un sub mas o menos igual...

agur

delta074 escribió:Gracias por contestar.

1.-Ah Gracias por aclararlo, creia que eran empresas netamente Colombianas,de alli lo interesante.

las noticias aparte de leerlas hay que interpretarlas, ya que por muy veraz y confiable que sea la fuente, no hay que olvidar que en el 99% de los casos las noticias sobre "lo militar" se derivan de notas de prensa emitidas por las FFAA o en su defecto (sujeto a la correspondiente aprobación), son notas de prensa de las empresas que participan en un cierto o determinado trabajo y/o desarrollo... con esto en mente pues es evidente que siempre se barre para la casa... y así pues si bien no es mentira que "el trabajo lo han hecho empresas nacionales... tambien es cierto que no tienen ni dominan el 100% de la tecnología y por ello detrás de un trabajo como este o de esta naturaleza, hay una empresa "asesora" o "el fabricante" al que por lo general "obligan" a asociarse con empresas locales para que se "verifique" la tan "trillada" transferencia tecnológica o lo que realmente interesa... que la gente "local" aprenda haciendo y haga suya y propia esa tecnología

2.-Me referia es que por mas que traten de separanos "Simon Bolivar", tenemos con esa nacion un origen comun que crea un cordon umbilical dificil de cortar dentro de una misma barriga.
¿Me entienden?

ASI ES... LE DUELA A QUIEN LE DUELA... y es una pena que a la fecha "algunos" hayan triunfado promoviendo y publicitando esa separación que en realidad no existe...

3.-Exacto, dos meses para sumergirse parecen muchos.

DELTA... un protocolo de pruebas es largo y tedioso... y si sale bien y sin reparaciones ni correcciones "te das con un canto en los dientes" (expresión andaluza para cuando las cosas sale muy bien)... piensa ahora que se trata de un submarino... y que en una inmersión no solo se expone al equipo a un daño o perdida... si no que tambien se arriesgan vidas humanas... algo similar a un avion... pero diferente a un barco... pues el barco seguira funcionando y siempre hay la oción de una balsa...

4.-Correcto con lo de las pruebas,indico son los tiempos largos que indican que todavia deben finiquitar de talles que en un submarino facilmente se alargan,indicando que si hoy en dia nosotros tenemos uno, ellos tienen ninguno.

5 y 6.- Me separaste, la idea es una sola. Claro que es normal las actividades y que nosotros tambien la hacemos anunciandola como operaciones conjuntas,maniobras con otras Armadas; siempre hacemos enfasis en nosotros mismos.

Lo que me parece anormal que a cada publicacion, hacen enfasi de entrenamiento con una armada extra, como buscando apoyo,indicando su grado de no confianza en ellos mismos.

cual es el problema???

hay que entender a los vecinos... su armada es reciente... nueva... no tienen la tradicion naval que tiene por ejemplo Venezuela, ya que ellos en el pasado dejaron de lado el mar, probablemente por lo caro de antener y operar no solo una flota si no dos... SI DOS... colombia tiene el pequeño problema de necesitar dos flotas, la atlantica y la del pacifico, pues tienen dos costas y dos mares que proteger y cuidar... nosotros con un solo mar y mira lo que nos cuesta mantener una presencia y vigilancia...

luego el presentarse de la mano con "otras marinas" pues da sin duda a los "vecinos" una imagen de colaboración y disponibilidad, cosa que no tienen ni ofrecen los vecinos...

7.-No tanto ello, que nosotros dividimos y soldamos el casco en plena campaña de presion ejercidad por Bush y como decian por alli,casi demandando la empres y por si fuera poco luchando para que no nos, robaran los repuestos dentro de la misma Dianca.
(aunque me dijeron que los repuestos robados los vendian por alli mismo,cuidado si estos tambien llegaron mas alla.
De manera que da muestra a la bola de carga que tuvimos que cargar.

cada quien tiene sus problemas... ahora sin duda nosotros nos lo hemos ganado a pulso... y he ahí el problema de no ver las cosas de forma integral revisando las consecuencias que de una u otra acción se pueden derivar... hoy en dia las cosas no han cambiado NADA... pues si bien afrmamos que estamos buscando acercamiento con los EEUU... mientras que por el otro lado nos metemos en el peo de SNOWDEM... es que no somos capaces de mantenernos en una línes por al menos uns días ??

