Evolucion Doctrinal (propuestas)

horaes y todos....

lo que no se dan cuenta es que EXISTE UNA REALIDAD ALLA AFUERA!

es decir, en vez de hacerse pajas mentales de como deben ser las vainas, o que jugeticos comprar, mas bien centrarse en las realidades (virtudes y falencias) de las situaciones actuales de la armada (ejercito y aviacion y toda la FAN)

yo no establezco doctrinas ni nada, esas vainas son hasta procesos automáticos derivados de las caracteristicas de diseño de los equipos y como son pensados para operar.

esas caracteristicas deseables se establecen por las necesidades estrategicas que se intentan alcanzar con esas herramientas.

al salirse de ese patron, le quita la seriedad de las discucion y convierte el foro y los temas en un foro mas de pajizos mentales hablando de pajaritos preñaos....

es mas, que paso con el post de MUJERES? mierda aparte de la relativa seriedad y tecnocismo de los foros venezolanos o temas venezolanos (una vaina que no se le puede negar al viejo foro fasclus) era lo mejor de los foros venezolanos

como perdimos uno, no perdamos lo otro... a poner mujeres carajo!!!! prefiero mil veces gastar mis neuronas con pajas mentales con mujeres que con barquitos o avioncitos o tanquesitos y de destruir a el imperio mesmo creyendome luke skywalker o su version socialista bolibariana del sigloXXI, un campesino con sombrero de paja y un mauser oxidado...

en eso toy de acuerdo hablemos aqui de conflictos mas realies y en los cuales estemos en parcial igualdad de condiciones, porque contra los EEUU es agarre cada uno un AK, su RPG su sniper y trate de matar la mayor cantidad de gringos y evite que lo maten tan simple como eso

Por eso hablmos de equipos pa joder a los colombianos, brasileños peruanos cubanos dominicanos haitianos pero contra los EEUU ya pierde sentido la vaina

Faust escribió:horaes y todos....

lo que no se dan cuenta es que EXISTE UNA REALIDAD ALLA AFUERA!

es decir, en vez de hacerse pajas mentales de como deben ser las vainas, o que jugeticos comprar, mas bien centrarse en las realidades (virtudes y falencias) de las situaciones actuales de la armada (ejercito y aviacion y toda la FAN)

yo no establezco doctrinas ni nada, esas vainas son hasta procesos automáticos derivados de las caracteristicas de diseño de los equipos y como son pensados para operar.

esas caracteristicas deseables se establecen por las necesidades estrategicas que se intentan alcanzar con esas herramientas.

al salirse de ese patron, le quita la seriedad de las discucion y convierte el foro y los temas en un foro mas de pajizos mentales hablando de pajaritos preñaos....

es mas, que paso con el post de MUJERES? mierda aparte de la relativa seriedad y tecnocismo de los foros venezolanos o temas venezolanos (una vaina que no se le puede negar al viejo foro fasclus) era lo mejor de los foros venezolanos

como perdimos uno, no perdamos lo otro... a poner mujeres carajo!!!! prefiero mil veces gastar mis neuronas con pajas mentales con mujeres que con barquitos o avioncitos o tanquesitos y de destruir a el imperio mesmo creyendome luke skywalker o su version socialista bolibariana del sigloXXI, un campesino con sombrero de paja y un mauser oxidado...

Chamo tu si que eres un deshubicado.... no se que diablos quieres. Si sabes tanto, no lo demuestres aqui, vayase a dar clases en el Instituto de Altos Estudios de la Defensa Nacional y listo. Este foro es de discucion abierta. Y hay extremos, desde los mas soñadores, a los mas conservadores. PEro no es una perdida de tiempo. Hay post muy buenos, discusiones muy buenas.

Ah, que tu eres un tecnisista, bueno, cualquiera se traga un libro y lo vomita. Pero hasta ahora, no te he leido NI UNA propuesta ni UN solo post que me demuestre que aparte de comer libros y vomitarlos, tambien sabes usar tu sentido comun. Simplemente, eres cubico como una caja, aunque tengas razon en algunos casos.

en eso toy de acuerdo hablemos aqui de conflictos mas realies y en los cuales estemos en parcial igualdad de condiciones, porque contra los EEUU es agarre cada uno un AK, su RPG su sniper y trate de matar la mayor cantidad de gringos y evite que lo maten tan simple como eso

Por eso hablmos de equipos pa joder a los colombianos, brasileños peruanos cubanos dominicanos haitianos pero contra los EEUU ya pierde sentido la vaina

Menos mal que no eras vietnamita, porque si no imaginate.... que esperanza....

