Infanteria de Marina

El exoesqueleto no llega ni a prototipo ... esa vaina le faltan muchos años, y al soldado del futuro tambien le falta lo suyo mas que todo por las baterias, el cual debe ser el mismo peo del exoesqueleto el tiempo de duracion. 

estas pelando bola, en el caso de TALOS estan es buscando que prototipo se adapta mejor para las necesidades, si los normales lo los que tienen la protección integrada o eso fue lo que lei yo....en internet circulan varias imagenes de militares gringos probando el exoesqueleto mas conocido que es el que va a los lados de las piernas, aqui hay un vid de un exoesqueleto chino, en internet hay uno japones....los prototipos están hay, el peo no es en si la idea sino el costo....no le vas a dar 70 u 90 mil dolares a cada soldado solo en la suit mas el equipo...esos exoesqueletos los veremos cuando puedan abaratar costos y si en el transcurso los pulen pues mejor....


yo honestamente soy de los "conspiranoicos" que cree que la tecnología que nos muestran hoy dia la tienen al menos hace 10 años atras

https://en.wikipedia.org/wiki/TALOS_(uniform)

No todos los soldados del futuro tienen exoesqueletos... hay programas económicos como el Iraní o el Español. De verdad, que exoesqueletos de combate van mucho más allá de nuestras posibilidades, en este momento.

es que para mi se estan haciendo dos tipos de proyectos, los "baratos" para tropas regulares o fuerzas de choque, paracaidistas, tropas de selva y el proyecto "caro" para comandos y fuerzas especiales....

Los exoesqueletos están cambiando el panorama de la guerra ampliamente, no creo que falte mucho para verlos incluso en acción.

Considero que el programa del soldado del futuro debe ir para la fuerzas especiales. Sería una nota de verdad...

Siberianwolf escribió:es que para mi se estan haciendo dos tipos de proyectos, los "baratos" para tropas regulares o fuerzas de choque, paracaidistas, tropas de selva y el proyecto "caro" para comandos y fuerzas especiales....

Depende del país. En caso de EEUU y los países de la OTAN es mayormente así.

Y nosotros como que tendremos que usar de por sí, los baratos para fuerzas especiales

Igual, tecnología militar está avanzando a tal manera, que ya considero que la única forma de que las Naciones pequeñas puedan ponerse de tu a tu con los grandes bloques es: o con Armas de Destrucción Masiva... o con terrorismo puro, descarado, e indiscriminado. De aquí a 2040 posiblemente ya hayan bloques de Poder capaces de la Dominación Total de una buena masa de globo terraqueo, solo apunta de Técnica.

no entiendo a las personas que aquí comentan que tenemos que conformarnos con lo barato cuando las fuerzas armadas siempre a querido lo mejor para todos los componentes debemos tomar en cuenta el veto de estados unidos que nos bloquea muchas opciones y por lo tanto hay que irse por cosas de menos calidad pero no es porque no se quiera tener cosas buenas de calidad que sean de top ten y el que piense lo contrario le invito a que indague acerca de la historia de las fuerzas armadas de Venezuela siempre hemos tenido cosas muy buenas sin importar el precio en la defensa del país no se escasea por dinero.

si no hubiera el veto otra historia seria...

otra cosa a los exoesqueletos aun le falta mucho tiempo aunque ya estén algunos hechos estos tienen que pasar un periodo de prueba largo y ser probado en combate o en situaciones reales y evaluarlo para ver si se implementa o no eso no es como muchos piensan que ya lo hicieron ya lo van a implementar de una

Buzodecombate escribió:no entiendo a las personas que aquí comentan que tenemos que conformarnos con lo barato cuando las fuerzas armadas siempre a querido lo mejor para todos los componentes debemos tomar en cuenta el veto de estados unidos que nos bloquea muchas opciones y por lo tanto hay que irse por cosas de menos calidad pero no es porque no se quiera tener cosas buenas de calidad que sean de top ten y el que piense lo contrario le invito a que indague acerca de la historia de las fuerzas armadas de Venezuela siempre hemos tenido cosas muy buenas sin importar el precio en la defensa del país no se escasea por dinero.

si no hubiera el veto otra historia seria...