Pienso que la idea de Horaes al traer la noticia era analizarla e indicar que si son 4 submarinos que ayudan no son algo que incline la balanza de una forma definitiva.
Y mas si se oficializan los anuncios dados por Chicharron.

bueno de lo poco que sé... 4 es mas que 1... en los ultimos 5 años ellos han repotenciado sus PADILLAS (las cuatro), han repotenciado un SUB y siguen con el otro, además han comprado dos mas operativos mas otros dos para repuestos... han construido un OPV y van por el segundo... vaya sin querer parcializarme... creo que los vecinos han hecho los deberes con respecto al mar... y nosotros aun estamos en ello


Saludos

ildefonso machuca escribió:

delta074 escribió:

horaes escribió:Por cierto para los amigos que están " alarmados " por la " Flota Submarina " Colombiana... y su " enorme superioridad numérica " .......de 04 submarinos " operativos "....la REALIDAD ....AHORA es que está en PRUEBAS el primero de los SUBMARINOS COLOMBIANOS de la clase U-209...El TAYRONA...curioso ¿ verdad amigos ?...

lunes, 24 de junio de 2013

El submarino ARC “Tayrona” realizó su primera inmersión estática


Cerca de 190 colombianos entre técnicos e ingenieros de diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa en el proyecto de modernización de los dos submarinos oceánicos.


El submarino oceánico ARC “Tayrona” realizó su primera inmersión estática en la bahía de Cartagena, después de ser sometido a trabajos de modernización, repotenciación y mantenimiento durante tres años por la Corporación de Ciencia y Tecnología para el Desarrollo de la Industria Naval, Cotecmar.

La ceremonia de zarpe fue realizada en el muelle de la Flotilla de Submarinos de la Base Naval ARC "Bolívar", en la que el mando naval, encabezado por el almirante Roberto García Márquez, comandante de la Armada Nacional,  soltó los cabos del ARC “Tayrona”.

La inmersión realizada a una profundidad de 45 pies (15 metros) y que duró aproximadamente cuatro horas, se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto, en las cuales se ha verificado el perfecto funcionamiento de todos los sistemas y equipos.

Esta es la primera de varias inmersiones que permitirán poner a punto la plataforma de ingeniería y los equipos de navegación y combate del submarino, que se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

Su tripulación, conformada por oficiales y suboficiales, en forma paralela, se somete a un plan de reentrenamiento, que en pocos meses garantice la utilización del submarino oceánico en operaciones de seguridad y defensa.

El ARC “Tayrona” fue construido por los astilleros alemanes Howaldtswerke de Kiel y fue entregado a la Armada de Colombia en el año 1975, mide 56.1 metros eslora (largo), 6.2 metros de manga (ancho), tiene una capacidad de desplazamiento de 1.250 toneladas y  cuenta con una tripulación de 39 personas.

Los submarinos oceánicos de la Armada Nacional realizan operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares, cruceros de investigación científica con aporte de datos meteorológicos e hidrográficos, así como entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.


http://www.elsnorkel.com/2013/06/el-submarino-arc-tayrona-realizo-su.html?spref=fb

Sip...15 metros....ajá....

Cuídense mijos.....

En las mayusculas....

Gracias por traer la noticia

A mis Amigos;ofender no nos aleja de la realidad.

Inmersión estática:
garantizar la estanqueidad del casco y uso de los equipos,son pruebas.

Me llama la atencion:

-diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa

-Base Naval ARC "Bolívar"

-se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto,

-se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

-operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares

-entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.

la primera prueba a 15m de profundidad... CUAL ES EL PROBLEMA... es simplemente la primera prueba y se presume que es para verificar lo que comenta DELTA... estanqueidad del casco y prueba funcional de los equipos... ACASO... los POV y BVL se hicieron a la mar en la primera prueba de maquinas que se hizo... NO !... primero se hicieron pruebas de maquinas en muelle... varias... incluso de tiro con el buque bien amarrado... ya que si falla algo... pues mejor que falle en puerto y no el altamar...

delta escribió:
Me llama la atencion:

-diferentes empresas nacionales, participaron en forma directa

Es lógico no?? me imagino que algo parecido a lo que se hizo con las padillas... empresas extranjeras con representacion nacional

-Base Naval ARC "Bolívar"

entiendo que el SUB estuvo tambien el COTEMAR...

-se realizó después de dos meses de haber iniciado sus pruebas de puerto,

hombre dos meses de verificaciones dan para mucho... algun dia habia que sumergirse...