Es que me sorprendo cadia dia mas, lo rancio que es el pensamiento de los compatriotas opositores, como tu Faust. De verdad. Repito, tu le haces mas daño al foro, que el resto de los que podemos postear cosas "sin sentido". Porque de los sin sentido, surgen ideas. Esas son las ideas que hicieron que hoy en dia, tu estuvieras sentado comunicandote por una computadora, un celular, pudieras hablar de un avion, o simplemente, ser "libre".

Y digo libre entre comillas, porque no basta que venga un Libertador y nos quite un Imperio de encima, hace falta que nos liberemos de las cadenas mentales. Y esas amigo mio, las suyas, parece que ni con soplete.

YES....disculpen....aaaah caracho éstos anglisismos..... SIP.... ( sólo recalco, en ambos ), de acuerdo en TODO ( ídem). Un saludo.

Aaaaah amigo Faust, como dice el dicho "...de aquellos barros.."; por lo de los " peñeros misilisticos"; de vainita llegamos a eso,...¿ y los responsables ?,... los pajúos mentales pro-yanquis, que arriba mencioné; ahora bien sigamos con éste interesante DEBATE ( sólo recalco); por como este servidor lo vé, nuestra Armada se está decantando ( en medio de enormes dificultades y saboteos, de los payasos " Institucionalistas" ) hacia una marina que controle efectivamente nuestro Mar Terrotorial, ZEE, etc; con permanencia ( OPV oceánicos) y el reemplazo de las Lupo por naves de no más de 6.000 ton con espacio suficiente para equipamiento a futuro; todo ello complementado por una fuerza de 12 o más patrulleros misilisticos de 600 ton y baterias costeras de misiles SS. Unos MPA decentes (3 a 5), no necesariamente, lo último ( que manía por lo último); sino que deban cumplir su misión; y por último una plataforma ( LHD) lo suficientemente acorde con nuestras necesidades: SSKs y buques multipropósito para MCM ( minadores secundario), sí la lista es laaaarga, y yá se ha ACLARADO ( sólo recalco) las CAUSAS ( ídem). Ahora lo que debemos hacer és desarrollar la DOCTRINA DE EMPLEO ( ídem); ése és el TEMA ( ídem) de éste DEBATE o no. Un saludo.

Y amigos, la crisis INMEDIATA ( sólo recalco) de los Astilleros Españóles, está obligando a los muy estúpidos a chantajear a nuestro gobierno, qué bolas; es que no conocen al Presidente....y un dato, los Franceses invitan ( otra vez) a " echar una miradita" a sus productos, que tal....

Pues nada, no me desagradarian las Lafayette en nuestro inventario. Una combinacion de estas con las FREMM, quizas.

Bueno no se que hay de malo en imaginarse las situaciones para desarrollar teorias, quizas mi pana Nerio (coño te considero pana) pienses que son pajazos mentales (que los hay!!! a veces se leen cosas fuera de la realidad pero bueno pnmgamos a pisar tierra con bases) pero no desestimes nunca la capacidad creadora de la mente imaginativa, despues de todo el cerebro cientifico mas grande del siglo XX usaba esa tecnica como base para sus teorias que acabaron con 200 años de pensamiento Newtoniano para dar paso a una comprension mas exacta del universo ese pobre loco era Eisntain...

si gerardo, esta bien...

pero es de pajazos mentales proponer barquitos y submarinitos cuando no se tiene un horizonte de que hacer con ellos.

y no hablamos de cualquier persona que entra en el foro, hablamos de realidades.

ejemplo, dejame citarte un momento:

Como nos visualizamos a la Armada en el periodo 2010-2020

y te respondí: los planes de hoy en dia no existen (mira en cambio el plan orion de la ARC, un plan de 10 años de duracion con objetivos, metas y roadmap) aqui no tenemos ni eso (los encargados de hacerlos y cumplirlo no lo hacen)

entonces? como se habla de forma coherente cuando no existen planes?

no tenemos planes, libros blancos ni nada de eso, las cosas que se realizan es por desempolve de proyectos viejos engranados en planes obsoletos ni vigentes y no adoptados en su momento.

entonces, como nos visualizamos en esta decada?