el peo viene a ser cuando te dicen que tienes que gastar al menos 100 mil dolares por equipo hipotetico del "soldado del futuro"...me disculparas mano, pero eso no es comprarse un avion o un tanque....son 100 mil (por ejemplo no digo que ese sea el precio real pero tampoco creo que me aleje mucho) por un equipo donde hay una alta probabilidad que se vaya a perder...es equipo de infanteria y por mucho entrenamiento que tenga, siempre hay un factor suerte....

te pongo un ejemplo, hay un combate entre unos 20 hombres con un sistema como el ratnik o el talos y unos 50 loquitos con unas granadas y unas akm viejas y usadas, neutralizan a la mayoria de los 50 hombres pero te matan a 7 hombres tuyos y 6 de los equipos quedan irrecuperables, te gastaste 600 mil dolares en ese movimiento nada mas....la guerra es una prolongacion de la politica que a su ves es una prolongacion de la economia....por eso es que no a todos los puedes equipar con "lo mejor"....

en venezuela siempre se a usado lo mejor que se ha podido claro, pero la infanteria PARA MI la han abandonado un poco....

PD: no creo que el VETO sea impedimento para comprar lo mejor porque no creo que lo mejor sea europeo o gringo...todo depende de lo que quieres comprar y lo que mejor se adapte ...por ejemplo a mi ni de verga me parece mejor un bradley tuneado a comparación de un bmp3... y yo también creo que nos vamos a conformar con el equipo del soldado del futuro barato es mas que por plata o falta de ella va a ser porque no lo van a querer vender....por lo menos los primeros años creo que va a ser asi

otra cosa a los exoesqueletos aun le falta mucho tiempo aunque ya estén algunos hechos estos tienen que pasar un periodo de prueba largo y ser probado en combate o en situaciones reales y evaluarlo para ver si se implementa o no eso no es como muchos piensan que ya lo hicieron ya lo van a implementar de una

ya llevan tiempo probandolo no se si en conflicto lo probaron aunque no lo dudo....eso del exoesqueleto se lleva escuchando hace poco pero no creo que se haya pensado hace un par de años...debe de llevar ya sus añitos... y todo se va a resumir a mi parecer en transhumanismo (a mi parecer)... aunque eso es otro tema

[quote="siberianwolf"]

Buzodecombate escribió:no entiendo a las personas que aquí comentan que tenemos que conformarnos con lo barato cuando las fuerzas armadas siempre a querido lo mejor para todos los componentes debemos tomar en cuenta el veto de estados unidos que nos bloquea muchas opciones y por lo tanto hay que irse por cosas de menos calidad pero no es porque no se quiera tener cosas buenas de calidad que sean de top ten y el que piense lo contrario le invito a que indague acerca de la historia de las fuerzas armadas de Venezuela siempre hemos tenido cosas muy buenas sin importar el precio en la defensa del país no se escasea por dinero.

si no hubiera el veto otra historia seria...

el peo viene a ser cuando te dicen que tienes que gastar al menos 100 mil dolares por equipo hipotetico del "soldado del futuro"...me disculparas mano, pero eso no es comprarse un avion o un tanque....son 100 mil (por ejemplo no digo que ese sea el precio real pero tampoco creo que me aleje mucho) por un equipo donde hay una alta probabilidad que se vaya a perder...es equipo de infanteria y por mucho entrenamiento que tenga, siempre hay un factor suerte....

te pongo un ejemplo, hay un combate entre unos 20 hombres con un sistema como el ratnik o el talos y unos 50 loquitos con unas granadas y unas akm viejas y usadas, neutralizan a la mayoria de los 50 hombres pero te matan a 7 hombres tuyos y 6 de los equipos quedan irrecuperables, te gastaste 600 mil dolares en ese movimiento nada mas....la guerra es una prolongacion de la politica que a su ves es una prolongacion de la economia....por eso es que no a todos los puedes equipar con "lo mejor"....

claro es que a todo el ejercito no se le puede equipar con ratnik o talos pero por lo menos a la infantería de marina y las fuerzas especiales hay que darles lo mejor de lo mejor

en venezuela siempre se a usado lo mejor que se ha podido claro, pero la infanteria PARA MI la han abandonado un poco....

lamentablemente es así ahora es que se han acordado de que tenemos una infantería de marina para equipar bien como se debe

PD: no creo que el VETO sea impedimento para comprar lo mejor porque no creo que lo mejor sea europeo o gringo...todo depende de lo que quieres comprar y lo que mejor se adapte ...por ejemplo a mi ni de verga me parece mejor un bradley tuneado a comparación de un bmp3... y yo también creo que nos vamos a conformar con el equipo del soldado del futuro barato es mas que por plata o falta de ella va a ser porque no lo van a querer vender....por lo menos los primeros años creo que va a ser asi...

es que si te pones a ver nosotros si no compramos cosas rusas son chinas de allí no salimos y aunque en rusia se producen cosas muy buenas de alta calidad con las cosas compradas en chinas siempre habrá una duda si serán buenas o no

con esto quiero decir que nosotros sin el veto tuviéramos cosas muchos mejores que las que tenemos y tendriamos cosas que hoy en dia no tenemos y que son indispensables por lo menos la fuerza aérea y la armada se ven afectadas

Capaz estare pelando bolas siberian pero no le veo la ciencia actualmente y creo que los paises europeos tampoco, mira en la aviacion y en la naval pueden cambiar lo que quieran cada 5 años, en tierra no eso es un hecho historico ... 

Por que ? pues nadie pone su vida en algo poco confiable ... MUY NUEVO... o dificil de operar y mantener. Te puse el ejemplo de las baterias, toda esa paja del soldado del futuro es buena para que esos paises desarrollen nuevas tecnologias, fino, pero y las baterias ?  Y el peso de todo ese perolero ? 

Cuando te dura una mision ? y cuanto te duran las baterias, sin contar lo que dice el amigo del costo ... en fin mucha marisquera para algo muy simple. 

La inversion debe ir orientada en botas, miras holograficas,  guantes, handgrips, cascos, chalecos antibalas, radios y tacticos. 

Para los comandos pues miras red dot, que son utiles para CBQ, guardamanos, rodilleras, coderas, lo que pasa es que estos ultimos dos casi siempre se los compran ellos mismos ... 

Sobre visores nocturnos depende de la generacion pues los de ultima que son mas costoss deben ir a los comandos, ahora tambien se deberian comprar camaras termales, y tenerlas a nivel de peloton.

Xamber escribió:Capaz estare pelando bolas siberian pero no le veo la ciencia actualmente y creo que los paises europeos tampoco, mira en la aviacion y en la naval pueden cambiar lo que quieran cada 5 años, en tierra no eso es un hecho historico ... 

Por que ? pues nadie pone su vida en algo poco confiable ... MUY NUEVO... o dificil de operar y mantener. Te puse el ejemplo de las baterias, toda esa paja del soldado del futuro es buena para que esos paises desarrollen nuevas tecnologias, fino, pero y las baterias ?  Y el peso de todo ese perolero ? 

Cuando te dura una mision ? y cuanto te duran las baterias, sin contar lo que dice el amigo del costo ... en fin mucha marisquera para algo muy simple. 

La inversion debe ir orientada en botas, miras holograficas,  guantes, handgrips, cascos, chalecos antibalas, radios y tacticos. 

Para los comandos pues miras red dot, que son utiles para CBQ, guardamanos, rodilleras, coderas, lo que pasa es que estos ultimos dos casi siempre se los compran ellos mismos ... 

Sobre visores nocturnos depende de la generacion pues los de ultima que son mas costoss deben ir a los comandos, ahora tambien se deberian comprar camaras termales, y tenerlas a nivel de peloton.

no mezclemos la chicha con la limonada, dijiste que el exoesqueleto no llegaba a prototipo, y el prototipo esta desde 2014 y se supone que sera terminado antes del 2018 y estoy hablando de la suit sencilla, la que se muestra ya en uso 

las baterias es el verdadero problema, ya eso es otro asunto, dicen que la duracion estimada imaginada es de 12 horas, sobre la recarga de la bateria no he leido nada aun

no le vez la ciencia a un exoesqueleto? mas fuerza, mas resistencia, capacidad de llevar mas peso no te dice nada? los paises europeos no le ven la ciencia pero usa, rusia, iran, china,alemania, polonia y hoy por lo menos yo me entere que españa estan investigando y desarrollando su proyecto....

el soldado del futuro lleva años pensandose, recuerdo haber visto hace ya como 5 años el proyecto del FELIN...si le incorporas a cada hombre lo que se supone que se tiene pensado ( monitoreo de signos vitales, mejores radios, miras con un sistema de comunicacion integrado, mejores blindajes y ropa) se supondria que lo menos "decisivo" seria el exoesqueleto que repito no creo que se le vaya a dar a toda la infanteria, nisiquiera la mas entrenada...para mi eso solo queda para comandos y tropas elite

ahora, que se le deberia de comprar a la infanteria venezolana? pues lo que tu dices, no vamos a pretender usar equipo  que realmente no le vamos a dar uso ( en el caso de un exoesqueleto), pero miras como la del FELIN que tienen su sistema de conexión y comunicación integrada, GPS y sistemas de navegación, computadoras personales eso si se usaria y seria muy bien aprovechado 

si nadie pusiera sus vidas en manos de algo nuevo seguiríamos usando mosquetes o trabucos ....una vaina es sacar un proyecto con un prototipo muy verde al campo de batalla sin saber siquiera si va a aguantar la pela y otra muy diferente es sacar un sistema nuevo con la garantia de que ya fue probado durante años y que ese sistema se vaya integrando al ejercito poco a poco....

La tecnologia esta cambiando los equipos pesados y aparatosos por telas resietentes, como nanotecnología y fibras que son muy finas y livianas y no las perfora una bala. pronto sabean de esto.

hola...

revisando mis discos he encontrado este PDF que explica muy bien por que a la US NAVY o USMC se les han quedado cortos los LST teniendo que hacer buques cada vez mas grandes para el transporte de sus unidades expedicionarias...


el PDF... http://adf.ly/1PjEYB

es por ello que al menos en lo que a la IM y sus buques de apoyo se refiere, debemos buscar nuestras propias soluciones...

agur

CHACAL escribió:La tecnologia esta cambiando los equipos pesados y aparatosos por telas resietentes, como nanotecnología y fibras que son muy finas y livianas y no las perfora una bala. pronto sabean de esto.

Los investastes tu en la ula verdad ?

con bastago de mata e´topocho?

Jajajajaja que vaina

Bueno, la ignorancia es gratis jajajajajajajajaja

han escuchado hablar de Fulerenos????? NNNNNOOOOOOOOOO

chacal tiene una facilidad para quitarle la seriedad a cualquier tema que es cagante...

SOLO UN EJUEMPLO PA QUE VEASTU IGNORANCIA

METAL MÁS LIVIANO QUE LA ESPUMA:

se escribe con dos L.

eso es en ingles. nosotros castellanizamos su nombre

El equipamento soldado del futuro se puede hacer de sopeton o ir incorporando elementos deacuerdo a su idoniedad y la facilidad para asimilarlo en el uso.

Por ejemplo comenzar con cosas basicos como visores nocturnos, sistemas de enlace en tiempo real, camos mas apropiados que el "patriota" cascos hechos de materiales mas livianos asi como chalecos botas mas liovianas y resistentes que las estandar etc etc etc son cosas sencillas que mejoran el performance promedio del soldado e ir incorporando a posteriori tecnologias mas complejas y caras

primero debemos comenzar surtiendo los supermercados... luego hablemos de Gi Joe, duke nukem, doom, sarge o como quieran llamarlo jajaja.

ahora pregunto yo porq en los cosos chinos usan ametralladoras M2...
mas cuando ya se estaban probando ametralladoras chinas...

Buens noches hermanos necesito unas fotos de los VN 16/18 por dentro por favor solo por interes modelistico. Gracias

Prietocol escribió:ahora pregunto yo porq en los cosos chinos usan ametralladoras M2...
mas cuando ya se estaban probando ametralladoras chinas...

NORINCO CS/LM6

Greenbull escribió:

Prietocol escribió:ahora pregunto yo porq en los cosos chinos usan ametralladoras M2...
mas cuando ya se estaban probando ametralladoras chinas...

NORINCO CS/LM6

pero le copiaron hasta los tornillos, xq de verdad q parecen una M2, ya hasta pensaba q se las pusieron de algún excedente q aquí teníamos.