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Mensaje por DaniHound Vie 10 Sep - 2:21

a ver, de nuevo es ilogico poenr al enemigo a defender al enemigo de su enemigo.

para las tropas de occidente todo afghanos es un enemigo en potencia, por eso es inviable semejante operacion como la que esta en afghanistan.

no solo eso sino que como dicen desde niños hasta ancianos se prestan para eso.
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Mensaje por horaes Vie 10 Sep - 13:12

Sip. muchos suicidas afganos ,iraquíes, pakistaníes, palestinos, árabes sauditas, indonesios u filipinos, por mencionar algunas nacionalidades, mulsumanes,todos y fervientemente creyentes; sip. pueden ser descerebrados, tanto como los analfabetos funcionales, campesinos gringos de Ohio, Iowa o Kentucky imbuidos del concepto de supremacía blanca neo-nazi.

Sip. muchos suicidas mulsumanes son “ fanáticos religiosos descerebrados “, como el conductor del camión lleno de explosivos que voló por los aires el Cuartel de los Marines en el Líbano, curioso, lo que no se dice es que, a su familia la vio morir, por los disparos del Missouri ( 381 mm) en las Montañas El Chouf ( creo que se escribe así ); Sip. como los conductores de vehículos suicidas iraquíes que ven como EU arrasa hasta sus cimientos poblados, cómo vé morir a su familia en pleno matrimonio, destripados o desmembrados, mujeres, niños, ancianos ( reverencian a estos ) , por los disparos de Hellfire ,desde un Predator, manejado por un universitario de Stanford, Harvard, etc; contratista civil que desde California, Okinawa o Diego Garcia, lo maneja, con el Joint Stick en una mano y una buena hamburguesa ( por supuesto un BigMac) en la otra; y sip. como el combatiente de Hamas que asesina con cuchillos ( ceremonialmente, ojo por ojo ) a un transeúnte israelí , inocente ,en una calle de cualquier ciudad israelí, por que el T´zabal bombardeo su casa en la franja de Gaza, con las famosas “ Cebollitas “ de fosforo blanco y perdió a sus dos o tres menores hijas quemadas hasta los huesos ( recuerdan a cierto médico palestino-ciudadano israelí-llamando a un programa de TV ).

Las vainas nunca son tan simplistas……………..

Aaaah y lo olvidaba, lo repito, el invasor u ocupante es responsable de la Ley y el Orden, si eso no es así, pues........ “ Gringo Go Home “…………………………………
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Mensaje por Cevarez Vie 10 Sep - 13:23

Esa es la vaina. Un bando pone al otro como si fueran loquitos que les encanta volarse por los aires con explosivos.

Tienen idea de la arrechera y el odio que debe tener alguien para si quiera pensar en matar a otros? Acaso a los "fanaticos religiosos" no les gusta tener familia y disfrutar la vida?

Sin contar con que lo vemos desde la optica cristiana, donde un fanatico se flajela y un monton de vainas locas. El islam te permite disfrutar la vida. No comulga con eso de la autoflagelacion.

Asi que, decir que en el medio oriente los musulmanes hacen lo que hacen por "loquitos" demuestra una simpleza mental de quien dice estas cosas.

O sencillamente, esta de acuerdo con una de las partes y le parece que lo de Gaza no existe, por ejemplo.

Es mas, la gente hasta olvida que los primeros en el medio riente en hacer "terrorismo" fueron los propios israelies.... Shocked
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Mensaje por Acheron Vie 10 Sep - 13:59

Asi que, decir que en el medio oriente los musulmanes hacen lo que hacen por "loquitos" demuestra una simpleza mental de quien dice estas cosas.
Y tu demuestras una ignorancia sobre el tema ademas de una incapacidad para dejar de ver el mundo en blanco y negro.

Tal vez cuando tengan la suficiente madurez para entender que se puede estar en desacuerdo o acuerdo con algo, automaticamente y a juro y porque si mi opinion sobre otro tema tiene que ser de otra manera, hablamos. Asi que tu ejemplo de Gaza, ahorratelo.

Y yo fui bastante claro: los musulmanes WAHHABISTAS(si no sabes sobre las corrientes del islam investiga o calla) son todos una cuerda de psicopatas y locos.

Me avisan cuando aprendan a dejar de ver el mundo en blanco y negro, mientras tanto, no vale la pena discutir.
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Mensaje por elmiliciano Vie 10 Sep - 14:19

DaniHound escribió:es una guerra para ellos los afghanos son el enemigo, es ilogico perdile a un ejercito invasor que cuide de los invadidos....simplemente no funciona.

mientras ellos esten ahi eso pasara.
Compa, hubieras sido feliz en la Waffen SS
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Mensaje por Cevarez Vie 10 Sep - 14:37

Y tu demuestras una ignorancia sobre el tema ademas de una incapacidad para dejar de ver el mundo en blanco y negro.

Tal vez cuando tengan la suficiente madurez para entender que se puede estar en desacuerdo o acuerdo con algo, automaticamente y a juro y porque si mi opinion sobre otro tema tiene que ser de otra manera, hablamos. Asi que tu ejemplo de Gaza, ahorratelo.

Y yo fui bastante claro: los musulmanes WAHHABISTAS(si no sabes sobre las corrientes del islam investiga o calla) son todos una cuerda de psicopatas y locos.

Me avisan cuando aprendan a dejar de ver el mundo en blanco y negro, mientras tanto, no vale la pena discutir.

Amigo Acheron, si aqui hay gente que ve a "blanco y negro", uno de ellos ud.

Porque ciertamente, lo que ud. propone no son mas que fanaticos (religiosos? yo diria culturales). Esos hubo y hay en el cristianismo (opus dei?, ), islamismo, judaismo (que el sionismo que?), pero aun asi, son gente que en sus argumentos se encuentran razones que nosotros no somos quienes para juzgar, a menos que nos veamos comprometidos en nuestra integridad y dignidad.

Esa gente con "lavado de cerebro" (acaso las convicciones se pueden catalogar como tal?) tienen sus razones para volar un autobus en Israel. No te parece? O acaso es mentira los desmanes de Gaza?

Y bueno, idem con la otra parte.