->con lupos que cada vez andaran menos y crecerá su obsolescencia (acaso hay un solo plan o rumor que muestre lo contrario para mejorar o cambiar esta situación?)

->Con POVZEE con cañoncitos y electronica arrecha (tendrán algo para navegar y aplicar la ley en tiempo de paz, pero que tienen casi nula utilidad en epoca de guerra, la esperanza es que en el futuro -¿¿¿cuando???- se les arme, para tener unidades de combate que medio reemplacen a las lupo)

ese plan es noventero, supuestamente era posterior a la finalizacion de la modernizacion de las lupo y era un plan de complemento en primera parte, y sustitución parcial o total en segunda parte, de las lupo.

ahora, tu crees que 4 o 5 povzee armadas pueden sustituir al mismo nivel que 6 lupos?

yo considero que por comparación de capacidades que ofrecia segun su momento, una lupo esta mas cerca de una FREMM que de una povzee, es cierto que una povzee bien armada y dotada es directamente mas poderosa que una lupo setentera, pero no es en la proporcion de lo que una Lupo ofrecia en su epoca.

->con 1 submarino que duró varias veces mas en repotenciarlo que en construirlo, que no sabemos como quedó y que el otro al parecer pasará mas años en repotenciacion que en servicio activo en la armada. los cacareados submarinos rusos que se compraban (algo que pudiera mitigar la perdida comparativa de capacidades que darian las povzee y sin duda haria mas dependiente la ARBV del apoyo que le daria la AMB) todavia nanai nanai, y los submarinistas no se hacen de la noche a la mañana, ni tampoco las instalaciones de apoyo a una flota de varios submarinos.

y no creo que te creas el mojon mitomano de josefernando que hay 9 submarinos secretos en nueva esparta a la orilla d ela casa de josefernando.

->ni un puto avion de patrulla maritima, coño eso ahorita es como no tener binoculares en las batallas de piratas del caribe, solo el simple hecho de dejar fuera de servicio un avion tan sencillo como el Casa 212-S43, es una muestra de desidia o desinteres arrechisima, compara a colombia que tiene sendos Casa CN-235-MPA con un sistema FITS y que le pueden poner facilito facilito exocets.

aqui sencillamente como no llegaron los C-295MPA que chavez le compró a zapatero, se quedaron como si nada, ok los rusos mostraron el il-144, no gustó, bah que ls que vengan resuelvan el peo...

eso muestra la falta de visión general de armada, y eso responde a ideosincracia que es mejor no airearlas por estos medios.

entonces, aparentemente la armada esta montada en una inercia total y solo es espectante de los huesos que le puedan tirar.

y si quieren discutir serios, no haciendose pajazos mentales hablando de fragaticas rusas o indias, misilitos indios hipersonicos o submarinos que todavia ni funcionan o hundir a la armada mas arrecha del mundo, discutamos de forma constructiva (y vaya que la armada se le puede dar palo criticandola) la falta de una planeación, lineamientos, poryecciones estrategicas y libros blancos.

despues de eso, es que se habla de los equipos y cantidades necesarios para cumplir esos obnjetivos y metas planteados.

Cualquiera que lee esto piensa que nuestra FFAA esta compuesta por orcos y trolls (no de los que abundan en este foro).....

El problema compadre, es que aqui se esta haciendo un cambio de doctrina general de las FFAA. No se si se ha dado cuenta de eso, pero el enemigo no es el comunismo ni la Union Sovietica. Y eso todavia se estaba dando hace 4 años.

Estoy de acuerdo en traer a discusion un planteamiento de cual debe ser la proyeccion estrategica de la FFAA, no solo la armada. Pero, eso no deja de lado los equipos. Y por que no? facil, porque si lee bien, todo se ha discutido para pensando en guerra asimetrica contra EEUU y guerra convencional contra Colombia, nuestro principal enemigo o rival.

Asi que no veo por que estamos haciendonos pajazos mentales. Hasta ahora, tu tambien has hablado de unidades. No te he visto emitir un solo razonamiento estrategico de nuestra FFAA, o particulamente, la Armada.

