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Fragatas y Corbetas

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Mensaje por vudu 1 Mar 16 Jul - 21:47

En 2003 ya la escuadra andaba de hospital, pero seguían exacto promociones de comisso Urdaneta, Molina tamayo, Rodríguez perez mal parió hijo e perra con el perdón del animal, carpetiaron durissimo y pacata NAVANTIA CSM, este humilde servidor en esos tiempos arrestaoooooooo por andar de contestón buehhh ese otro cuento, y bueno e aquí la cagada en la sala con la flota
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Mensaje por vudu 1 Mar 16 Jul - 21:49

Cevarez escribió:
vudu 1 escribió:AYYYYYYY DIOSSSSS OJALA QUE LAS DEJEN ALLA GUILLO SON UNAS T-72 PERO QUE FLOTAN

Suelta por MP o por cuernofono... me dejaste intrigado.

No tengo el modelo papa pero ya te digo, como fue la vaina esta manana
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Mensaje por zuhe Mar 16 Jul - 23:44

Saludos

¿Unas dos fragatas Krivak III modernizadas?
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Mensaje por nick7777 Miér 17 Jul - 1:09

zuhe escribió:Saludos

¿Unas dos fragatas Krivak III modernizadas?
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No me gustan,pero serían una opción decente por la contingencia.Otra voz:¿en cuanto tiempo las entregarían?,entiendo que se están produciendo para la india y rusia modernizando las suyas.al parecer tienen buenas características de navegación y admiten diversas configuraciones de armas:nos dejaría con algo parecido a unas lupos modernizadas,pero eso sí:nada "stealth". Rolling Eyes
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 18:24

Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.
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Mensaje por zuhe Miér 17 Jul - 18:34

Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

¿Cuáles son las más recientes?
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Mensaje por nick7777 Miér 17 Jul - 18:36

Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

Bueno,pero los rusos no nos ván a pelar:las maquillan un poquito,les ponen unos uran kh-35,un shtil,torpedos y un helo de esos feísimos que tienen...además,ni las padillas ni las niteroi brasileras son stealth,con 4 lupos y al menos 2 bichas de esas,y varias FACs de las que te chiflan a tí,se remienda el hueco. Laughing 
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Mensaje por nick7777 Miér 17 Jul - 18:37

zuhe escribió:
Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

¿Cuáles son las más recientes?

hay krivak 4 y creo que 5,Las que puso cevarez creo son krivak 3...son lo menos feo que tienen los ruskys en fragatas.
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 19:07

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

Bueno,pero los rusos no nos ván a pelar:las maquillan un poquito,les ponen unos uran kh-35,un shtil,torpedos y un helo de esos feísimos que tienen...además,ni las padillas ni las niteroi brasileras son stealth,con 4 lupos y al menos 2 bichas de esas,y varias FACs de las que te chiflan a tí,se remienda el hueco. Laughing 

El detalle, es que ellos no te van a soltar lo mejorcito que tienen, cuando tambien tienen sus demandas a nivel militar. Si nos sueltan algo, seran de las mas viejas que tengan.

De hecho, esas krivak IV o Talwar en India, estan previstas para ser comisionadas a partir de 2014. Las krivak III son mas viejas.

En fragatas, los rusos apenas tienen 4 unidades, asi que por alli no es. Hasta el 2016, esta previsto que comisonen buques para la armada rusa, asi que no creo que suelten nada usado, hasta al menos el 2016.

Destructores tienen bastantes, pero esos menos que menos.

No papa, esta demasiado dificil. Salvo que tengan algo por alli en reserva. Pero para eso, es preferible quedarse con las POV y armarlas (seguramente sera mas facil que acondicionar un casco viejo) y esperar para integrar dos buques capitales mas, si resutla necesario.

Aqui es donde idefonso nos jode. Si tuvieramos la capacidad y la voluntad de construir, no tendriamos este problema. Pero...
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Mensaje por vudu 1 Miér 17 Jul - 19:18

Se dice que son 2 las que mandarían a comisionar entiendan una vaina,


CASI NO HAY CAPACIDAD NAVAL!!!!!!!!!! nos mandaran 2 viejitas pero con dientes al menos aseguraron eso.
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Mensaje por zuhe Miér 17 Jul - 19:28

nick7777 escribió:
zuhe escribió:
Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

¿Cuáles son las más recientes?

hay krivak 4 y creo que  5,Las que puso cevarez creo son krivak 3...son lo menos feo que tienen los ruskys en fragatas.