Asi que, es ud. quien tilda de "psicopatas" a una gente que ciertamente es rigida en cuanto a sus creencias y acciones de vida, es ud. quien ve en "blanco y negro", amigo / enemigo. Porque ese adjetivo que ud. le pone no es precisamente "imparcial". Si ellos son psicopatas, supongo que las "victimas" no lo son.

O si?

En fin... La gente con tu pensamiento ataca a los demas de "extremistas", pero son los que mas levantan el dedo para juzgar y no pierden el tiempo para trivializar o denigrar las opiniones ajenas.

Blanco y negro...
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Mensaje por zabopi Vie 10 Sep - 16:30

¡hola!, se que no es el tema a tratar y ruego el señor administador me disculpe, pero me gustaría saber como el señor cervarez tiene la poca vergüenza de justificar los atentados a autobuses que hace unos años sufrió el pueblo de Israel, de verdad, en ocasiones no estoy de acuerdo con las opiniones que aquí se vierten, pero lo hecho por este caballero es de una bajeza vergonzosa, sinceramente , en persona no conozco a esta persona, y después de leer lo escrito, no saben cuanto me alegro no conocer a esta persona aunque me parece que esa denominación le queda grande y antes que alguien diga que es que soy pro-judio( que lo soy), les comentaré que habría hecho lo mismo por cualquier atentado contra población civil, sea donde sea y al pais que sea.
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Mensaje por Gerardo Vie 10 Sep - 17:45

zabopi escribió:¡hola!, se que no es el tema a tratar y ruego el señor administador me disculpe, pero me gustaría saber como el señor cervarez tiene la poca vergüenza de justificar los atentados a autobuses que hace unos años sufrió el pueblo de Israel, de verdad, en ocasiones no estoy de acuerdo con las opiniones que aquí se vierten, pero lo hecho por este caballero es de una bajeza vergonzosa, sinceramente , en persona no conozco a esta persona, y después de leer lo escrito, no saben cuanto me alegro no conocer a esta persona aunque me parece que esa denominación le queda grande y antes que alguien diga que es que soy pro-judio( que lo soy), les comentaré que habría hecho lo mismo por cualquier atentado contra población civil, sea donde sea y al pais que sea.

Afortunadamente para el, para usted y para todos, aca se pùede opinar desde cualquier optica y los limites estan en el reglamento que es bastante sencillo y flexible, a mi muchas opiniones no me gustan pero, cada quien piensa lo que le venga en gana de eso se trata la libertad que es un valor que todos apreciamos.

Mi opinion sobre el terrorismo es que es un tema tomado a la ligera y con mucho tinte a conveniencia.

Por ejemplo te dire las declaraciones de un Argelino (creo) que estaba siendo juzgado por terrorismos por un tribunal frances por poner una bomba en un mercado (te estoy hablando asi de memoria quizas me equivoque en algunos detalles) cuando le preguntaron o interrogaron en el tribunal el replico:

bueno si no quieren que pongamos bombas en mercados, dennos aviones y las tiramos desde el cielo....

Si captas la idea te dire que no puede haber un terrorismo bueno y uno malo, no podemos condenar al Palestino que se vuela junto a un camion para atacar a los Israelies y hacernos la vista gorda con el Israeli que le lanza una bomba de fosforo blanco a una escuela Palestina identificada con bandera de la ONU haciendo el mismo o mayor daño en vidas... eso es inconcecuencia en los valores y yo en lo personal lo condeno asi como condeno que Israel se pase por el forro (como decimos aca) las resoluciones de la ONU, ya perdi la cuenta de cuantas ha obviado olimpicamente, las mismas que le dieron forma a su estado nacional... que ironia no?

Saludos
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Mensaje por Acheron Vie 10 Sep - 18:24

Amigo Acheron, si aqui hay gente que ve a "blanco y negro", uno de ellos ud.
Yo veo el mundo en blanco y negro??.

Si yo no soy el que anda diciendo que automaticamente hay que apoyar todas las causas musulmanas.

Yo apoyo a los Palestinos y me parece que su pelea hasta cierto punto puede ser "justa", sin embargo por el otro lado, me parece que los Talibanes son basura al igual que los reyes de Arabia Saudita.
Y sin embargo tu dices como me parece bien que acaben con los talibanes, entonces automaticamente estoy en contra de los palestinos en gaza?. Bastante desubicado.
Entonces quien es el que ve el mundo en blanco y negro?.

Esos hubo y hay en el cristianismo (opus dei?, ), islamismo, judaismo (que el sionismo que?),
Y estamos hablando de los cristianos o los musulmanes?. y que tienen que ver los judios con Afganistan?.

pero aun asi, son gente que en sus argumentos se encuentran razones que nosotros no somos quienes para juzgar, a menos que nos
veamos comprometidos en nuestra integridad y dignidad.
Que argumentos, expansionismo del islam y conversion de los infieles por la fuerza so pena de ser ejecutados?. Esos son los preceptos del wahhabismo que profesan talibanes, pakistanies y de manera mucho mas encubierta, los reyes de arabia saudita.

Esa gente con "lavado de cerebro" (acaso las convicciones se pueden catalogar como tal?) tienen sus razones para volar un autobus en Israel. No te parece? O acaso es mentira los desmanes de Gaza?
Y donde yo hable de Gaza cuando hablo de los Afganos?. Puedes dejar de mezclar una vaina con otra y tratar de poner cosas en mis escritos que yo no he dicho, ya que solo demuestras desconocimiento del peo religioso de las corrientes musulmanas.


Es precisamente por eso digo que ven el mundo en blanco y negro al creer que el peo afgano-pakistani-saudi es la misma vaina que el peo de Gaza, Hizbollah, etc.


Porque ese adjetivo que ud. le pone no es precisamente "imparcial". Si ellos son psicopatas, supongo que las "victimas" no lo son.
Perfecto ejemplo de pensamiento blanco y negro: si estoy en contra de un grupo automaticamente y a juro y porque si tengo que estar a favor del otro.