-se prevé realice la primera inmersión en altamar en un estimado de dos meses.

despues de que se verifique que no entre agua por los "agujeritos" pues veo normal que las pruebas vayan "in cressendo" al igual que con los POV y BVL... despues de todo habrá que probarlo todo

-operaciones de soberanía en aguas del Océano Pacífico y Mar Caribe, detección de embarcaciones dedicadas a actividades ilícitas, recolección de información de inteligencia en costas y mares

alguna mision fuera de lo normal para un sub...???

-entrenamiento  con marinas de países europeos, suramericanos y de Estados Unidos.

eso es ahora que la armada venezolana no hace operaciones conjuntas y maniobras con "otras armadas"... ya hace algun tiempo se hizo algo con los rusos... el año pasado con los brasileños... se recuerdan??? y hace muchos años no pelabamos una UNITAS... asi que cual es el problema???

por ahi leí que el trabajo en el sub llevó 4 años y unos meses... pues nada diferente de lo ocurrido con nuestro S31 lo que en definitiva habla bien a nuestro favor... ya que a pesar de DIANCA estariamos dentro de lo "normal" para lo que es un trabajo mayor de carena de un sub mas o menos igual...

agur

HUNTER VZLA escribió:ahora que mencionas eso de que las pov y las bvl hicieron pruebas de tiro amarradas, yo vi un video donde las pruebas de tiro del sukhoy-34 se hicieron con el avión amarrado también me imagino que es como dices tu ildefonso para evitar un problema en este caso en el aire, disculpen el off topic

ildefonso machuca escribió:siempre es bueno analizar lo que hacen los vecinos, tanto de un lado como del otro, pero lo realmente importante es lo que debemos hacer nosostros y que no estamos haciendo... en 5 años los vecinos occidentales han llevado a cabo tres grandes programas navales, si se quiere ambiciosos, pero lo han hecho... y no me vengan con el trillado cuento del VETO... las padillas fueron repotenciadas con los mismos proveedores principales con los que hemos construido los POV y BVL... THALES Y MTU... asi que no me vale eso del VETO... nos queda pendiente el reemplazo de los VOSPER... el tiempo corre y estos "veteranos" bien se han ganado ya su puesto en la historia naval de Venezuela

agur

soldadox escribió:bueno y¿ que paso con lo z9c?

chicharron escribió:Si se compraron los Z-9EC

soldadox escribió:bueno se compraro pero como mas menos cuando llegan

soldadox escribió:jajaja me estoy riendo de lo que dijiste

ildefonso machuca escribió:

HUNTER VZLA escribió:ahora que mencionas eso de que las pov y las bvl hicieron pruebas de tiro amarradas, yo vi un video donde las pruebas de tiro del sukhoy-34 se hicieron con el avión amarrado también me imagino que es como dices tu ildefonso para evitar un problema en este caso en el aire, disculpen el off topic

bueno una corrección HUNTER... cuando hablo de las pruebas de "tiro" en el argot naval, se entiende una prueba de poner el buque en marcha avante y marcha atras, bien amarrado al muelle y forzar las maquinas para evaluar la potencia de "tiro" (entiendo que por aquello de "tirar de las cuerdas" de amarre) y ver el funcionamiento de acoplamiento de la reductora y los cambios de marcha

no se entiende la prueba de "disparar" con el armamento.

