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T-72B1

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default Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Vie 26 Feb - 12:02

@delta074 escribió:Tu no sabes quien soy yo puedes estar hablando con un  hermano de Chavez y le estas mentando desde la madre hasta lo ultimo...Te gustaria que me refiera asi de tu familia? , si eso es lo que quieres, adelante...Date tu puesto de administrados de un foro...

Si fuera un hermano de chavez estarías forrado en dinero mal habido y se entendería tu defensa fanática de los guisos de chavez, igual si tienes un hermano malandro no le dejare de decirle malandro a tur hermano para no ofenderte, el problema esta en tu conciencia si apoyas y defiendes un malandro, si tu madre fue corrupta no dejare de señalarla como tal pq soy intolerante con personas ruines y canallas, si fueras hermano de chavez te diría que hables con tus sobrinas para que devuelvan la herencia que les dejo su padre producto del robo y al sobrino huguito mételo en un programa de rehabilitación de vicios.

Tu me amenazas veladamente con que me van a meter preso por mis opiniones, eso es mas que una ofensa, estas amenazando a mi familia pq la deseas ver destruida.

deltica escribió:Das pena ajena...

Aca el que da pena es quien defiende el saqueo de los cubiches, al indocumentado genocida y a  los corruptos que arruinaron mi pais con mentiras pendejas que una y otra vez queda en descubierto, da pena el que tiene fama de cobero y hablador de guevonadas

deltica escribió:Aca nadie amenaza a nadie, tu eres el que hablas de lechoncito y cuando te siguen la corriente te vuelves una mamita

Lo escrito escrito queda, no te hagas el willy

deltica escribió:No te voy a responder todas las sabanas que haces con los post...
@delta074 escribió:Te dejo solo una que explica tu ignorancia al resto de lo demas que escribes...jajaja ahora es contrabando, ni sabias que los Chinos tenian T72
durante la década de 1990, Rusia y China firmaron un acuerdo para la compra de motores turbo-fan RD33K que continuaría hasta que China pudiera producirlos por sí misma. Durante este periodo de los noventa. China compró cuatro bombarderos de largo alcance TU-26 y 70 tanques T-72, estas compras fueron sólo el comienzo del fortalecimiento militar chino, ya que la principal preocupación siempre ha estado en proteger las fronteras terrestres y la adquisición de estos vehículos le permitió obtener una ventaja estratégica frente a sus vecinos.
file:///C:/Documents%20and%20Settings/BlackCrystal%E2%84%A2/Mis%20documentos/Downloads/Dialnet-LaModernizacionMilitarEnChina-5799097%20(1).pdf

no deltica no tienes repuñetera idea de lo que copias y pegas, los chinos no tienen T-72 en su ejercito y el Tu-26 no existe, deja de traer información basura al foro, los T-72 los compraron de contrabando para copiar algunas cosas como el cañon y cargador automático

deltica escribió:Esgrime argumentos y no te quedes solo con una opinion de no, de una sola linea
@delta074 escribió:Tienes un error de concepto de "superioridad aérea", hablas de;La supremacía aérea que es el grado más alto de control aéreo....

Ahora ningún país o coalición tiene suficientes aviones para mantenerlos volando la 24 horas a lo largo de toda la frontera...

Tu lo que hablas; es que nosotros tenemos una la superioridad aérea limitada en el tiempo y el espacio, eso es otra cosa,pero suficiente para nosotros

Deja de mojonearte, nunca tuvimos todos los Mirage y F5 a punto, menos los F16 porque cuando no habia la plata, y cuando hubo la plata, no despachaban y Si hoy en dia no tenemos los KC es porque EEUU se quedo con uno de los motores
@Gerardo escribió:Nosotros no tenemos capacidad de control total del espacio aéreo pq no tenemos aviones para eso, 24 Su-30Mk2 (de los que en el mejor de los casos estaran operativos 12) solos no alcanzan, muy distinto a cuando eramos un pais medio serio y decente y se tenia 24 F-16 (con mayor apresto operacional) los Mirage-50 y los VF-5, (no meto los T2D en el asunto por la edad) y se tenia dos KC-707 + en el horizonte la compra de los Erie Eye como como multiplicadores de fuerza