Totalmente desubicado y alejado de la realidad.
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Mensaje por Cevarez Vie 10 Sep - 18:39

¡hola!, se que no es el tema a tratar y ruego el señor administador me disculpe, pero me gustaría saber como el señor cervarez tiene la poca vergüenza de justificar los atentados a autobuses que hace unos años sufrió el pueblo de Israel, de verdad, en ocasiones no estoy de acuerdo con las opiniones que aquí se vierten, pero lo hecho por este caballero es de una bajeza vergonzosa, sinceramente , en persona no conozco a esta persona, y después de leer lo escrito, no saben cuanto me alegro no conocer a esta persona aunque me parece que esa denominación le queda grande y antes que alguien diga que es que soy pro-judio( que lo soy), les comentaré que habría hecho lo mismo por cualquier atentado contra población civil, sea donde sea y al pais que sea.

Justificacion?.... no, mas bien, no ando con caretas. Es muy facil venir a señalar a los "terroristas" arabes, pero nadie señala las barbaries israelies.

Ni se señalan las barbaries contra el pueblo saharaui, por ejemplo....

Es muy facil hablar asi. Como dices que vienes de españa, te voy a dar en la llaga.

A uds. Al Qaeda les tiro un atentado en Madrid. Detestable? como todo acto violento.

Pero... por que lo hicieron? ahhh se me olvidaba. España se metio en irak oliendole el culo a los gringos... y si, digo eso porque ¿que carajo fue a buscar España a Irak?

El verdugo no pide clemencia, ni el que a hierro mata puede morir a sombrerazos....
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Mensaje por Gerardo Vie 10 Sep - 18:43

Sigamos con el tema sobre Los Estados Unidos de Norte America
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Mensaje por Cevarez Vie 10 Sep - 19:04


Yo veo el mundo en blanco y negro??.

Si yo no soy el que anda diciendo que automaticamente hay que apoyar todas las causas musulmanas.

Yo apoyo a los Palestinos y me parece que su pelea hasta cierto punto puede ser "justa", sin embargo por el otro lado, me parece que los Talibanes son basura al igual que los reyes de Arabia Saudita.
Y sin embargo tu dices como me parece bien que acaben con los talibanes, entonces automaticamente estoy en contra de los palestinos en gaza?. Bastante desubicado.
Entonces quien es el que ve el mundo en blanco y negro?.

Pues fijate que yo apoyo el hecho que los Talibanes sean derrotados, pero tambien deseo ver a los EEUU derrotados. Es contradictorio, pero te lo explico porque veo que no tienes suficiente procesador:
- Estoy de acuerdo en la derrota gringa porque estan invadiendo un pais por intereses particulares.
- No estoy de acuerdo con el Taliban (aunque acepto que eso es peo de las Afganas liberarse de su yugo)
- Resumen: deseo que luego que los gringos sean derrotados por el taliban pero por victoria pirrica, que estos ultimos se debiliten y los AFGANOS tome el control de su destino con las reglas que quieran, pero definitivamente con unas que les de mejores condiciones de vida a todos por igual (y viendolo desde la optica de un pais como puede ser Siria, por ejemplo, en cuanto a la cuestion social).

Y estamos hablando de los cristianos o los musulmanes?. y que tienen que ver los judios con Afganistan?.

Estamos hablando de extremismo. Se le achaca a los musulmanes, cuando toda IDEA (sea religion incluso) tiene fanaticos.

Que argumentos, expansionismo del islam y conversion de los infieles por la fuerza so pena de ser ejecutados?. Esos son los preceptos del wahhabismo que profesan talibanes, pakistanies y de manera mucho mas encubierta, los reyes de arabia saudita.

Pues tengo un amigo protestante que apoya la guerra en Irak, proque segun el, es la unica forma de que entre alli el cristianismo Shocked

Tambien otros protestantes de Corea (del sur), que en una foto de matrimonio, la sra. esta postrada a los pies del tipo y el de pie.

Tambien te puedo hablar de los WASP.

En pocas palabras... muy facil parcializar las cosas. Hay elementos culturales que se mezclan con la religion. El viejo testamento esta lleno de ellos. No por eso se puede desvirtuar una lucha, la lucha palestina o de otros grupos o pueblos.

Y donde yo hable de Gaza cuando hablo de los Afganos?. Puedes dejar de mezclar una vaina con otra y tratar de poner cosas en mis escritos que yo no he dicho, ya que solo demuestras desconocimiento del peo religioso de las corrientes musulmanas.

Es precisamente por eso digo que ven el mundo en blanco y negro al creer que el peo afgano-pakistani-saudi es la misma vaina que el peo de Gaza, Hizbollah, etc.

Pues es ud. amigo el que demuestra desconocimiento, o hace una huida del tema muy poco elaborada.

Me vas a decir que la lucha palestina no es punto de cualquier grupo identificado con el Islam? Es mas chico, hasta Iran, que no es un pais arabe, apoya la lucha palestina solo por ser musulmanes.

Y si, hay otros problemas derivados del nfrentamiento entre chiitas, sunitas, mas problemas derivados del nacionalismo en algunos casos del mundo arabe.

Perfecto ejemplo de pensamiento blanco y negro: si estoy en contra de un grupo automaticamente y a juro y porque si tengo que estar a favor del otro.

Puedes estar en contra de los dos. Pero te recuerdo que no es primera vez que escribes en el foro. Es facil saber cual es tu identificacion en este debate.

Por ejemplo, esto dio origen a esta discusion (que ademas, te la tomaste para ti, proque no fue algo directo a tu post. Demasiado egocentrico...)


O en muchos casos, simplemente tiene el cerebro lavado por una rama violenta y retrogada del islam como lo es el wahabismo y sus derivados.

La mayoria de los suicidas Afganos son fanaticos religiosos descerebrados.

Tu puedes dar fe de esto? Acaso no es una opinion simple del problema?

Ellos hacen eso porque no tienen un ejercito ni otra manera de enfrentar a una coalicion internacional que hace cosas como esta:

Crimen de Guerra
Investigan a varios soldados de EEUU que mataban civiles afganos por diversión y coleccionaban dedos de sus víctimas


Por: Agencias
Fecha de publicación: 09/09/10


Kandahar, Afganistán, septiembre 9 - Una nueva polémica relacionada con el Ejército de Estados Unidos se encendió. Doce soldados destinados en Afganistán están siendo investigados ante las sospechas de que se dedicaban a disparar por diversión a civiles afganos.