agur

Escuela de Estudios Tácticos Navales dictó cátedra de Juegos de Guerra

La Escuela de Estudios Tácticos Navales dictó la cátedra de Juegos de Guerra en el Complejo Naval de Soporte Operacional en Puerto Cabello (Carabobo), correspondiente a las especializaciones en Táctica Naval e Infantería de Marina 2012-2013.
El propósito de la cátedra fue aplicar conocimientos para la organización y funcionamiento de los distintos tipos de planas mayores, del método de planeamiento naval y en el proceso militar de tomas de decisiones en el marco de la nueva Doctrina Militar Bolivariana dentro del Concepto Integral de la Nación, la cual demanda nuevas formas de lucha que se caracterizan por una profunda concepción del empleo estratégicamente defensivo.
La cátedra se dictó en el Complejo Naval de Soporte Operacional por la importancia de los espacios y sistemas informáticos con software adaptados para el empleo de la planificación de escenarios y configuración de sistemas para la mejor toma de decisiones.
Se contó con el apoyo de la Base Naval CA Agustín Armario ubicada en Puerto Cabello (Carabobo), con la Primera Brigada de Infantería Mecanizada CN Manuel Ponte Rodríguez y con el Transporte AB Ciudad Bolívar (T-81), facilitando así todo el apoyo logístico respectivo en alojamiento y comida del personal participante.
La cátedra estuvo dirigida por el capitán de navío Juan Márquez Fermín, segundo comandante de la Aviación Naval y con la colaboración de oficiales pertenecientes al Comando de la Escuadra, Aviación Naval, Escuadrón de Submarinos e Infantería de Marina, quienes brindaron sus aportes para realizar una simulación ficticia en situación real que permitió integrar un proceso de planificación militar en el contexto de la efensa Nacional.
Asimismo se contó con la presencia de siete oficiales de comando del Ejército Nacional Bolivariano quienes efectúan especializaciones en las escuelas del Centro de Estudios Tácticos, Técnicos y Logísticos de la Universidad Militar Bolivariana.
Los oficiales participaron en forma directa, conociendo el empleo conjunto de las armas tanto en el juego de simulación como en las diferentes actividades de visitas a las unidades flotantes surtas en Puerto Cabello, afianzando además los conceptos y principios de doctrina y unidad militar.
Con este ejercicio práctico los cursantes lograron desarrollar el esquema metodológico de la planificación e integración de las armas a nivel táctico, llevando el esquema de los principios de la aplicación de la periodización para la Guerra Popular Prolongada, como nueva doctrina de lucha para enfrentar las nuevas amenazas

http://www.armada.mil.ve/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=1868:escuela-de-estudios-tacticos-navales-dicto-catedra-de-juegos-de-guerra&catid=3:noticias&Itemid=46

delta074 escribió:

ildefonso machuca escribió:siempre es bueno analizar lo que hacen los vecinos, tanto de un lado como del otro, pero lo realmente importante es lo que debemos hacer nosostros y que no estamos haciendo... en 5 años los vecinos occidentales han llevado a cabo tres grandes programas navales, si se quiere ambiciosos, pero lo han hecho... y no me vengan con el trillado cuento del VETO... las padillas fueron repotenciadas con los mismos proveedores principales con los que hemos construido los POV y BVL... THALES Y MTU... asi que no me vale eso del VETO... nos queda pendiente el reemplazo de los VOSPER... el tiempo corre y estos "veteranos" bien se han ganado ya su puesto en la historia naval de Venezuela

agur

La palabra Veto si revisas tus escritos es algo que siempre traes a relucir. Las veces nombradas por nosotros o por mi; es mas para aclarar esos dias oscuros y la cantidad de factores apatridas que hicieron daño y que muchos tratan de olvidar encerrandolo en una sola palabra(Veto),pero que siempre deben ser recordados cada factor para cuidarnos,porque siguen alli.

VENGA DELTA... aqui el que siempre lo justifica (o mas bien pretende justificar), todo lo que aconteció y acontece en la armada ers TU y el "famosillo" VETO... que por cierto siempre sacas a bailar al foro cuando se pregunta porque una fragata lleva casi 8 años varada en trabajos de repoteciacion y mantenimiento mayor... cuando hemos podido "comprar" 8 buques equipados al menos con "lo último" en electronica y propulsión (se que te encantará esto de lo ULTIMO)

LO UNICO CIERTO... es que hay un VETO CERRADO A CAL Y CANTO para todo lo que tenga que ver c:star:on material aeronautico... ES DECIR TODO LO QUE TENGA QUE VER CON AVIACION... eso no lo discute NADIE...

PERO LA ARMADA... nunca tuvo ese veto y de tenerlo no tendríamos los POV y los BVL que tenemos y conocemos...

ASI QUE... allá TU y TU VETO.... VE TU A SABER... jajjajajaj (perdón por el chiste)

Exacto sobre el deber hacer; Lo importante es como lo hacemos para lograr un fin.
El objetivo de ambos Paises,sin caer en odiosas comparaciones, es tener y utilizar unidades flotantes para cumplir con su soberania.

Si bien los vecinos se han lanzado con proyectos donde participan ellos mismo de una forma mas economica :?:llevando a buen termino. Nosotros tambien lo hemos hecho a realazo limpio y con misiones.¿El producto(el fin,tener los buques) de ambos resultados ha sido malo?,Si bien cada fin ha logrado su objetivo a media; El medio imagino que es su critica.

me gusta la frase.... Lo importante es como lo hacemos para lograr un fin. suena como "el fin justifica los medios..." o patria socialista muerte venceremos...