Como siempre la mentira por delante ahora con el cuento de que como no tenemos una piche turbina de 707 no tenemos tanquero.    Verga:(

Claro en 20 años no dio chance de comprar un Il-78 de los excedentes rusos a precios de remate como lo hicieron muchos países hasta china  silent

Según General Dynamics el F-16 en Venezuela eran los mejor mantenidos del mundo, fácilmente teníamos tasas de operatividad de 75-80% o sea 18-20 aviones, los Mirages-50 recibían actualizaciones constantes y el F-5 es un avión muy sencillo de mantener, fácilmente se podía tener 30 aviones en el aire a demás de Broncos T2D y Tucanos, todo soportado por dos Kc-707, eso contra solo 8-12 Su-30Mk2 sin tanqueros no tiene punto de comparación

deltica escribió:Bueno, ya les explique y no les voy a volver hacer el resumen con la explicación fundamentada de que: "El Spike con su doble carga, no puede traspasar el K1 y al chasis del B1 al mismo tiempo...

Los cuentos de camino y mojones no cuentan, eso solo funciona en tu mundo de fantasía

deltica escribió:Entonces dime como van hacer para acertar a mas de 50Km...Ah...Con los Arpia... Razz

Acercarse? tu ni sabes como se usa un tanque!!!!  http://www.thegifcol

deltica escribió:
@Gerardo escribió:Nuestro tanque ni tiene un blindaje base moderno (el NERA que solo va en el arco frontal de la torre se dejo de usar hace 35 años) ni el ERA K1 es bueno, NO TENEMOS DEFENSA MÓVIL DE PUNTO METETELO EN LA CABEZA LOS GENIOS PLANIFICADORES SE LES OLVIDO ESE DETALLE
Ah, y los modernos que tu hablas ¿cuales son?...¿En que momento los hicieron?


Saludos Cordiales

Del T-90 para aca en el lado ruso se dejo de usar el NERA y se paso a blindaje soldado, lo mas efectivo es el de laminas modulares donde si es impactado el tanque se puede reparar cambiando el modulo dañado

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default Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Sáb 27 Feb - 10:14

Compilado de opiniones de veteranos tanquistas de diferente orígenes sobre los temas que estamos debatiendo

Extracto de la entrevista con Stefan Kotsch, antiguo tanquista del NVA y Bundeswehr

El NVA operaba T-72 de Checoslovaquia, Polonia y la URSS ¿Operates vehículos de diferentes orígenes? ¿Había alguna diferencia en calidad/rendimiento?

Los T-72 de Uralvagonzavod eran los de mejor calidad. El T-72 checoslovaco estaba en segundo lugar. Con los tanques de Polonia hubo muchos problemas en el chasis. Su reputación no era buena.

No había diferencias perceptibles en el rendimiento. Sin embargo, rápidamente se hizo evidente que las licencias (de producción) incluían tecnologías obsoletas. Lo mismo ocurría con el blindaje y armamento, y también con el antiguo

Se suele decir que una de las ventajas de los tanques de la OTAN sobre los del Pacto de Varsovia eran las cámaras térmicas ¿Cuál fue tu impresión cuando la utilizaste por primera vez?

Primera impresión: ¡abrumadora! Una diferencia extremadamente seria.

Extracto de entrevista con un antiguo tanquista de Challenger 2

El Challenger 2 está equipado con visores térmicos. ¿Puedes hablar sobre su uso, especialmente en condiciones nocturnas? ¿También lo usaste durante el día? ¿A qué distancias podía detectar e identificar vehículos y personal?

Las capacidades específicas todavía son secretas, sin embargo, la cámara térmica es muy similar a la de Abram. La utilizamos tanto durante el día como durante la noche para adquirir objetivos, especialmente aquellos bien camuflados entre bosques.

Entrevista con J., antiguo conductor de tanques T-72 en el Ejército de la República Checa

Uno de los temas más debatidos del T-72 es la ergonomía. ¿Cuál fue tu impresión como conductor?

La ergonomía en este tanque es horrible, pero te puedes aclimatar. Tienes que aceptar que hay poco espacio, mucho ruido y a veces se suda mucho. Pero para nosotros, como tanquistas o soldados, es un trabajo normal (para un civil no sería aceptable).