En concreto, el "grupo de la muerte" estaba compuesto por cinco soldados que supuestamente habrían asesinado a tres hombres afganos en diferentes ataques; a los otros siete militares se les acusa de encubrir estas muertes y de atacar a un último soldado que habría develado a sus superiores lo ocurrido.

Los implicados pertenecen a la brigada de infantería de EEUU en la provincia de Kandahar, al sur del país.

Según revela el diario 'The Guardian', se trata de una de las más graves acusaciones de crímenes de guerra en Afganistán. Todos los soldados han negado los cargos que, si llegaran a demostrarse, resultarían en una condena a la pena de muerte o cadena perpetua.

Dedos como recuerdo

Todo empezó cuando el sargento Calvin Gibbs llegó a la base de Ramrod el pasado noviembre. Éste, que ya había estado en Irak, comentaba lo "fácil que sería lanzar una granada a cualquiera y matarle".

Según el periódico 'The Seatle Times', la investigación la está llevando a cabo el Ejército estadounidense que está recabando testimonios de varios soldados en Afganistán.

Los investigadores dicen que Gibbs, de 25 años, trazó un plan con otro soldado, Jeremy Morlock, de 22, y otros miembros de su misma unidad para formar el grupo.

Una de las víctimas fue Gul Muldin, al que le tiraron una granada y le dispararon con un rifle en el pueblo de La Mohammed Kalay en enero.

Morlok y Andrew Holmes iban juntos cuando Gibbs, el líder del grupo, entregó la granada a Morlock. Éste seguidamente la lanzó y luego dijo que la explosión se había debido a un fuego causado por motivos que desconocía. Ese mismo día Morlock le dijo a Holmes que todo esto lo hacían por simple diversión y también le amenazó para que no contara nada.

Explica 'The Army Times' que uno de los soldados coleccionaba dedos de las víctimas como recuerdo; de hecho Morlock amenazó a Holmes mostrándole un dedo de un muerto, tal y como también cuenta 'The Seatle Times'. Además, también se acusa a los soldados de robar hachís a varios civiles afganos.

Te parece que es un "fanatico religioso" el que decide volarse contra soldados de la coalicion? Acaso no tienen razones? Tienen otra arma o via para defenderse o exigir al menos que les hagan justicia? Tribunales!!! La Haya???? Donde?? la ONU???

Por favor, luego dices que soy yo el que ve blanco y negro.

Y antes que vengas a decirme cualquier vaina: que carajo estan haciendo los gringos y demas jalabolas en ese pais? Buscando a Bin Bin? nojoda!!! eso es igualito a las supuestas armas de destruccion masiva de Saddam.

Los hechos hablan solos. No necesito ver a "color" para darme cuenta por que son las vainas. Alla ud. que si necesita que le mastiquen la realidad para que pueda darse cuenta de ella.
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Mensaje por manuel Vie 10 Sep - 20:03

Suficiente caballeros regresen al tema
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Mensaje por Acheron Vie 10 Sep - 21:23

Pues fijate que yo apoyo el hecho que los Talibanes sean derrotados, pero tambien deseo ver a los EEUU derrotados.
Y que tiene que sean derrotados o no en Afganistan?. Seguiran siendo la potencia dominante y el mercado mas grande del mundo por los proximos años, y una derrota por un monton de pashtuns extremistas no va a cambiar eso.

Que es un golpe propagandistico arrecho?. Pues si, pero como eso no va a afectar el movimiento de los mercados, ni los centros de poder del mundo, se quedara como eso, un golpe propagandistico.

Estoy de acuerdo en la derrota gringa porque estan invadiendo un pais por intereses particulares.
En que planeta vives tu?. TODOS los paises se rigen en base a intereses particulares. Punto.
Lo hizo la Union Sovietica, lo hacen los Chinos, lo hacen los Japoneses, lo hacen los gringos, lo hacen los Iranies, etc.

Solo los ilusos y los tontos creen que el mundo aun se mueve en base a ideologias.

AFGANOS tome el control de su destino con las reglas que quieran, pero definitivamente con unas que les de mejores condiciones de vida a todos por igual (y viendolo desde la optica de un pais como puede ser Siria, por ejemplo, en cuanto a la cuestion social).
No va a pasar por el simple hecho de que a Pakistan no le interesa. Si no se meten los gringos, se meteran los pakistanies, asi de simple. Y muy pocos paises se rigen "bajo su propio destino" fuera de las potencias mundiales y regionales gracias a algo denominado globalizacion.

Es la misma razon porque nisiquiera a los chinos les interesa la caida de estados unidos, por lo menos no por las proximas decadas.

Pues tengo un amigo protestante que apoya la guerra en Irak, proque segun el, es la unica forma de que entre alli el cristianismo
Y?. Es tu amigo, un cero a la izquierda. Al contrario de los reyes Sauditas que abiertamente financian la apertura de madrasas y centros similares alrededor del mundo con el proposito exprofeso de convertir a la gente al islam, particularmente el wahhabismo.

Que otro gobiernos del mundo ves tu tratando de expandir creencias religiosas propias, al mejor estilo como lo hizo la iglesia catolica hace sopotocientos años y lo hace actualmente Arabia Saudita?.


Pues es ud. amigo el que demuestra desconocimiento, o hace una huida del tema muy poco elaborada.
No, eres tu el que demuestra la ignorancia total y absoluta en el tema al ignorar y pasarte por el forro el peo existente entre todas las ramas del islam y creer que existe algo que siquiera se asemeje a una unidad entre musulmanes.

Me vas a decir que la lucha palestina no es punto de cualquier grupo identificado con el Islam?
Donde la inmensa mayoria se queda en puro discurso barato. Pero acciones reales, muy pocas.