Bueno en cuanto a diseño del buque no son muy diferentes las Clase Kriva III ( los rusos las llaman Project 11356 y la armada de la India fragatas claseTalwar) la que le siguen según los rusos son las Project 11356M ó fragatas clase Admiral Grigorovich de esas las armada rusa tiene prevista construir aún en el 2015 y 2016


Proyecto 11356M
Fragatas y Corbetas - Página 30 M02013062700002
Ver:
http://www.worldwarships.com/class/krivak-v-project-11356m
http://en.wikipedia.org/wiki/Admiral_Grigorovich-class_frigate
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 19:33

vudu 1 escribió:Se dice que son 2 las que mandarían a comisionar entiendan una vaina,


CASI NO HAY CAPACIDAD NAVAL!!!!!!!!!! nos mandaran 2 viejitas pero con dientes al menos aseguraron eso.

Pues si es asi hermano, saldran de las reservas rusas. Yo no se que sera peor, si armar las pov o comisionar esos buques rusos. Claro, para andar "desarmados", pues mejor viejo que nada.

Ahora, el rol superficial no es preocupante, dada la capacidad naval strike BRUTAL que tenemos. Pero ASW... alli si que estamos GRAVISIMO! Esas fragatas, aunque viejas, si vienen en rol ASW, si seria una gran ayuda.
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Mensaje por zuhe Miér 17 Jul - 19:40

vudu 1 escribió:Se dice que son 2 las que mandarían a comisionar entiendan una vaina,


CASI NO HAY CAPACIDAD NAVAL!!!!!!!!!! nos mandaran 2 viejitas pero con dientes al menos aseguraron eso.

Los sistemas de armas de las clase Admiral Grigorovich (Krivak V) no tiene equivalentes en america del sur en capacidad antiaérea y antisubmarina, en cuanto antibuque no tiene comparación
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:01

zuhe escribió:
vudu 1 escribió:Se dice que son 2 las que mandarían a comisionar entiendan una vaina,


CASI NO HAY CAPACIDAD NAVAL!!!!!!!!!! nos mandaran 2 viejitas pero con dientes al menos aseguraron eso.

Los sistemas de armas de las clase Admiral Grigorovich (Krivak V) no tiene equivalentes en america del sur en  capacidad antiaérea y antisubmarina, en cuanto antibuque no tiene comparación

Si consigues que nos vendan uno Very Happy 

Es muy dificil zuhe, porque apenas si van a salir para Rusia.
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Mensaje por nick7777 Miér 17 Jul - 20:11

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
Cevarez escribió:Si tiene casco stealth, pero no tanto como otros buques. La verdad, un mastodonte asi, no es muy furtivo que se diga, eso es solo para bajar un poco el RCS.

Y no creo que sean esas. Son de las mas recientes.

Bueno,pero los rusos no nos ván a pelar:las maquillan un poquito,les ponen unos uran kh-35,un shtil,torpedos y un helo de esos feísimos que tienen...además,ni las padillas ni las niteroi brasileras son stealth,con 4 lupos y al menos 2 bichas de esas,y varias FACs de las que te chiflan a tí,se remienda el hueco. Laughing 

El detalle, es que ellos no te van a soltar lo mejorcito que tienen, cuando tambien tienen sus demandas a nivel militar. Si nos sueltan algo, seran de las mas viejas que tengan.

De hecho, esas krivak IV o Talwar en India, estan previstas para ser comisionadas a partir de 2014. Las krivak III son mas viejas.

En fragatas, los rusos apenas tienen 4 unidades, asi que por alli no es. Hasta el 2016, esta previsto que comisonen buques para la armada rusa, asi que no creo que suelten nada usado, hasta al menos el 2016.

Destructores tienen bastantes, pero esos menos que menos.

No papa, esta demasiado dificil. Salvo que tengan algo por alli en reserva. Pero para eso, es preferible quedarse con las POV y armarlas (seguramente sera mas facil que acondicionar un casco viejo) y esperar para integrar dos buques capitales mas, si resutla necesario.