Cuando realizaste maniobras ¿Cuál fue la máxima distancia que recorriste en un día? ¿Tuviste algún problema con el mantenimiento del tanque?

La distancia máxima fue de 120 kilómetros en un día en un T-72 (estaba realmente cansado). Tuve la suerte de que nunca tuve problemas con mi tanque.


¿Tuviste la oportunidad de examinar o usar otros tanques? ¿Cómo se comparaban con el T-72?

He estado en el Challenger 2, M1A2C Abrams y he probado el Leopard 2A6 y T-55AM2 Kladivo. En mi opinión el mejor es el Leopard 2, pero no son aficionado a las transmisiones automáticas.

Extracto de entrevista con W., antiguo tanquista de Leclerc en el Ejército de Francia

El Leclerc recibió un visor térmico desde el inicio ¿Cómo afectó la capacidad de combate nocturna en comparación con los AMX30 que no lo tenían? ¿Lo utilizaste también durante el día?

Con los visores térmicos, uno para el artillero y otro para el comandante, luchas las 24 horas del día. En la era del AMX30 (salvo el B2 equipado con un modelo CASTOR) las noches eran tranquilas porque realmente no podíamos disparar sin iluminación (proporcionada por otros tanques o morteros/artillería).

Los visores térmicos son realmente eficientes y luchas (no sólo disparar) de noche como lo haces de día. Es tan eficiente que lo utilizamos incluso de día para detectar objetivos muy lejanos (incluso humanos) y en ambientes duros como ciudades. El alcance de la detección puede ser de más de 7 km si la meteorología es buena, particularmente en invierno.

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Mensaje por Gerardo Sáb 27 Feb - 10:18

A parte de lo comentado sobre la cámara térmica y la dirección de tiro computarizada, esta el de la ergonomía y como afecta el rendimiento de la tripulación, recorrer 120km y llegar exhausto es un rendimiento muy pobre, se nota la falta de espacio, el exceso de ruido y el calor por no tener aire acondicionado, eso es en Europa se imaginan rodar ese perol en la guajira o los llanos!

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Mensaje por Ch0pos Sáb 27 Feb - 11:48

@Gerardo escribió:A parte de lo comentado sobre la cámara térmica y la dirección de tiro computarizada, esta el de la ergonomía y como afecta el rendimiento de la tripulación, recorrer 120km y llegar exhausto es un rendimiento muy pobre, se nota la falta de espacio, el exceso de ruido y el calor por no tener aire acondicionado, eso es en Europa se imaginan rodar ese perol en la guajira o los llanos!

No hace falta, en el verano en los llanos fácilmente se llega a los 40º a mediodía.

Con el cambio climático, casi todas las ciudades del país están entre los 30º y 40º casi todo el año. What a Face


Por cierto, es muy bueno que hayas traído los comentarios de tanquistas extranjeros, ya que parece que, los CHABURROS no le creen al único tanquista venezolano que tenemos en el foro, y que precisamente conoce al los T-72Plasta que compro CHIABES.
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Mensaje por Ch0pos Sáb 27 Feb - 12:45

De igual manera, el Kontack 1 tiene un límite y no detiene cualquier munición HEAT, de hecho, el Kontakt 5 de 1985 tiene un límite hoy en día superado.

T-72B1 - Página 34 Forward%2Bmoving%2Bplate%2C%2Bbulging%2Barmour%2Bvs%2BKE%2Bpenetrator

Especificaciones del ERA Kontakt 5...

250mm Vs APFSDS
600mm vs HEAT

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/EQP/kontakt5.html

Esos son los valores de protección contra las granadas antitanque de 1985, pero recordemos que lo que tenemos es Kontakt 1, mucho menos eficiente.

Hoy por hoy, un proyectil HEAT de 120mm tiene un poder de penetración de hasta 720mm de RHA. Un T-90S si podría sobrevivir a un disparo de éstos, pero un T-72B1 probablemente no.

Ni hablar de un misil antitanque que puede penetrar hasta 1500mm de RHA y con carga en tamden para neutralizar el ERA. Rolling Eyes



Pero aún así hay imbéciles que se atreven a refutar los datos oficiales... y peor aún, acaba de suceder una guerra en el Cáucaso que dejó bastantes T-72 destruidos y sus tripulantes chamuscados a punta de misiles.