Es mas chico, hasta Iran, que no es un pais arabe, apoya la lucha palestina solo por ser musulmanes.
Por ser musulmanes?. No me jodas.
La principal razon por la que Iran apoya a Hamas es por el asunto de la existencia de Israel y el zionismo, no porque sean musulmanes. Y los iranies ven a los de hamas como un mal necesario debido a que los de Hamas son musulmanes sunitas mientras que el clero gobernante irani son shiitas.
Pero como a ti te da la gana ya sea por desconocimiento o porque no se adapta a tu limitada cosmovision del mundo, ignorar el hecho de que gobiernos Sunitas y Shiitas no suelen llevarse bien.

Es mas, si a los musulmanes les importara tanto otros musulmanes, explicame como hay musulmanes atacando mezquitas en Pakistan?
ISLAMABAD — Suspected Islamist militants attacked two mosques packed with hundreds of worshippers from a minority sect in eastern Pakistan on Friday, holding hostages and battling police, officials and witnesses said. Some 80 people died, and dozens were wounded in the worst attack ever against the Ahmadi sect.

O el mejor ejemplo de la unidad musulmana(y prueba de que no tienes ni la mas remota idea de nada relacionado a los musulmanes).
Saudi Arabia gives Israel clear skies to attack Iranian nuclear sites

Hugh Tomlinson

div#related-article-links p a, div#related-article-links p a:visited { color: rgb(0, 102, 204); }For full coverage, pictures and video from the Middle East, try our new websiteSaudi Arabia has conducted tests to stand down its air defences to enable Israeli jets to make a bombing raid on Iran’s nuclear facilities, The Times can reveal.

Tremendo apoyo saudi a los musulmanes.

Puedes estar en contra de los dos. Pero te recuerdo que no es primera vez que escribes en el foro. Es facil saber cual es tu identificacion en este debate.

Por ejemplo, esto dio origen a esta discusion (que ademas, te la tomaste para ti, proque no fue algo directo a tu post. Demasiado egocentrico...)
No, es lo que a ti te la gana de asumir ya que sientes que te da alguna estupida superioridad moral, porque no me conoces, asi ahorrate las suposiciones.

Yo puedo inferir por tus posts en este tema que simplemente te da igual si civiles occidentales mueren en atentados "porque se lo tienen merecido" segun tu, como da a entender tus post sobre los ataques de madrid.

Tu puedes dar fe de esto? Acaso no es una opinion simple del problema?
Y acaso eso no son Al Qaeda y los Talibanes?
Quieres pruebas?.

Taliban militants attack Lahore mosques, kill 70

ISLAMABAD, Pakistan — The coordinated attack on two mosques that killed more than 80 members of a minority Muslim sect in Lahore was carried out by six men affiliated with the Pakistani Taliban, the police said Saturday.

The Taliban, who are Sunni Muslim, have increasingly focused on attacking minority Muslim groups.

Ellos hacen eso porque no tienen un ejercito ni otra manera de enfrentar a una coalicion internacional que hace cosas como esta:
Vale, y luego me acusas a mi de hacer generalizaciones cuando ahi mismo estas dando a entender que todas las tropas de la coalicion son iguales que esos, asi sean alemanes, españoles, franceses, italianos, etc.

y si quieres a generalizaciones, y partiendo de tus suposiciones sobre mi en el punto anterior, entonces voy a asumir que tu como pseudo-comunista o lo que sea, no tienes ningun problema con la purga de inocentes realizadas por Stalin y la enorme cantidad de muertes debidos a las hambrunas causadas por el, no?.

Te parece que es un "fanatico religioso" el que decide volarse contra soldados de la coalicion? Acaso no tienen razones? Tienen otra arma o via para defenderse o exigir al menos que les hagan justicia? Tribunales!!! La Haya???? Donde?? la ONU???
Y tu crees que la lucha de los talibanes es por justicia o algo asi y no una vulgar lucha por el poder y control del pais?. Los Estados Unidos de Norte América - Página 12 Icon_lol Los Estados Unidos de Norte América - Página 12 Icon_lol

Y antes que vengas a decirme cualquier vaina: que carajo estan haciendo los gringos y demas jalabolas en ese pais? Buscando a Bin Bin? nojoda!!! eso es igualito a las supuestas armas de destruccion masiva de Saddam.
Lo mismo de antes, si no es una vaina, a juro y porque si tiene que ser la otra. Donde hable yo de Bin Laden, o en su defecto, de las causas de invasion?.

Los gringos invadieron afganistan e irak actuando en beneficio de sus intereses particulares, ni mas ni menos. Igualito como lo hace China, igualito como lo hace la UE, igualito como lo hizo la URSS y lo hace en la actualidad Rusia, y asi un largo etc.
Mijo, esa es la realidad del mundo. Todo se mueve por intereses y el que no y quiere creer que por ideologia comun o alguna estupidez similar lo van a ayudar, ESTA JO-DI-DO.

Hasta el mismo Chavez lo hace, asi que si tu quieres ir de pendejo a andar creyendo en un mundo utopico que no existe, alla tu. Pero eso si, llevate el coñazo tu solito, no arrastres a nadie mas contigo.

Por favor, luego dices que soy yo el que ve blanco y negro.
Pues tu constante necesidad de dividir el mundo en Buenos y Malos me demuestra que es asi.

Y si me vas a responder, al menos agradeciar que te tomaras la molestia de leer un poco mas sobre los musulmanes y sus conflictos para no me vengas a tratar de mojonear sobre una supuesta unidad musulmana inexistente. Es insultante.
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Mensaje por DaniHound Vie 10 Sep - 21:51

horaes escribió:Sip. muchos suicidas afganos ,iraquíes, pakistaníes, palestinos, árabes sauditas, indonesios u filipinos, por mencionar algunas nacionalidades, mulsumanes,todos y fervientemente creyentes; sip. pueden ser descerebrados, tanto como los analfabetos funcionales, campesinos gringos de Ohio, Iowa o Kentucky imbuidos del concepto de supremacía blanca neo-nazi.