Aqui es donde idefonso nos jode. Si tuvieramos la capacidad y la voluntad de construir, no tendriamos este problema. Pero...

No cevarez,revisa bien,estuve revisando y de las krivak han producido unas 30 solo para su armada,a la india ya le han entregado dos krivak de 6 ....bueno,cualquier krivak"maquillada" es mejor que cualquier lupo o padilla.
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Mensaje por zuhe Miér 17 Jul - 20:31

Cevarez escribió:
zuhe escribió:
vudu 1 escribió:Se dice que son 2 las que mandarían a comisionar entiendan una vaina,


CASI NO HAY CAPACIDAD NAVAL!!!!!!!!!! nos mandaran 2 viejitas pero con dientes al menos aseguraron eso.

Los sistemas de armas de las clase Admiral Grigorovich (Krivak V) no tiene equivalentes en america del sur en  capacidad antiaérea y antisubmarina, en cuanto antibuque no tiene comparación

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Es muy dificil zuhe, porque apenas si van a salir para Rusia.

A las Krivak III/IV también se le podría poner esos sistemas de armas, revisa el caso de la India
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:31

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:
nick7777 escribió:

Bueno,pero los rusos no nos ván a pelar:las maquillan un poquito,les ponen unos uran kh-35,un shtil,torpedos y un helo de esos feísimos que tienen...además,ni las padillas ni las niteroi brasileras son stealth,con 4 lupos y al menos 2 bichas de esas,y varias FACs de las que te chiflan a tí,se remienda el hueco. Laughing 

El detalle, es que ellos no te van a soltar lo mejorcito que tienen, cuando tambien tienen sus demandas a nivel militar. Si nos sueltan algo, seran de las mas viejas que tengan.

De hecho, esas krivak IV o Talwar en India, estan previstas para ser comisionadas a partir de 2014. Las krivak III son mas viejas.

En fragatas, los rusos apenas tienen 4 unidades, asi que por alli no es. Hasta el 2016, esta previsto que comisonen buques para la armada rusa, asi que no creo que suelten nada usado, hasta al menos el 2016.

Destructores tienen bastantes, pero esos menos que menos.

No papa, esta demasiado dificil. Salvo que tengan algo por alli en reserva. Pero para eso, es preferible quedarse con las POV y armarlas (seguramente sera mas facil que acondicionar un casco viejo) y esperar para integrar dos buques capitales mas, si resutla necesario.

Aqui es donde idefonso nos jode. Si tuvieramos la capacidad y la voluntad de construir, no tendriamos este problema. Pero...

No cevarez,revisa bien,estuve revisando y de las krivak han producido unas 30 solo para su armada,a la india ya le han entregado dos krivak de 6 ....bueno,cualquier krivak"maquillada" es mejor que cualquier lupo o padilla.

Nick, lo que pasa, es que debemos mirar primero cual es cual. Creo que tenemos un enredo aqui.

De la krivak I, se construyeron 40 unidades, pero solo 3 estan operativas, segun wiskipedia. Esas son de los 70.

La krivak II, es una mejora del 75.

La krivak III, fue un krivak II, especialmente desarrollado para la patrulla maritima de la KGB. En total, fueron 8.

La krivak IV, es la clase Talwar (6 para India) y las clase Grigorovich (6 para Rusia). Las indias ya fueron entregadas, pero las rusas seran comisionadas a partir del año que viene.

Aqui algo de material:

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/row/rus/1135.htm

Y esta es mejor, dice los buques activos actualmente.

http://rusnavy.com/nowadays/strength/surfaceships/

De las krivak-I, hay 5 activas.
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:34

zuhe escribió:
Cevarez escribió:
zuhe escribió:

Los sistemas de armas de las clase Admiral Grigorovich (Krivak V) no tiene equivalentes en america del sur en  capacidad antiaérea y antisubmarina, en cuanto antibuque no tiene comparación

Si consigues que nos vendan uno Very Happy 

Es muy dificil zuhe, porque apenas si van a salir para Rusia.