"El Spike con su doble carga, no puede traspasar el K1 y al chasis del B1 al mismo tiempo... escribió:
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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 9:40

El planificador que organizo la compra en Rusia era un imbécil ignorante mal asesorado que arruino una oportunidad de modernizar la FANB y llevarlas al siguiente nivel.

Yo hubiera traído con la opción rusa

Para el ejercito:
T-90MS (equipado con ERA Relik, sistemas activos Shtora y Arena)
BMP-3 (con sistemas Shtora y Arena-2)
Tunguska y/o Pantsir
Igla-S
Ak-100 calibre 5.56
Bm-21 (solo el sistema sin el camión)
MSTA en calibre 155mm mas unidades

Fuera el BTR-80, T-72B1 y camiones Ural (peroles anticuados)

Par el blindado a ruedas un desarrollo nacional o la opción china VN-1 u otra equivalente fabricada bajo licencia en Venezuela (hubo estudios y propuestas pero se prefirio comprar afuera al desarrollo nacional)

Para el CODAI:
Buk-M2 (utilizar solo este sistema con mas baterias estandarizando todo)
Fuera el S-300BM (no tenemos amenaza de misiles balísticos que requieran este sistema) y el S-125 Pechora (un perol viejo y superado)

Para la fuerza aérea:

Su-25 para el GAOE-15 en reemplazo del OV-10
Mi-28 y Mi-17 (ambos usan el mismo motor)
Il-78 para reemplazar los Kc-707 + Il-76 como ala de transporte estratégico pesado (son en esencia el mismo avión)
Esperar por el Su-35
Fuera el Su-30Mk2 Mi-26T y Mi-35 (mantenimiento complicado tecnologías al final de su vida util)

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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 9:46

Dios santo..... Solo te apoyo lo del SU-25 por qué para la MARINA los querían. Casi se dan la compra pero entramos de EL BARRIL A 100$ a 18$ y bueno lo demás es historia.



Los SU 30 Mk2 son los aviones PAPA UPA DEL CONO SUR y vas a decir que son malos jajajajajajajajaja



.agarrar el ruuuuuuta saludos pana jajajajah ,
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 9:52

Con lo de los T-90. TIENES RAZON se debió dar ese paso de una vez,. Pero la AVIACION se llevó real Gerardo para el 2009 la AMB ESTABA out en operaciones aéreas de combate, los helicópteros todos sin piezas , volaban solo los de horas remanentes. LOS AK-103 esta más que bien , los FUSILES FAL. NO cubrían ni 2 brigadas ... Equipos de comunicaciones no habían todos dañados y en desuso.


Equipo de intendencia, era NULO E INEXISTENTE .



Hermanito , no diga cosas que NO VIVIO , NO SABE, no manejo, no uso.
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:06

Los helicópteros, súper puma y cougar , se logro su actualización y mantenimiento mayor.


Y fíjate estaba todo listo para traerse unos CARACAL Y la compra la bloquearon. Ya habían empezado con las marisqueras , los AVIONES CASA PARA LA NAVAL, PIEZAS para los F-16 , LOS MIRAGES no se diga, los ZANCUDOS no se los pudo hacer ni terminar lo del proyecto GRIFO . de baja también obligados ,




LOS AMX 30 TODOS desarmados en cemablin , los AMX 13 igual, solo los escorpión 90 Para el momento estaban para despliegue, la infanteria de marina SOLO 4 URUTU SERVIAN, UNIDADES DE TRASLADO se le pedía apoyo al ejército la INFANTERIA De marina. Éramos los paria no teníamos nada .... Recibíamos las CHIVAS DEL EJERCITO, HASTA municiones se les tenía que pedir.





Fíjate el salto que ha dado ahora, es más toda la fuerza armada PROBLEMAS CLARO QUE HAY.


pero cuando salen , con esos MENJURJES de análisis biliares sin tener el MINIMO CONOCIMIENTO de la VIDA en una unidad militar, quedas excesivamente mal parado.
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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 10:12

El Su-30Mk2 es un avión con tecnología d los 90, muy caro y complicado de mantener, no me gusta para nada menos en los números y las necesidades nuestras, solo es viable complementándolo con un monomotor mas sencillo, barato y facil de mantener que use os mismos componentes como un J-10B

Todo empezó con la pelea de chavez con los gringos, el tipo era un lego en política internacional y de paso se puso de lado de los castro, Estados Unidos había ofrecido F-16 block-50 para reemplazar los F-16 perdidos y el MLU para los demás, a parte de los Uh-60 para suplir las necesidades nuestras que estaban ya listos para llegar y chavez los rechazo asi como rechazo la ayuda que ofrecieron durante la vaguada del 99.