Sip. muchos suicidas mulsumanes son “ fanáticos religiosos descerebrados “, como el conductor del camión lleno de explosivos que voló por los aires el Cuartel de los Marines en el Líbano, curioso, lo que no se dice es que, a su familia la vio morir, por los disparos del Missouri ( 381 mm) en las Montañas El Chouf ( creo que se escribe así ); Sip. como los conductores de vehículos suicidas iraquíes que ven como EU arrasa hasta sus cimientos poblados, cómo vé morir a su familia en pleno matrimonio, destripados o desmembrados, mujeres, niños, ancianos ( reverencian a estos ) , por los disparos de Hellfire ,desde un Predator, manejado por un universitario de Stanford, Harvard, etc; contratista civil que desde California, Okinawa o Diego Garcia, lo maneja, con el Joint Stick en una mano y una buena hamburguesa ( por supuesto un BigMac) en la otra; y sip. como el combatiente de Hamas que asesina con cuchillos ( ceremonialmente, ojo por ojo ) a un transeúnte israelí , inocente ,en una calle de cualquier ciudad israelí, por que el T´zabal bombardeo su casa en la franja de Gaza, con las famosas “ Cebollitas “ de fosforo blanco y perdió a sus dos o tres menores hijas quemadas hasta los huesos ( recuerdan a cierto médico palestino-ciudadano israelí-llamando a un programa de TV ).

Las vainas nunca son tan simplistas……………..

Aaaah y lo olvidaba, lo repito, el invasor u ocupante es responsable de la Ley y el Orden, si eso no es así, pues........ “ Gringo Go Home “…………………………………

exacto deben irse y mas nada si no las muertes de inocentes seguiran, por que para el soldado americano ellos no son gente son el enemigo.

elmiliciano escribió:
DaniHound escribió:es una guerra para ellos los afghanos son el enemigo, es ilogico perdile a un ejercito invasor que cuide de los invadidos....simplemente no funciona.

mientras ellos esten ahi eso pasara.
Compa, hubieras sido feliz en la Waffen SS


jajajaaj..que rata. lol!
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Mensaje por Cevarez Vie 10 Sep - 21:55

No chamo, de pana estas mas que disociado.


Por ser musulmanes?. No me jodas.
La principal razon por la que Iran apoya a Hamas es por el asunto de la existencia de Israel y el zionismo, no porque sean musulmanes. Y los iranies ven a los de hamas como un mal necesario debido a que los de Hamas son musulmanes sunitas mientras que el clero gobernante irani son shiitas.
Pero como a ti te da la gana ya sea por desconocimiento o porque no se adapta a tu limitada cosmovision del mundo, ignorar el hecho de que gobiernos Sunitas y Shiitas no suelen llevarse bien.

Shocked

Meeenos mal que a los iranies les importa un pito el sionismo. Te recuerdo que Iran es una TEOCRACIA musulmana?

Por dios...


Y que tiene que sean derrotados o no en Afganistan?. Seguiran siendo la potencia dominante y el mercado mas grande del mundo por los proximos años, y una derrota por un monton de pashtuns extremistas no va a cambiar eso.

Que es un golpe propagandistico arrecho?. Pues si, pero como eso no va a afectar el movimiento de los mercados, ni los centros de poder del mundo, se quedara como eso, un golpe propagandistico.

Y yo soy el que ve el mundo blanco y negro....


No va a pasar por el simple hecho de que a Pakistan no le interesa. Si no se meten los gringos, se meteran los pakistanies, asi de simple. Y muy pocos paises se rigen "bajo su propio destino" fuera de las potencias mundiales y regionales gracias a algo denominado globalizacion.

Es la misma razon porque nisiquiera a los chinos les interesa la caida de estados unidos, por lo menos no por las proximas decadas.

No pudieron los gringos, van a poder los pakistanies? Eso hay que verlo. Se dice muy facil.

Y eso que dices que Y muy pocos paises se rigen "bajo su propio destino" fuera de las potencias mundiales y regionales gracias a algo denominado globalizacion., pues demuestra cual es tu pensamiento. Ojo, no digo que sea malo o bueno, simplemente demuestra tu forma de pensar.

Lo dejo a criterio de quien quiera.

Y?. Es tu amigo, un cero a la izquierda. Al contrario de los reyes Sauditas que abiertamente financian la apertura de madrasas y centros similares alrededor del mundo con el proposito exprofeso de convertir a la gente al islam, particularmente el wahhabismo.

Que otro gobiernos del mundo ves tu tratando de expandir creencias religiosas propias, al mejor estilo como lo hizo la iglesia catolica hace sopotocientos años y lo hace actualmente Arabia Saudita?.

Porque los protestantes no? que sean mas debiles es otra cosa.

"PARE DO SUFRIREEEEE"

Tremendo apoyo saudi a los musulmanes.

Te recuerdo el IRA e Irlanda del Norte? No se te hace como familiar?

No, es lo que a ti te la gana de asumir ya que sientes que te da alguna estupida superioridad moral, porque no me conoces, asi ahorrate las suposiciones.

Yo puedo inferir por tus posts en este tema que simplemente te da igual si civiles occidentales mueren en atentados "porque se lo tienen merecido" segun tu, como da a entender tus post sobre los ataques de madrid.

Superioridad moral!!! jajajajaja Pana... yo solo expreso mi opinion. Por alli me dieron coñazo porque hable del autobus israeli.

Y lo del ataque a Madrid, pues veo que tu capacidad de razonamiento es limitada. No te enseñaron a identificar moralejas en primaria?

Lo que quise decir, acheron, es que si tu vas a buscar problemas a alguien, no esperes que te reciba con flores. De nuevo, que tenia España que buscar en Irak? Por que Brasil, por decir algo, no han sido atacados por Al Qaeda?

Ooops... Brasil no participo en la invasion a Afganistan ni Irak. Que coincidencia chico!!!

Y de nuevo: por que me tengo que razgar las vestiduras por civiles israelies cuando su ejercito masacra civiles palestinos? Para mi ambos valen igual, son seres humanos. Pero tampoco esperes que me ponga a señalar los atentados contra Israel si ellos siguen con sus colonizaciones y bloqueando Gaza.

Por cierto: como se califica un asalto a un buque civil en aguas INTERNACIONALES? Dime si no da arrechera.

De nuevo, no aplaudo la muerte de civiles, pero tampoco me voy a tapar los ojos y voy a dejar de ver que quien tiene la fuerza y la capacidad de acabar con ese conflicto es Israel. Con reconocer un estado palestino y dejar el hostigamiento a la poblacion palestina, se le quitan los argumentoa a Hamas y demas grupos.