Y SI... TODA COMPARACION ES ODIOSA... pero muchas veces necesaria... "cuando veas las barbas de tu vecino arder pon las tuyas a remojo"... y es que todo en la vida esta sujeto al detestable proceso de la comparación...

ellos con 120 millones por barco han repotenciado las 4 PADILLAS y estan ahi navegando con la misma suite electronica que nuestros POV... "igualitica"... eso mismo fue lo que debimos haber hecho en el 2006 o ya en el 2008 cuando hechos y pagados los pedidos a THALES y MTU de los sistemas para los POV y los BVL no "teniamos veto" y sin embargo ya teniamos las DIANQUERAS varadas a la espera de dios sabe qué... PERO NO LO HICIMOS... ellos creo que en 2009 hicieron la negociacion con los provedores y se metieron en el proceso de modernización de las 4 PADILLAS... y 3-4 años despues "made in colombia" han terminado el proceso de modernización, en el propio pais y con participación de la industria nacional y de personal nacional que sin duda alguna te apuesto que ha aprendido algo de lo que ha hecho...

EL SUB... pues mas de lo mismo... aqui si creo que la cosa ha salido a la par... han tardado el mismo tiempo que nosotros y "creo!" que han tenido el mismo resultado...

LOS POV... pues ellos van por el segundo... y nosotros apenas en el "veintiunico" que haremos... la puesta de quilla estaba prevista casi igual entre los dos... mediados de 2009... ellos cumplieron y para el 2012 ya lo habian terminado... nosotros aun no lo hemos botado al mar... SI ES PARA ESTE 24 de julio... que así sea...

Nosotros tambien lo hemos hecho a realazo limpio y con misiones.... frase lapidaria... suena a billete mata galan...

pero ellos de 4 repotenciados tienen 4... nostros de 3 a repotenciar solo tenemos cero patatero...

y si hemos "comprado" 7+1-1 buques... "a punta de billete parejo..." y sin embargo no somos capaces de asumir su mantenimiento... "viva el billete"...

Tambien es muy razonable los reemplazos no solo de las Vosper,pero analicemos nuestras debilidades intrìnsecas de fabricacion; Mientras dependamos de Dianca y no se enfrente a su personal sin importar la politica y los derechos humanos,etc,etc;
"Estaremos resolviendo a realazo limpio".

desde cuando se ha dicho por pasiva y por activa que a DIANCA hay que borrarla del mapa y a pesar de ello no se ha hecho nada... no es un problema de derechos humanos... para nada... botar trabajadores de las gobernaciones por no votar o hacerlo por otra persona aun cuando el voto es secreto.... ESO SI SON DERCHOS HUMANOS... es más ES JUSTICIA... te apuesto que nadie (a excepcion de los enqistados de DIANCA) lloraria el cierre del astillero... PARA NADA... y te apuesto que algunos trabajadores de DIANCA incluso hasta lo aplaudirían porque significaria acabar con la vagabundría que campea por el astillero... 1400 empleados...

PARA EL REEMPLAZO de las VOPSER lo primero seria que la armada con sus "ex-misioneros" que supuestamente han aprendido a manejar y llevar un proyecto... deberían conformar una oficina de diseño naval adscrita a la armada y deberían ponerse a hacer estudios y proyectos de alternativas de reemplazo YA NO TAN SOLO de las VOSPER... si no de los CAPANA y de las FUTURAS F31... proyectos serios y que con el tiempo (dos o tres años a lo sumo) se convirtieran en proyectos de ingenieria de detalle para dar pie a su construcción, ya sea en el pais o en el exterior... pero con un proyecto hecho por nosotros y para nosotros...

todo lo demás es caerse a muela

Sigamos analizando.
¿Es una prioridad para nosotros,conociendo nuestra fabricas, factor humano actual, el fabricar unds navales en grandes cantidades, para nosotros o para venderlas?
O ¿la prioridad esta en tener la capacidad para mantenerlas?

ANALIZÉMOSLE... resulta que el que construye mantiene sin mayores problemas pues domina la tecnica y el arte de la construccion naval... el que mantiene... pues no necesariamente tiene capacidad de construir... los "vecinos" (venga otra odiosa comparacion) han repotenciado y/o mantenido y han construido... cual es su prioridad...???