A las Krivak III/IV también se le podría poner esos sistemas de armas, revisa el caso de la India

No zuhe, lo que pasa es que estas confundiendo los buques. Lo que tu dices que es la krivak III/IV, realmente es la kirvak IV. Solo se han construido 6 para India y los rusos comisionaran a partir del año que viene, una serie de 6 unidades para su armada. Lo que ellos tienen comisionado, son las krivak-I, pero de diferentes proyectos.

Es decir, es muy dificil que nos vendan un krivak IV, cuando ellos apenas empezaran a recibir los suyos, para modernizar y ampliar su armada.
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Mensaje por Arpia Miér 17 Jul - 20:38

Si fragatas gordotas cheers 
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:39

Lo que hay para tirar al techo, son corbetas clase Grisha, anti submarinas.

Fragatas y Corbetas - Página 30 N7155712

PERFORMANCE
Speed: 35 knots
Operational range: 2,700 miles
Crew: 89 men

DIMENSIONS
Displacement: 930 tonnes
Extreme length: 71.07 meters
Extreme beam: 10.15 meters
Extreme draft: 3.71 meters

PROPULSION
Diesel gas turbine M-8M
18,000 shp gas turbine GTU-8
2 diesels M-507A, total power 20,000 shp
3 diesel generators (DG-500, DG-300, DG-200), total power 1,000 kW

ARMAMENT
76-mm gun mount AK-176
30-mm gun mount AK-630M
Osa-M SAM launcher
2 coupled 533-mm torpedo tubes
RBU-6000 antisubmarine rocket launcher

12 depth bombs or 18 mines

Eso es precisamente lo que pienso que necesitamos; capacidad ASW.
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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:43

Por cierto, miren lo que tiene Rusia en el Mar Negro:

Fragatas y Corbetas - Página 30 Mpk-220

MPK-220 Vladimirets is a Project 11451 Small ASW Ship (SAS).

REGISTRATION
Black Sea Fleet

CONSTRUCTION, NAME
The ship was laid down on May 12, 1984 at More Production Association (Feodosiya, Crimea); launched on August 20, 1990; commissioned on March 14, 1991 under the name of MPK-220. The ship obtained the name of Vladimirets on April 3, 1998.

MILESTONES
In 1999 being a part of ASW attack group, the ship won Navy Commander's Prize for ASW training.

On November 11, 2007 staying at moorage wall of Sevastopol Shipyard 13, the ship took several holes in portside when the yard's floating crane fell down on her during gale. Eight fire vessels, salvage tugs and diving ships were involved in the rescue operation.

In August 2008 the works on the ship's main propulsion units were completed. Interrepair service term had been prolonged.

PERFORMANCE
Speed: 60.5 knots
Operational range: 1,230 miles at 12 knots
Crew: 39 men

DIMENSIONS
Displacement: 468 tonnes
Extreme length: 49.97 meters
Extreme beam: 21.1 meters
Extreme draft: 7.27 meters

PROPULSION
2 x 20,000 shp gas turbines
1 x 10,000 shp gas turbine

ARMAMENT
76-mm gun mount AK-176M
30-mm gun mount AK-630M
MANPADS Strela-3 launcher
2 quadruple 400-mm torpedo tubes
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Mensaje por nick7777 Miér 17 Jul - 20:51

Cevarez escribió:
zuhe escribió:
Cevarez escribió:

Si consigues que nos vendan uno Very Happy 

Es muy dificil zuhe, porque apenas si van a salir para Rusia.

A las Krivak III/IV también se le podría poner esos sistemas de armas, revisa el caso de la India

No zuhe, lo que pasa es que estas confundiendo los buques. Lo que tu dices que es la krivak III/IV, realmente es la kirvak IV. Solo se han construido 6 para India y los rusos comisionaran a partir del año que viene, una serie de 6 unidades para su armada. Lo que ellos tienen comisionado, son las krivak-I, pero de diferentes proyectos.

Es decir, es muy dificil que nos vendan un krivak IV, cuando ellos apenas empezaran a recibir los suyos, para modernizar y ampliar su armada.