Y acaso eso no son Al Qaeda y los Talibanes?
Quieres pruebas?.

Basicamente... hijos de la CIA, EEUU.


Vale, y luego me acusas a mi de hacer generalizaciones cuando ahi mismo estas dando a entender que todas las tropas de la coalicion son iguales que esos, asi sean alemanes, españoles, franceses, italianos, etc.

y si quieres a generalizaciones, y partiendo de tus suposiciones sobre mi en el punto anterior, entonces voy a asumir que tu como pseudo-comunista o lo que sea, no tienes ningun problema con la purga de inocentes realizadas por Stalin y la enorme cantidad de muertes debidos a las hambrunas causadas por el, no?.

No soy estalinista. De hecho, considero que el proyecto socialista lo mato el.

Aunque acepto que de no ser por su crueldad, la URSS hubiese sucumbido a la Alemania Nazi. Es triste, pero es asi.

Vale, y luego me acusas a mi de hacer generalizaciones cuando ahi mismo estas dando a entender que todas las tropas de la coalicion son iguales que esos, asi sean alemanes, españoles, franceses, italianos, etc.


Que argumento tan barato Acheron....

Esta bieeen pueeeees.... los gringos, no los alemanes, españoles, franceses, italianos, etc.....

Contento?

Y tu crees que la lucha de los talibanes es por justicia o algo asi y no una vulgar lucha por el poder y control del pais?

Al igual que muchos soldados que creen que pelean para evitar otro 9/11, tambien hay afganos que pelean por sacar al invasor.

Ahora, lo que hagan los lideres es otra cosa. Y de nuevo, que argumento tan barato.

Es OBVIO que estamos hablando del pana que lleva los explosivos encima, no de los lideres.

Lo mismo de antes, si no es una vaina, a juro y porque si tiene que ser la otra. Donde hable yo de Bin Laden, o en su defecto, de las causas de invasion?.

Los gringos invadieron afganistan e irak actuando en beneficio de sus intereses particulares, ni mas ni menos. Igualito como lo hace China, igualito como lo hace la UE, igualito como lo hizo la URSS y lo hace en la actualidad Rusia, y asi un largo etc.
Mijo, esa es la realidad del mundo. Todo se mueve por intereses y el que no y quiere creer que por ideologia comun o alguna estupidez similar lo van a ayudar, ESTA JO-DI-DO.

Hasta el mismo Chavez lo hace, asi que si tu quieres ir de pendejo a andar creyendo en un mundo utopico que no existe, alla tu. Pero eso si, llevate el coñazo tu solito, no arrastres a nadie mas contigo.

Quizas a nivel de alta politica si. Es mas, es asi. Pero estamos hablando del que se vuela con una bomba encima.

Oye, de verdad es aburrido discutir contigo. No tienes nada en el saco. Puro huir hacia adelante.

Chao contigo fantasma.
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Mensaje por Gerardo Sáb 11 Sep - 10:18

PODEMOS SEGUIR CON EL TEMA POR FAVOR!!!
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Mensaje por Gerardo Sáb 2 Oct - 9:38

La US Navy encarga 124 F/A-18 y EA-18.
Jueves 30 de Septiembre de 2010 12:11

Boeing recibió un pedido de la US Navy de 66 F/A-18E/F Super Hornet y 58 derivados avanzados de ataque electrónico EA-18G Growler –cuyo primer despliegue de combate se realizará este año-, que serán entregados entre 2012 y 2015, por valor de 5.297 millones de dólares, incluyendo su despliegue en once portaaviones.

Se encargaron 210 Super Hornet entre 2000 y 2004 y la segunda fase, que abarca hasta 2011, es de 257 unidades. Actualmente hay más de 430 F/A-18E/F entregados a la US Navy. El EA-18G, derivado del biplaza F/A-18F Block II, sustituye a los EA-6B Prowler, en servicio desde 1971, incorporándose en 2008 al Escuadrón de Entrenamiento VAQ-129.

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2374:la-us-navy-encarga-124-fa-18-y-ea-18&catid=57:otan&Itemid=186

Y como queda el F-35C?
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Mensaje por manuel Sáb 2 Oct - 12:52

Gerardo escribió:PODEMOS SEGUIR CON EL TEMA POR FAVOR!!!

No gerardo, No pueden.

Gerardo escribió: La US Navy encarga 124 F/A-18 y EA-18.
Jueves 30 de Septiembre de 2010 12:11

Boeing recibió un pedido de la US Navy de 66 F/A-18E/F Super Hornet y 58 derivados avanzados de ataque electrónico EA-18G Growler –cuyo primer despliegue de combate se realizará este año-, que serán entregados entre 2012 y 2015, por valor de 5.297 millones de dólares, incluyendo su despliegue en once portaaviones.

Se encargaron 210 Super Hornet entre 2000 y 2004 y la segunda fase, que abarca hasta 2011, es de 257 unidades. Actualmente hay más de 430 F/A-18E/F entregados a la US Navy. El EA-18G, derivado del biplaza F/A-18F Block II, sustituye a los EA-6B Prowler, en servicio desde 1971, incorporándose en 2008 al Escuadrón de Entrenamiento VAQ-129.

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2374:la-us-navy-encarga-124-fa-18-y-ea-18&catid=57:otan&Itemid=186

Y como queda el F-35C?


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Mensaje por Gerardo Vie 22 Oct - 8:11

Administración de Bill Clinton ocultó la pérdida de códigos del “maletín nuclear”

Moscú, 22 de octubre, RIA Novosti.

La administración del ex presidente de EEUU, Bill Clinton, estuvo ocultando durante meses la pérdida de códigos del “maletín nuclear” con que se controla el arsenal nuclear del país, reveló en sus memorias el ex jefe del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas de EEUU, general Hugh Shelton, según CNN.

El incidente se produjo alrededor del año 2000. La tarjeta con códigos la debe tener consigo siempre uno de los asesores del presidente. La corrección de los códigos se comprueba mensualmente.