YA DEL TIRO... hablan de hacer sus futuras fragatas en el pais... sueños húmedos???...

DELTA escribió:Tambien observamos que entre lo malo que se hace se fortalecen debilidades como la lucha contra otras infanterias atrincheradas y proteccion a la tripulacion, aunque no todas
Observamos intentos en crear.(Ibidifanb).

que dius???

Sobre THALES Y MTU, en los buques fabricados por España una cosa fue venderle a España en los años 2005 al 2012 y otra era comprarle directamente a thales y a MTU, parece lo mismo pero muy diferente.Analicemoslo.Por cierto alguien habia comentado que en su momento,despues del 2007 MTU se nego a vendernos...Por favor alguien que tenga informacion que añada o me corrija...Gracias.

DELTA... please... piensa lo que escribiste... no digo más... solo piensa y observa la realidad y lo que ha pasado... lo de los barcos no es lo mismo que lo de la aviación... piensa amigo... piensa un pelo no más....

Fijate que facil es criticar.

Saludos

jc65 escribió:Saludos Ildefonso.

So pena de ser calificado de simplista: +1 a tu post.

Mientras casi toda Latinoamerica avanza en materia de construcciones navales, nosotros como el cangrejo.

CHACAL escribió:

jc65 escribió:Saludos Ildefonso.

So pena de ser calificado de simplista: +1 a tu post.

Mientras casi toda Latinoamerica avanza en materia de construcciones navales, nosotros como el cangrejo.

No chamo, vas a ver con lo que te va a salir Maduro el 24, (AQUI entre nos: em Guanarito construyeron un Portaviones).

ildefonso machuca escribió:

delta074 escribió:
La palabra Veto si revisas tus escritos es algo que siempre traes a relucir. Las veces nombradas por nosotros o por mi; es mas para aclarar esos dias oscuros y la cantidad de factores apatridas que hicieron daño y que muchos tratan de olvidar encerrandolo en una sola palabra(Veto),pero que siempre deben ser recordados cada factor para cuidarnos,porque siguen alli.

Idelfonso en VERDE
1,-VENGA DELTA... aqui el que siempre lo justifica (o mas bien pretende justificar), todo lo que aconteció y acontece en la armada ers TU y el "famosillo" VETO... que por cierto siempre sacas a bailar al foro cuando se pregunta porque una fragata lleva casi 8 años varada en trabajos de repoteciacion y mantenimiento mayor... cuando hemos podido "comprar" 8 buques equipados al menos con "lo último" en electronica y propulsión (se que te encantará esto de lo ULTIMO)

LO UNICO CIERTO... es que hay un VETO CERRADO A CAL Y CANTO para todo lo que tenga que ver c:star:on material aeronautico... ES DECIR TODO LO QUE TENGA QUE VER CON AVIACION... eso no lo discute NADIE...

PERO LA ARMADA... nunca tuvo ese veto y de tenerlo no tendríamos los POV y los BVL que tenemos y conocemos...

ASI QUE... allá TU y TU VETO.... VE TU A SABER... jajjajajaj (perdón por el chiste)

Exacto sobre el deber hacer; Lo importante es como lo hacemos para lograr un fin.
El objetivo de ambos Paises,sin caer en odiosas comparaciones, es tener y utilizar unidades flotantes para cumplir con su soberania.

Si bien los vecinos se han lanzado con proyectos donde participan ellos mismo de una forma mas economica :?:llevando a buen termino. Nosotros tambien lo hemos hecho a realazo limpio y con misiones.¿El producto(el fin,tener los buques) de ambos resultados ha sido malo?,Si bien cada fin ha logrado su objetivo a media; El medio imagino que es su critica.

2.-me gusta la frase.... Lo importante es como lo hacemos para lograr un fin. suena como "el fin justifica los medios..."  o patria socialista muerte venceremos...