QUE DE PINGA,entonces nos quedamos sin armada...vamos bien ,los submarinos pudieron comprarse,no pararon bolas,andábamos en vainas más importantes como traer saltimbanquis y zanqueros de cuba para promover la cultura,trayendo profesores de farsí para que aprendiéramos a hablar farsí y chino,en tanto los iranies y chinos aprendían inglés,regalamos coñazo de tractores y motos chinas que no servían para una mierda,y otras ideas exóticas.
Pero para revisar si los de la armada hacían la tarea,no había tiempo ,ahorita,los colombianos tienen ya casi 4 submarinos,y nosotros,ninguno,porque con esa tronera gigante,el sábalo no puede sumergirse,por ende:a dique seco,para felicidad y hazmerreir de todos los críticos del proceso y enemigos externos.
Lo único bueno,es que los colombianos no podrán hundirnos ningún barco:porque todos los tendremos en dianca,terminando de joderse.

más finoo!!,y yo que creía que el ejército la había cagado con el t-72...entre el warao ,el asunto de las povzee y los BVL y esta última "gracia",definitivamente ya sabemos quienes se llevarán la palma a la cagada militar del siglo 21. Verga:(


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Mensaje por Cevarez Miér 17 Jul - 20:59

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:
zuhe escribió:

A las Krivak III/IV también se le podría poner esos sistemas de armas, revisa el caso de la India

No zuhe, lo que pasa es que estas confundiendo los buques. Lo que tu dices que es la krivak III/IV, realmente es la kirvak IV. Solo se han construido 6 para India y los rusos comisionaran a partir del año que viene, una serie de 6 unidades para su armada. Lo que ellos tienen comisionado, son las krivak-I, pero de diferentes proyectos.

Es decir, es muy dificil que nos vendan un krivak IV, cuando ellos apenas empezaran a recibir los suyos, para modernizar y ampliar su armada.

QUE DE PINGA,entonces nos quedamos sin armada...vamos bien ,los submarinos pudieron comprarse,no pararon bolas,andábamos en vainas más importantes como traer saltimbanquis y zanqueros de cuba para promover la cultura,trayendo profesores de farsí para que aprendieramos a hablar farsí y chino,en tanto los iranies y chinos aprendían inglés,regalamos coñazo de tractores y motos chinas que no servían para una mierda,y otras ideas exóticas.
Pero paar revisar si los de la armada hacían la tarea,no había tiempo ,ahorita,los colombianos tienen ya casi 4 submarinos,y nosotros,ninguno,porque con esa tronera gigante,el sábalo no puede sumergirse,por ende.a diqueseco,para felicidad y hazmerreir de todos los críticos del proceso y enemigos externos.
Lo único bueno,es que los colombianos no podrán hundirnos ningún barco:porque todos los tendremos en dianca,terminando de joderse.

más finoo!!,y yo que creía que el ejército la había cagado con el t-72...entre el warao ,el asunto de las povzee y los BVL y esta última "gracia",definitivamente la ya sabemos quienes se llevarán la palma a la cagada militar del siglo 21. Verga:( 

Pos... si. Salvo que los chinos nos salven la patria, con las 2 unicas 054 de la primera serie (que no son gran verga, pero es lo mejorcito al alcance), estamos recontra jodidos en el mar.

O que nos metamos en las "super lupo" chinas Rolling Eyes 

Fragatas y Corbetas - Página 30 Type053h3-jiangwei-ii_01

http://www.sinodefence.com/navy/vessel.asp

La verdad, estamos en jaque en el mar. Deshojamos la margarita con las Lupo, con las POV y ahora ni una ni otra. Los submarinos se jodieron y bueno...

Yo creo que sale una muy buena revision a lo interno de la Armada. Porque tanta cagada junta no es casual, a mi parecer. Afortunadamente, la Armada no resulta critica a la hora de un peo. Bendita aviacion, que siempre le cubre el trasero a los demas componentes... Ahora, en el rol ASW, pues a salir corriendo a comprar helos ASW, pero YAAAAA!!!! COÑO YAAAAA, COMPREN YAAAA!!!!

Verga:(
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Mensaje por vudu 1 Miér 17 Jul - 21:16

Los helos chinos manquesea a según paaa noviembre lo del sabalo ya pregunte botaron la tapaaaaaa maldita sea vale jajajajajaj en el desfile les van a poner la canción del chavo gua gua gua guaaaa guaaaa
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Mensaje por vudu 1 Miér 17 Jul - 21:17

Lo queda es reírse paaaaaa no llorallllllllll
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