Al menos durante dos chequeos tal asesor dijo que el presidente había quedado con la tarjeta y que no se podía molestarlo, porque tenía una reunión muy importante. Pero cuando llegó la hora de cambiar los códigos (eso se hace una vez en cuatro meses) reconoció por fin que la tarjeta había desaparecido.


La ex asesora para cuestiones de seguridad del presidente George Bush hijo, Francis Townsend, al comentarlo explicó que está excluida la posibilidad de que los códigos puedan activarse por unas personas que no tienen acceso al “maletín nuclear”. Son varias las personas que llevan las tarjetas con códigos y tienen que unirse todas para desbloquear el maletín.

http://sp.rian.ru/international/20101022/147788273.html
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Mensaje por Gerardo Dom 24 Oct - 11:46

EL PENTÁGONO NEGOCIA CON ROSOBORONEXPORT LA COMPRA DE MI-17 PARA AFGANISTÁN

El Pentágono mantiene negociaciones directas con la compañía estatal rusa Rosoboronexport, de exportación de armamento, en un intento de comprar una partida de helicópteros Mi-17 que se destinarán a Afganistán, informa el último número del semanal militar estadounidense Defense News.

"Es el interés de nuestras tropas establecer con los fabricantes de equipo militar ruso las mismas relaciones que mantenemos con la compañía Boeing, que produce los helicópteros Chinook, o la empresa Sikorsky Aircraft, que fabrica los helicópteros Black Hawk", indicó en la entrevista al semanal Bert Vergez, jefe de proyectos del Ejército de EE. UU. para el uso de la no estandarizada aviación de helicópteros.

Las negociaciones sin intermediarios han sido posibles después de que en mayo pasado el Gobierno de EE. UU. cancelara las sanciones unilaterales contra varias compañías rusas, inclusive a Rosoboronexport.

Esas sanciones fueron introducidas por Washington con el pretexto de la violación de la ley estadounidense de no proliferación de armas de destrucción masiva con respecto a Irán, Corea del Norte y Siria o de la violación de los regímenes internacionales de control.

Los helicópteros Mi-17, según las declaraciones del Pentágono, deben ser una parte de las Fuerzas Aéreas de Afganistán, ya que estas máquinas han demostrado su efectividad en tierras altas y los afganos conocen las reglas de su operación.

El Mi-17 (versión avanzada del venerado veterano Mi-Cool es un modelo de helicóptero multifuncional de carga media, capaz de operar en cualquier condición meteorológica y con un alcance de 1.000 kilómetros.

http://actualidad.rt.com/economia/sectores/issue_15261.html
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Mensaje por aquiles Dom 24 Oct - 12:17

Very Happy Da risa la vaina.
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Mensaje por Chaco Dom 24 Oct - 15:38

Amigos lo que pasa que se habían dicho internacionalmente que si no se compraba dichos helos USA no saldría de Afganistán será entonces pote de humo.
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Mensaje por Anti-imperialista Dom 24 Oct - 15:38

despues salen unos *********** escuacas rasgasdose las vestiduras por lo superior de equipos gringos, cuando hasta ellos reconocen su confiabilidad, incluso en ambientes tan extremos, tanto por frio como por calor y por altura y montañas.
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Mensaje por Sgt.Elias Miér 10 Nov - 23:37

Sres. Un perlita... aunque obviamente es un "draft" y no es definitivo... por ahí pueden ir las respuestas referentes al asunto ese de los nuevos encargos del EF-18... y otras perlitas... ahí les va...

White House Commission: Kill The F-35B
Posted by Bill Sweetman at 11/10/2010 2:00 PM CST
Happy birthday, Marine Corps!

A draft document issued by the two chairmen of the White House commission on reducing the federal deficit recommends scrapping the F-35B short-take-off, vertical landing (STOVL) fighter outright, along with the Expeditionary Fighting Vehicle, and curtailing production of the MV-22 Osprey as part of a 15 per cent DoD procurement cut.

The proposals, contained in a supplement to a $3.8 trillion plan unveiled today, are not final and do not have any legislative force but represent another setback for the STOVL fighter.

The F-35B is not the only Joint Strike Fighter version to be hit. The chairmen calls for production of the USAF F-35A and Navy F-35C to be cut in half in the years up to FY2015, with the cancelled buys to be replaced by F-16s and F/A-18s.

The chairmen also recommend scrapping the Joint Light Tactical Vehicle and Joint Tactical Radio System, and sends the Army back to square one in its search for a new armored vehicle by scrapping the Ground Combat Vehicle, the ill-defined follow-on to the armored segment of the Future Combat Systems project.

In the case of the F-35B, the commission notes that it is the most trouble-prone F-35 variant and that its demise could speed the development of the F-35A and F-35C. However, the dual footnotes DTI's reporting of potential changes to Marine tactics and operations that could eliminate plans to use the F-35B's unique characteristics in austere land bases. (More discussion here.)

The chairmen would cap the V-22 at 288 aircraft and re-equip remaining Marine units with MH-60 helicopters, saving $1.1 billion. Less surprising is the recommendation to terminate the gremlin-infested, late and hugely over-budget EFV. The JLTV cancellation is influenced by the fact that a major potential user, the U.S. Army, has reported to Congress that it has all the wheeled vehicles that it needs through 2017.

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a8e2f6473-f31c-4d55-abf1-beb011a073c8&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

Son un verguero de noticias juntas... por si no se han dado cuenta es muy probable que la nueva estrategia de colocar mas bases fijas alrededor de "sus intereses" debe estar atado a la reducción de costos en el desarrollo de equipos de largo alcance,reducción en la implementación de nuevas tecnologías muy costosas (C-17, JSF, MV-22, sistemas de comunicaciones, nuevos vehículos blindados , etc), para irse por tecnologías un poco mas convencionales pero igualmente efectivas... lo dificil va a ser convencer al "aparato tecnológico industrial" de que "es suficiente por ahora"...es muy probable que el costo político de éstas desiciones sean muy altas...

pd. Un ejemplo... que hasta el país mas bestia(militarmente hablando) de vez en cuando "se le suelta la cabulla de mas" y tienen que comenzar a recortar...

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