Y SI... TODA COMPARACION ES ODIOSA... pero muchas veces necesaria... "cuando veas las barbas de tu vecino arder pon las tuyas a remojo"... y es que todo en la vida esta sujeto al detestable proceso de la comparación...

ellos con 120 millones por barco han repotenciado las 4 PADILLAS y estan ahi navegando con la misma suite electronica que nuestros POV... "igualitica"... eso mismo fue lo que debimos haber hecho en el 2006 o ya en el 2008 cuando hechos y pagados los pedidos a THALES y MTU de los sistemas para los POV y los BVL no "teniamos veto" y sin embargo ya teniamos las DIANQUERAS varadas a la espera de dios sabe qué... PERO NO LO HICIMOS... ellos creo que en 2009 hicieron la negociacion con los provedores y se metieron en el proceso de modernización de las 4 PADILLAS... y 3-4 años despues "made in colombia" han terminado el proceso de modernización, en el propio pais y con participación de la industria nacional y de personal nacional que sin duda alguna te apuesto que ha aprendido algo de lo que ha hecho...

EL SUB... pues mas de lo mismo... aqui si creo que la cosa ha salido a la par... han tardado el mismo tiempo que nosotros y "creo!" que han tenido el mismo resultado...

LOS POV... pues ellos van por el segundo... y nosotros apenas en el "veintiunico" que haremos... la puesta de quilla estaba prevista casi igual entre los dos... mediados de 2009... ellos cumplieron y para el 2012 ya lo habian terminado... nosotros aun no lo hemos botado al mar... SI ES PARA ESTE 24 de julio... que así sea...

Nosotros tambien lo hemos hecho a realazo limpio y con misiones....
3.-frase lapidaria... suena a billete mata galan...

pero ellos de 4 repotenciados tienen 4... nostros de 3 a repotenciar solo tenemos cero patatero...

y si hemos "comprado"  7+1-1 buques... "a punta de billete parejo..." y sin embargo no somos capaces de asumir su mantenimiento... "viva el billete"...

4.- desde cuando se ha dicho por pasiva y por activa que a DIANCA hay que borrarla del mapa y a pesar de ello no se ha hecho nada... no es un problema de derechos humanos... para nada... botar trabajadores de las gobernaciones por no votar o hacerlo por otra persona aun cuando el voto es secreto.... ESO SI SON DERCHOS HUMANOS... es más ES JUSTICIA... te apuesto que nadie (a excepcion de los enqistados de DIANCA) lloraria el cierre del astillero... PARA NADA... y te apuesto que algunos trabajadores de DIANCA incluso hasta lo aplaudirían porque significaria acabar con la vagabundría que campea por el astillero... 1400 empleados...

5.- PARA EL REEMPLAZO de las VOPSER lo primero seria que la armada con sus "ex-misioneros" que supuestamente han aprendido a manejar y llevar un proyecto... deberían conformar una oficina de diseño naval adscrita a la armada y deberían ponerse a hacer estudios y proyectos de alternativas de reemplazo YA NO TAN SOLO de las VOSPER... si no de los CAPANA y de las FUTURAS F31... proyectos serios y que con el tiempo (dos o tres años a lo sumo) se convirtieran en proyectos de ingenieria de detalle para dar pie a su construcción, ya sea en el pais o en el exterior... pero con un proyecto hecho por nosotros y para nosotros...

todo lo demás es caerse a muela

Sigamos analizando.
¿Es una prioridad para nosotros,conociendo nuestra fabricas, factor humano actual, el fabricar unds navales en grandes cantidades, para nosotros o para venderlas?
O ¿la prioridad esta en tener la capacidad para mantenerlas?

6.- ANALIZÉMOSLE... resulta que el que construye mantiene sin mayores problemas pues domina la tecnica y el arte de la construccion naval... el que mantiene... pues no necesariamente tiene capacidad de construir... los "vecinos" (venga otra odiosa comparacion) han repotenciado y/o mantenido y han construido... cual es su prioridad...???

YA DEL TIRO... hablan de hacer sus futuras fragatas en el pais... sueños húmedos???...


agur

DELTA escribió:Tambien observamos que entre lo malo que se hace se fortalecen debilidades como la lucha contra otras infanterias atrincheradas y proteccion a la tripulacion, aunque no todas
Observamos intentos en crear.(Ibidifanb).

Idelfonso escribió:que dius???

Que no todos es Lupos.

Idelfonso escribió:DELTA... please... piensa lo que escribiste... no digo más... solo piensa y observa la realidad y lo que ha pasado... lo de los barcos no es lo mismo que lo de la aviación... piensa amigo... piensa un pelo no más....

Idelfonso escribió:SI ya lo veo... es muy facil criticar y circunscribir todo lo malo a una sola y unica palabra VETO... como dirian perolito y escarlata.... faaaaaaaaaaaaccccsssssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll:affraid: