T-72B1

Xamber escribió:Sabes jc, eso del sistema de comunicaciones, el sistema de extincion de incendio, y los visores me suena a mi primo que se le daño el reproductor de cassets que tenia su maribul ORIGINAL, bueno el le realizo una modernizacion puso uno de CDS xD

Eso le podemos llamar paquete de upgrade ?

Tambien le puso  luces hid, y motor de 350 !! en carretera es un cohete ...

Comento por que me parece igual a nuestro caso con los tanques, obviamente y estoy seguro de que esos componentes "modernizados " a segun no son fabricados ya, por lo cual hubo que reemplazarlos con unos nuevos.

Xamber escribió:claro jc es "modernizar " ... chicharon ya lo explico es semantica ... barata pero a la final semantica, basicamente quitastes cosas que no se fabrican por otras que si, que obviamente por la diferencia de años deben tener mejores prestaciones, ahora hablando del tanque, las orugas, el sistema de anti-incendios, y la radio, lo hacen mejor tanque ?

Si le hubiesemos dejado la radio de los 80, pero le ponemos GPS, GLONASS ?

Si le hubiesemos dejado las orugas y le ponemos otro motor con turbina ?

Si en vez del sistema anti-incendios le dejamos el original y le ponemos K-5 ?

HAy si tenemos un mejor tanque, mas movilidad, mejor blindaje, y mas capacidad de recibir ordenes en tiempo real...

. La justificación mas balurda y chicharronera que he escuchado el años!!!! Digna de un Osca

de que el pana Delta no lo publica por aquí, no sé porqué?

Y hablan de comprar un VCI Frances???

chicharron escribió:Armor y a estas alturas ya te enteraste por qué se compró el T-72B1 y no otro tanque, hace más de 3 años que llegaron, supongo que en el Ejército algo se debe ya saber, rumorear o especular.

Armor escribió:No es mi estilo, pero en vista de lo que leí y de que el pana Delta no lo publica por aquí, no sé porqué?, pues bueno yo lo imito, copio y pego y lo comento….

El verdadero porqué no tenemos un MBT moderno.... pero que según Delta si lo es por lo que dijo Due.....

En letras azules y cursiva el texto del pana Delta.

Eso seria unos de los porque critican el gasto(no ven la inversión) en dinero y la compra en antiaéreos actualizados de ultima generación o en su ultima versión; basados en unos anillos en defensa y ataque los cuales no entienden ni entenderán (VS) a la compra de un MBT capaz, sin tener lo ultimo en tecnología.

A ver Delta… según tu profundo análisis basados en no sé qué demonios ni de donde sacas o llegas a estas conclusiones, (me imagino que es de alguna doctrina, que tampoco sé de donde la sacas). Me tomo la molestia en responder, en vista de que intentas, nuevamente, justificar algo con otra cosa y que obviamente, se la pasan contradiciéndose cada vez que tocan el tema y lo que hacen es generar matrices que son totalmente falsas….  Basadas, nuevamente en qué? No lo sé? En Doctrina?? Falso.

De donde sacas, (obviamente yo no entiendo, ni entenderé y tampoco haré el esfuerzo por entenderlo tal cual como lo intentas hacer ver) como puedes justificar que si se puede gastar en sistemas de Defensa Aérea (no sé tampoco quien lo critica y menos bajo el criterio que lo quieres enfocar) actualizados de última generación o en su última versión (según tú y no todos) y que por esa misma razón, es que no se compró un MBT capaz???? Sin lo último en tecnología???

Quieres decir que como existen “anillos de defensa y ataque”, (que no sé qué van a atacar porque la Defensa Antiaérea es un arma netamente defensiva), con sistemas super arrechos y costos, entonces no hace falta tener un MBT arrecho porque  va a estar ¿¿¿¿protegido???

Tremenda conclusión!!! Te hace falta leer mucho, pero mucho de doctrina (de la Venezolana) y de para qué son y cuál es la función y misión realmente los cada uno de los sistemas de defensa antiaérea que se adquirieron.


Les doy "El beneficio de la duda" porque cualquiera lo merece...Pero también le crea duda al otro de ¿porque tanta ansiedad en gastar mucho dinero en comprar un equipo que sabemos que es lo primero a destruir ante una hipotética invasión si nos basamos en nuestra primera hipótesis de conflicto actual es contra el gobierno Norteamericano(no el pueblo norteamericano). Y debemos mantener equilibrio al resto de nuestras HDC.

Tú Delta???? Tú das el beneficio de la duda??? JAJAJAJAJAJAJAJA….. de pana, lo dices de verdad??? Es que ahora eres asesor militar o parte del comité de Doctrina que elaboró todos los manuales, como para hablar de HDC, y empleo táctico de cada sistema???  Sabes cuantos manuales de doctrina tiene la FANB?? Mas de 100 Delta mas de 100.

Y vienes a hablar de HDC sin sabes mas de lo que has escuchado superficialmente?? WOW!!!!!

Obviamente el beneficio de la duda te lo doy yo a ti Delta…. Es comprensible que a falta de conocimiento se llegue a estas conclusiones, pero para no afirmar cosas como “esa” uno debe leer, averiguar, investigar y hasta preguntar…. Y no precisamente a esos “entusiastas” que saben lo mismo de temas militares que lo que yo sé de medicina… nada.

Pero vamos al punto neurálgico de este párrafo.

Según tú, lo primero que van a destruir ante una hipotética invasión (según nuestra primera hipótesis de conflicto), son los tanques???? De verdad Delta?? Los tanques???? WOW…. Eso lo dice en la doctrina de operaciones blindadas o en la doctrina general?? Es por eso que debemos tener los tanques viejitos porque es lo primero que van a destruir y no vale la pena gastar dinero en eso???? Menos mal que estoy sentado…..  

Es decir que por esa razón, hay que comprar latas, peroles viejos y camastrones, porque total, los van a destruir y se ahorra para otra cosa, son prescindibles, carne de cañón, y los que los operan son simples “números”, una “estadística” más, como dicen los rusos de su gente….  Ya veo cuál es la doctrina que estás leyendo tú… porque la Venezolana no es.

Me gustaría saber, también, como es eso de mantener el equilibrio con el resto de nuestras HDC???

¿Sera que quieren que todo el dinero destinado a defensa, se valla en algo fácil a destruir para la 1era HDC?

JAJAJAJAJAJAJJA…. La justificación mas balurda y chicharronera que he escuchado el años!!!! Digna de un Oscar…        
Lo dicho en mi párrafo anterior……

¿Será que son fanáticos a la tecnología sin detallar en que y como se va a emplear?


Tú si verdad Delta?? Tú sí que sabes qué y cómo se va a emplear cada uno de los sistemas, viejos o nuevos…. Y justificadamente… Verdad??
Lléname de conocimiento entonces por favor!!

Con fanáticos como tú, perdemos la guerra!!! si esas son las justificaciones a lo que se hace o deja de hacer....

¿Sera que saben o creen que nuestros vecinos siguen siendo nuestra 1ra HDC y en los próximo 5 años adquirieran lo último en MBT a nivel mundial?

A ver Delta…. sigue así que vas bien..... no desmayes....

Bueno...Todos bien saben y dicho por generales Venezolanos estudiosos en la materia, vistas todas las ultimas actuaciones en el mundo antes una invasión...Que lo primero que hacen es formar una cualision de Paises, seguido de una lluvia de Tomahaw, pasando a escuadrones de bombarderos stealth contra blancos de comunicación y bases militares, para lograr supremacía aérea y cazar uno por uno blancos de oportunidad y blindados de todo tipo...

Sabes algo Delta?? Esto es lo único coherente que has dicho y que realmente tienes razón… y aún te falta mucho por completar esa idea…

Peeeeeeroooooo…. Como siempre hay un pero…

Quieres, otra vez con eso justificar chicharronamente, que como das por sentado que todos los blindados los van a destruir, entonces no vale la pena gastar dinero en algo mas moderno….

Y lo BMP3?? Donde los metes?? Y los nuevos vehículos blindados chinos donde los metes?? esos no los van a destruir???

Ahhhhh ya…. Esos no son MBT…. Los MBT es lo único que destruye el bombardeo….

Pero cuando volteas a un lado y ves un BMP3, un vehículo moderno, lo mejor en VCI del planeta, entonces te preguntas??
Cómo es posible que si se justifique el gasto en un VCI moderno pero no en un MBT, que eventualmente operan juntos o solos…

Bueno la justificación a esa interrogante, ya nos la aclaró Delta…

Los MBT son blancos lucrativos y será lo que destruya la aviación enemiga, y por consecuencia, no se puede gastar o aspirar a tener algo bueno, porque total, lo van a destruir y así nos ahorramos esos churupitos, y los gastamos en otros sistemas que si pueden ser mas modernos….

Ahhhh…. Pero no pueden ver el Armata porque se les bajan las pantaletas y hace Squirt.!!!! Y ya hablan de actualizarlo a B3 o M1M y a la estrella de la muerte???

JAJAJAJAJAJAJAJA de pana que uds no están bien…. Y no tiene idea de que carrizo están hablando… sin contar que van a comprar cualquier otra verga moderna que salga por ahí.. ojo pero MBT no.... eso esta prohibido porque:

1. Lo va a destruir la aviación enemiga y por ende nos ahorramos dinero.
2. Como los vecinos no son la 1HDC y no tienen MBT, a nosotros no nos hace falta esa verga.
3. Total como los conductores le funden los motores no tiene derecho a exigir algo mejor, para que lo jodan?? no papa... vetados.!!!!

Y hablan de comprar un VCI Frances??? No tenemos el mejor VCI del planeta y hablan de comprar VCI francés???  Que pasó con los rusos entonces pues???    

Coño Delta…. Con esto te la comiste…. Anibal, Alejandro Magno, Guderian, Rommel, Lidel Hart, Patton, Leclerc, Swinton, Montesquieu, Sun Tzu, Clausewit, Napoleón, Simón Bolívar!!!! Miranda!!! Páez!!! y un carajazo más de filósofos de la guerra, estratégas y tácticos se deben estar revolcando en sus tumbas!!!!

Quieres saber de doctrina, te recomiendo, que a parte de todos los que están arriba que escribieron algo, y antes de hablar de nuestra doctrina, lee “El Espectro de Napoleón”, “Fuego y Maniobra” de Jorge Ariel Vigo,  e  “Historia de las Doctrinas Militares” de Fernand Scheneider… Solo esos 3 para empezar.

Armor escribió:de hecho tiene un modo de uso que el faro prende intermitentemente....

Musthafa escribió:

JAJAJAJAJAJA por eso lo banearon de la subtaguara y lo volvieron a des-banear para no bajar el rating, .

gdiaz62 escribió:

Armor escribió:de hecho tiene un modo de uso que el faro prende intermitentemente....

No lo había visto (no se ustedes pero fin de año para mi fue bastante movido), te refieres a que los nuestros tienen esa "modalidad de uso"?? que clase de cátedra te lanzas, deberías escribir mas seguido.

Ch0pos escribió:Uno de los detalles que he notado en el T-72B1 y en general en los tanques rusos modernos, es esa oscilación cuando acelera o frena que es mayor que en los tanques occidentales y ni hablar cuando se detiene, pues oscila como si fuese un peñero anclado en un muelle.




Ya en este video se nota mucho más.




Me imagino que debe de ser un problema para el artillero ajustar la punteria, ya obsoleta, cuando el tanque frena para la ejecución del disparo.

Armor escribió:
No, fíjate.

En el caso del video de FavClub, el cañón no tiene prendido el estabilizador y tiene el seguro del cañón, eso quiere decir que esta fijo. Por eso parece un "peñero anclado"

Si tuviera el estabilizador encendido, el cañón se mantiene en su lugar apuntado hacia donde lo está haciendo. Como se ve en el caso del video de Siria, que el cañón se mantiene apuntando al mismo sitio aunque el tanque se mueva, gira o suba y baje.

Los sirios en combate lo tiene prendido... obviamente cuando el cañón dispara hay que volver a apuntar porque el movimiento hace que pierda esa puntería pero es algo insignificante.

En el caso de T72 el cañón se eleva ligeramente para eyectar la vaina y volver a carga nuevamente, y luego regresa a la posición donde estaba cuando disparó. El tirador apunta nuevamente y listo.

Realmente no es problema.

Ch0pos escribió:

Armor escribió:
No, fíjate.

En el caso del video de FavClub, el cañón no tiene prendido el estabilizador y tiene el seguro del cañón, eso quiere decir que esta fijo. Por eso parece un "peñero anclado"

Si tuviera el estabilizador encendido, el cañón se mantiene en su lugar apuntado hacia donde lo está haciendo. Como se ve en el caso del video de Siria, que el cañón se mantiene apuntando al mismo sitio aunque el tanque se mueva, gira o suba y baje.

Los sirios en combate lo tiene prendido... obviamente cuando el cañón dispara hay que volver a apuntar porque el movimiento hace que pierda esa puntería pero es algo insignificante.

En el caso de T72 el cañón se eleva ligeramente para eyectar la vaina y volver a carga nuevamente, y luego regresa a la posición donde estaba cuando disparó. El tirador apunta nuevamente y listo.

Realmente no es problema.

Pensaba que el giroscopio se encendía automáticamente al encender el tanque.   Debe de ser por eso que confundí la vaina con la oscilación en la acelerada y en el frenada.

Ch0pos escribió:Gracias por la explicación Armor!.

Xamber escribió:Una pregunta los T-72 tienen APU ?

Armor escribió:
Tiene, si mal no recuerdo 5 modalidades de encendido...

Uno combinado (el que se usa normalmente), uno mecánico, uno eléctrico, uno remolcado y el otro no recuerdo ahora...

VISTE!!!! lo sabia.... Lo sabia......

La compra del T-72B1 fue totalemente planificada y por eso se prefiero una caja Manual a una Automatica por la ventaja de la primera, que puedes encender el tanque empujao....