El pais se nos fue a la mierda por esos complejos sin superar y el adoctrinamiento marxista

PD no he tocado el equipo de intendencia que sigue siendo un mierda, solo basta ver los comedores troperos actuales y como a deserción esta a la orden del dia, pero ese es otro tema

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Mensaje por Tato Dom 28 Feb - 10:13

@vudu 1 escribió:Dios santo..... Solo te apoyo lo del SU-25 por qué para la MARINA los querían. Casi se dan la compra pero entramos de EL BARRIL A 100$ a 18$ y bueno lo demás es historia.



Los SU 30 Mk2 son los aviones PAPA UPA DEL CONO SUR y vas a decir que son malos jajajajajajajajaja



.agarrar el ruuuuuuta     saludos pana jajajajah ,

No son malos pero son complicados y costosos de manener para un país tan pobre y lejos de Rusia.

A mi también me gusta el su 25, es un excelente avión de ataque a tierra, nosotros también tenemos el hueco que dejan los dragon fly y los supertucanos no son exactamente un avión de ataque a tierra y son a hélice, también me gusta demasiado el IL78 pues acá por el peo de las cordileras y todo eso siempre nesecitamos cargueros en eventualidades miren cuan útiles nos han sido los Hercules y CASA en esta pandemia, con los paros y bloqueos de los narcoindios etc etc etc.

Pero como tenemos tremendo peo con puttin nos tocaria buscar por Ucrania los corotos exsoviéticos, así es que están operando los helicopteros civiles y militares MI.

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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 10:24

Regresando al tema del tanque, el chiste del nuevo tanque los requerimientos tecnicos minimos debieron solicitar que:

1 estuviera equipado con la mejor tecnología disponible para repeler ATGM (o sea blindaje sodado modular+ Arena+ Shtora+ ERA Relick)

2 Que mejorara características técnicas del blindado que iba a reemplazar el AMX-30Ve en aspectos como sistemas de visión y puntería modernos, relación peso/potencia, facilidades de uso/entrenamiento del equipo entre otros

Ninguna de las dos características se cumplieron a cabalidad

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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:29

@Gerardo escribió:El Su-30Mk2 es un avión con tecnología d los 90, muy caro y complicado de mantener, no me gusta para nada menos en los números y las necesidades nuestras, solo es viable complementándolo con un monomotor mas sencillo, barato y facil de mantener que use os mismos componentes como un J-10B

Todo empezó con la pelea de chavez con los gringos, el tipo era un lego en política internacional y de paso se puso de lado de los castro, Estados Unidos había ofrecido F-16 block-50 para reemplazar los F-16 perdidos y el MLU para los demás, a parte de los Uh-60 para suplir las necesidades nuestras que estaban ya listos para llegar y chavez los rechazo asi como rechazo la ayuda que ofrecieron durante la vaguada del 99.

El pais se nos fue a la mierda por esos complejos sin superar y el adoctrinamiento marxista

PD no he tocado el equipo de intendencia que sigue siendo un mierda, solo basta ver los comedores troperos actuales y como a deserción esta a la orden del dia, pero ese es otro tema





..verga Piñero, estás como la canción ESAS SON LAS COSAS QUE HACEN OLVIDAR. ese mundo absurdo que no sabe a dónde va.




Hermano ya mezclo Naranjas , con retama y conserva e plátano de paso que el OFF TOPIC ES MAYUSCULO bueno es tu Foro ya saliste con politiquería radicaloide tuya.



Chano, equipo de intendencia y los comedores fueron restituidos por completo desde el 2004 , la tropa empezó a tener sus comidas como es HASTA MERIENDA coño PANA YO LO VIVI AHI SI ES VERDAD QUE ESTAS PELANDO BOLA .





PROBLEMAS AHORITA PUNTUALES SI LOS HAY !!!!!!!!! NO te lo voy a negar por qué conozco de primera mano que en algunos casos puntuales repito, hay fallas en los comedores de la TROPA ALISTADA .. PERO REPITO SON PUNTUALES. de deserción se conocen ciertos episodios pero son muy puntuales igual,. Equipamiento en uniformes , botas y accesorios eso está perfecto
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:34

@Gerardo escribió:Regresando al tema del tanque, el chiste del nuevo tanque los requerimientos tecnicos minimos debieron solicitar que:

1 estuviera equipado con la mejor tecnología disponible para repeler ATGM (o sea blindaje sodado modular+ Arena+ Shtora+ ERA Relick)

2 Que mejorara características técnicas del blindado que iba a reemplazar el AMX-30Ve en aspectos como sistemas de visión y puntería modernos, relación peso/potencia, facilidades de uso/entrenamiento del equipo entre otros

Ninguna de las dos características se cumplieron a cabalidad




Si , Pero las necesidades enormes en material más sencible que un blindado era Prioritario AMB , INFANTERIA DE MARINA, FLOTA , el blindado se trajo movilidad artillería poder de fuego, te lo REPITO POR NONAGESIMA VEZ EL T-72 B1 FUE la ÑAPA un tanque Para completar y atender para ya el HUECO que teníamos una PATA COJA que se resolvió e IMPROVISO ASI
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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 10:34

¿Puntuales? no joda chico si en fuerte Terepaima un comandante que llego ahi tuvo que poner a los soldaditos a sembrar y criar gallinas y una laguna con cachamas pq el problema con soldados hambrientos que iban a terrenos aledaños a robar comida era enorme!

Esa vaina da es pena! aqui los que están montados son los guardias que "cuidan" las colas de gasolina y tienen su tremendo negocio ahi http://www.thegifcol

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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 10:35

El cuento del la ñapa es eso, un cuento, los rusos no regalan ni agua

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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:41

Se trajo, los NONA S Y morteros SANI . poder de fuego y movilidad se restituyó vehículos , Scorpions 90 amx-13 c90 , AMX 30 V-100 el ejército está ahorita bien articulado y muy robustos para la defensa Gerardo .


En medio de todo los AVANCES SON EVIDENTES . e innegables que tengas una VISION ODIO POLITICO E IDEOLOGICO ES OTRA VERGA.


PERO no vendas. HUMO Chamin


Saludos
vudu 1
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:47

@Gerardo escribió:¿Puntuales? no joda chico si en fuerte Terepaima un comandante que llego ahi tuvo que poner a los soldaditos a sembrar y criar gallinas y una laguna con cachamas pq el problema con soldados hambrientos que iban a terrenos aledaños a robar comida era enorme!

Esa vaina da es pena! aqui los que están montados son los guardias que "cuidan" las colas de gasolina y tienen su tremendo negocio ahi http://www.thegifcol




Coño Gerardo pana eso no es así , panita mira lo de tener granjas y producción dentro de alguna unidades militares es un proyecto QUE DEL TODO MALO NO ES Y mal fundamentado no está las lagunas o estanques con cachamas Ya hay en muchos BATALLONES AQUI EN FUERTE TIUNA , LOS HAY , Y HECTAREAS SEMBRADAS CON PLATANOS, CAMBUR, YUCA TAMBIEN . SE RECOLECTA LA SIEMBRA y va para los RANCHOS DE LOS BATALLONES ESO NO ESTA MAL. te digo más eso existe en otras fuerzas armadas de otros países, VIETNAM, CHINA,INDIA, en unidades brasileras con lo de las cachamas lo hacen también,.
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 10:55

@Gerardo escribió:El cuento del la ñapa es eso, un cuento, los rusos no regalan ni agua



No es cuento, Ni los regalaron incluidos en el costo de las compras de FUSILES, AVIONES, ARTILLERIA, MISILES, HELICOPTEROS, SISTEMAS IGLA S,MUNICIONES PARA TOOOOOODO ESO VEHICULOS BMP 3, BTR80 ,NONA S , pana sume
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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 11:27

Te parece que unos soldados que roban gallinas y chivos en terrenos aledaños a su fuerte es muestra de un ejercito bien alimentado y con sus necesidades cubiertas? Rolling Eyes

Un ejercito o se dedica a hacer lo que hace como cualquier profesional o se dedica a sembrar y criar animales, ¿adivina que hacen los ejércitos exitosos y que ganan guerras en este siglo XX?

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Mensaje por Gerardo Dom 28 Feb - 11:29

Como dije hasta que no vea el contrato o la factura es cuento (a cierto que el choro de chavez cubrio todo con una ley de secreto militar para tapar el guiso)

En esta vid nada es gratis ni el aire o el cielo

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Mensaje por Tato Dom 28 Feb - 11:32

@vudu 1 escribió:
@Gerardo escribió:¿Puntuales? no joda chico si en fuerte Terepaima un comandante que llego ahi tuvo que poner a los soldaditos a sembrar y criar gallinas y una laguna con cachamas pq el problema con soldados hambrientos que iban a terrenos aledaños a robar comida era enorme!

Esa vaina da es pena! aqui los que están montados son los guardias que "cuidan" las colas de gasolina y tienen su tremendo negocio ahi http://www.thegifcol




Coño Gerardo pana eso no es así ,  panita mira lo de tener granjas y producción dentro de alguna unidades militares es un proyecto QUE DEL TODO MALO NO ES Y mal fundamentado no está las lagunas o estanques con cachamas Ya hay en muchos BATALLONES AQUI EN FUERTE TIUNA , LOS HAY , Y HECTAREAS SEMBRADAS CON PLATANOS, CAMBUR, YUCA TAMBIEN . SE RECOLECTA LA SIEMBRA y va para los RANCHOS DE LOS BATALLONES ESO NO ESTA MAL.  te digo más eso existe en otras fuerzas armadas de otros países, VIETNAM, CHINA,INDIA, en unidades brasileras con lo de las cachamas lo hacen también,.

En pleno siglo XXI que un ejército ¿lo es? tenga que depender de lo que pueda cultivar o cosechar para completar autosustentabilidad en tiempos de paz demuestra que están bien jodidos.

Es se llama logística, recuerda que los ejercitos caminan sobre sus barrigas ( Napoleón).

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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 11:34

@Gerardo escribió:Te parece que unos soldados que roban gallinas y chivos en terrenos aledaños a su fuerte es muestra de un ejercito bien alimentado y con sus necesidades cubiertas? Rolling Eyes

Un ejercito o se dedica a hacer lo que hace como cualquier profesional o se dedica a sembrar y criar animales, ¿adivina que hacen los ejércitos exitosos y que ganan guerras en este siglo XX?



Es la visión tuya , y lo que quieres ver qué un CASO AISLADO , PUNTUAL DE UNOS CHAMOS del ejército hicieron eso según tu, bueno NO ES NI EL STANDAR NI LA NORMA , NI SUCEDE A DIARIO NI EN TOOOODAS LAS UNIDADES MILITARES ....

Y proyecto para que ciertas unidades , tengan comida en sus comedores te lo dije se hace en algunas unidades , y otras fuerzas armadas lo hacen.



TAMPOCO QUIERE DECIR , QUE ES LA NORMA Y FORMA PARTE EN PRIORIDAD 1 EN LA FORMACION DEL OFICIAL EL TROPA PROFESIONAL O EL SOLDADO RAZO..
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 11:38

PARA TATO.



LA logística y la alimentación de las unidades militares las dirige su comandante de unidad, a la vez tiene un equipo de trabajo EXISTEN Y LAS HAY DE TODA LA VIDA CONSECIONARIAS DE ALIMENTOS QUE LE DESPACHAN las cantidades solicitadas de alimentos desde proteína ,frutas y vegetales. Hasta productos de limpieza eso es lo que existe .


Que a veces se presenten falla puntuales , por diversos casos aislados no HACE LA NORMA DE TOOOIDA LA FUERZA ARMADA.
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Mensaje por vudu 1 Dom 28 Feb - 11:42

Y eso es complementario, ninguna unidad MILITAR VENEZOLANA DEPENDE DE SIEMBRAS EN SUS BATALLONES PARA ALIMENTARSE.


eso no es así ..... Dejen de crear MATRIZ descabelladas y pseudo politiqueras reaccionarias.
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