Para donde debemos ir?
Que amenazas enfrentaremos?
Cuales son nuestros escenarios?

para que tengo que emitir yo el razonamiento estrategico de la armada?

eso lo tienen que hacer ellos, no yo

ademas, si he hablado de todo eso.

Para donde debemos ir?

pa donde sea, pero basados en un plan y no por inercia o desidia.


Que amenazas enfrentaremos?

es muy general tu pregunta, no puede poner solo "EEUU" o "Colombia" ni tampoco solo puedes poner "portaviones gringos" o "Padillas colombianas"

Cuales son nuestros escenarios?

esa es una pregunta tonta, todos sabemos, sencillamente todos los escenarios posibles porque a diferencia de un ejercito o una aviacion, las marinas tienen mas alcance y permanencia.

el punto es la posibilidades o probabilidades de ocurrencia, y basarse desde los mas probables hacia abajo.

Faust escribió:y no creo que te creas el mojon mitomano de josefernando que hay 9 submarinos secretos en nueva esparta a la orilla d ela casa de josefernando

me parece muy deleznable que falsees una opinión mia, solo por el hecho de que voluntariamente y por respeto a mi mismo, me aleje de este foro.

ten verguenza al menos.

te reto a que cites donde dije eso, bien en mi blog, bien en este foro, bien en el foro de Nemo, bien en el FAV-Club antes del 2002.

la información de los 9 submarinos, es noticia vieja en los pasillos de mi querida Armada, y hasta FC la hizo publica desde hace "siglos", y todos los rumores periodisticos desde RIA Novosti hasta tu respetado El Nazional, se han hecho eco de ello, y te digo más, el sentido comun, asi lo indica.

eso es muy distinto a esto que has puesto en boca mia.

por cierto, que estoy escribiendo un articulo sobre tu amiga Rocio San Miguel, ya es hora de desenmascarar a esa farsante, traficante de patria.

¿JOSEFERNANDO, entonces como es el cuento de los submarinos?.

Bienvenido otra vez al foro.

Faust escribió:para que tengo que emitir yo el razonamiento estrategico de la armada?

eso lo tienen que hacer ellos, no yo

ademas, si he hablado de todo eso.

Para donde debemos ir?

pa donde sea, pero basados en un plan y no por inercia o desidia.


Que amenazas enfrentaremos?

es muy general tu pregunta, no puede poner solo "EEUU" o "Colombia" ni tampoco solo puedes poner "portaviones gringos" o "Padillas colombianas"

Cuales son nuestros escenarios?

esa es una pregunta tonta, todos sabemos, sencillamente todos los escenarios posibles porque a diferencia de un ejercito o una aviacion, las marinas tienen mas alcance y permanencia.

el punto es la posibilidades o probabilidades de ocurrencia, y basarse desde los mas probables hacia abajo.

Ves que lo tuyo es puro bla bla bla?

Te dedicas a hablar paja de los demas, por sus razonamientos, pero tu no emites una idea ni nada. Lo tuyo es vomitar datos y tecnisismos. Pero simplemente no piensas.

Al menos di algo coherente. Tu no eres la fuente del conocimiento, la cumbre del saber... bueno, destacate.

Asi que mejor, deja de denigrar de los demas foristas. Si no tienes nada que argumentar, mejor no hables, que demasiada gente en este foro que te haya pateado esas nalgas por falta de respeto.

Cevarez escribió:

Faust escribió:para que tengo que emitir yo el razonamiento estrategico de la armada?

eso lo tienen que hacer ellos, no yo

ademas, si he hablado de todo eso.

Para donde debemos ir?

pa donde sea, pero basados en un plan y no por inercia o desidia.


Que amenazas enfrentaremos?

es muy general tu pregunta, no puede poner solo "EEUU" o "Colombia" ni tampoco solo puedes poner "portaviones gringos" o "Padillas colombianas"

Cuales son nuestros escenarios?

esa es una pregunta tonta, todos sabemos, sencillamente todos los escenarios posibles porque a diferencia de un ejercito o una aviacion, las marinas tienen mas alcance y permanencia.

el punto es la posibilidades o probabilidades de ocurrencia, y basarse desde los mas probables hacia abajo.

Ves que lo tuyo es puro bla bla bla?

Te dedicas a hablar paja de los demas, por sus razonamientos, pero tu no emites una idea ni nada. Lo tuyo es vomitar datos y tecnisismos. Pero simplemente no piensas.

Al menos di algo coherente. Tu no eres la fuente del conocimiento, la cumbre del saber... bueno, destacate.

Asi que mejor, deja de denigrar de los demas foristas. Si no tienes nada que argumentar, mejor no hables, que demasiada gente en este foro que te haya pateado esas nalgas por falta de respeto.

los planes de hoy en dia no existen (mira en cambio el plan orion de la ARC, un plan de 10 años de duracion con objetivos, metas y roadmap) aqui no tenemos ni eso (los encargados de hacerlos y cumplirlo no lo hacen)

Por favor.

ahora, tu crees que 4 o 5 povzee armadas pueden sustituir al mismo nivel que 6 lupos?

¿quien hablo de sustituto?

por cierto, que estoy escribiendo un articulo sobre tu amiga Rocio San Miguel, ya es hora de desenmascarar a esa farsante, traficante de patria.

Berga estimado Faust,al principio le pasaba las cosas y trato de no debatir todas las loqueras etc,aparte del poco aprecio que tiene Ud en este foro hacia las instituciones Armadas y a personas que piensa que no estan a su nivel.
Lo aceptaba por ser el foro libre y pensaba que habia pertenecido a la Aviacion(ahora dudo,que haya vomitado en un buque; haciendo la guardia de burro en las maquinas o vomitado de copiloto en un avion por haber comido o el mareo basico de todo pricipiante)...Escribir, no es solamente vomitar un libro con conceptos tecnicos...es algo mas que lo hace sentir orgulloso de lo que se tiene aunque sea lo mas malo;pero es lo que podemos tener y lo que podemos hacer con ello.Orgullosos de recibir una tromba marina en formacion por cierto tiempo y todos levantar el brazo para saludar el Pabellon Nacional ondeando en Nuestro Nuevo Buque(barquito como Ud le dice).
Veo que su caso es patologico.
Busque ayuda

J0SEFERNAND0 escribió:

Faust escribió:y no creo que te creas el mojon mitomano de josefernando que hay 9 submarinos secretos en nueva esparta a la orilla d ela casa de josefernando

me parece muy deleznable que falsees una opinión mia, solo por el hecho de que voluntariamente y por respeto a mi mismo, me aleje de este foro.

ten verguenza al menos.

te reto a que cites donde dije eso, bien en mi blog, bien en este foro, bien en el foro de Nemo, bien en el FAV-Club antes del 2002.

la información de los 9 submarinos, es noticia vieja en los pasillos de mi querida Armada, y hasta FC la hizo publica desde hace "siglos", y todos los rumores periodisticos desde RIA Novosti hasta tu respetado El Nazional, se han hecho eco de ello, y te digo más, el sentido comun, asi lo indica.

eso es muy distinto a esto que has puesto en boca mia.

por cierto, que estoy escribiendo un articulo sobre tu amiga Rocio San Miguel, ya es hora de desenmascarar a esa farsante, traficante de patria.

hola josefernando!!!

EDITADO

delta 0074 escribió:

Cevarez escribió:

Faust escribió:para que tengo que emitir yo el razonamiento estrategico de la armada?

eso lo tienen que hacer ellos, no yo

ademas, si he hablado de todo eso.

Para donde debemos ir?

pa donde sea, pero basados en un plan y no por inercia o desidia.


Que amenazas enfrentaremos?

es muy general tu pregunta, no puede poner solo "EEUU" o "Colombia" ni tampoco solo puedes poner "portaviones gringos" o "Padillas colombianas"

Cuales son nuestros escenarios?

esa es una pregunta tonta, todos sabemos, sencillamente todos los escenarios posibles porque a diferencia de un ejercito o una aviacion, las marinas tienen mas alcance y permanencia.

el punto es la posibilidades o probabilidades de ocurrencia, y basarse desde los mas probables hacia abajo.

Ves que lo tuyo es puro bla bla bla?

Te dedicas a hablar paja de los demas, por sus razonamientos, pero tu no emites una idea ni nada. Lo tuyo es vomitar datos y tecnisismos. Pero simplemente no piensas.

Al menos di algo coherente. Tu no eres la fuente del conocimiento, la cumbre del saber... bueno, destacate.

Asi que mejor, deja de denigrar de los demas foristas. Si no tienes nada que argumentar, mejor no hables, que demasiada gente en este foro que te haya pateado esas nalgas por falta de respeto.

los planes de hoy en dia no existen (mira en cambio el plan orion de la ARC, un plan de 10 años de duracion con objetivos, metas y roadmap) aqui no tenemos ni eso (los encargados de hacerlos y cumplirlo no lo hacen)

Por favor.

ahora, tu crees que 4 o 5 povzee armadas pueden sustituir al mismo nivel que 6 lupos?

¿quien hablo de sustituto?

por cierto, que estoy escribiendo un articulo sobre tu amiga Rocio San Miguel, ya es hora de desenmascarar a esa farsante, traficante de patria.

Berga estimado Faust,al principio le pasaba las cosas y trato de no debatir todas las loqueras etc,aparte del poco aprecio que tiene Ud en este foro hacia las instituciones Armadas y a personas que piensa que no estan a su nivel.
Lo aceptaba por ser el foro libre y pensaba que habia pertenecido a la Aviacion(ahora dudo,que haya vomitado en un buque; haciendo la guardia de burro en las maquinas o vomitado de copiloto en un avion por haber comido o el mareo basico de todo pricipiante)...Escribir, no es solamente vomitar un libro con conceptos tecnicos...es algo mas que lo hace sentir orgulloso de lo que se tiene aunque sea lo mas malo;pero es lo que podemos tener y lo que podemos hacer con ello.Orgullosos de recibir una tromba marina en formacion por cierto tiempo y todos levantar el brazo para saludar el Pabellon Nacional ondeando en Nuestro Nuevo Buque(barquito como Ud le dice).
Veo que su caso es patologico.
Busque ayuda

bueno, muestrame los planes de la armada?

sabes, me gustaria leer algo oficial sobre los siguientes 5 o 10 años...

si mi caso es patologico, el tuyo tiene nombre sociologico y psicologico: chovinismo

Lo que si recuerdo es que Josefernando decía que había personal de la Armada adiestrado y entrenado en submarinos en Rusia, cosa que no he podido comprobar en absoluto, y al menos buenas fuentes, no me hacen falta (voy y le pregunto a los submarinistas, y listo)

Sobre los Planes Estratégicos del Estado Mayor General, existen, otra cosa sea que se cumplan, ya de por si el último que se realizó, quedó desfazado y obsoleto, porque no se pudo rescatar a las Lupo a tiempo (ahora algunas personas dicen que es culpa de la "cuarta" , que son unidades "viejas" - obvio, si duran tres veces en dique seco más de lo que tenían que durar -, y que no "valen la pena" - realmente algo discutible en un estado en emergencia como el nuestro, donde no hay luz para que las industrias funcionen las 24 horas del día, supongo que la plata para nuevas unidades está en el fondo del Guri, bueno, ya la encontraremos)

O en el “ fondo” de Merrill Lynch, Goldman Sachs, los Bonos Basura, Luxemburgo, Islas Caiman, Banco Stanford, aaaah caracho olvidaba Centennial Bank ,desde …..¿ 1.984 ?( Litton ), si la memoria no me falla; completamente de acuerdo con la “ permanencia” de las Lupo y Subs en astiilero; ahora , si mal no recuerdo la Emergencia Eléctrica es de hace SEIS ( sólo recalco) meses… ¿ o no ?. Siempre digo que las cosas hay que ponerlas en contexto; y no vayamos a hablar de las fallas de las dos Lupo, a su regreso de USA ¿?; repito sacar las cosas fuera de contexto y con pinzas….púes no le veo sentido, o no. Un saludo.

Las cosas hay que ponerlas en contexto, y los almirantes que aprobaron la repotenciación de las fragatas en Liton Ingalls, terminaron siendo bien rojos rojitos, así que no nos vayamos por las ramas....

chicharron escribió:Sobre los Planes Estratégicos del Estado Mayor General, existen, otra cosa sea que se cumplan, ya de por si el último que se realizó, quedó desfazado y obsoleto, porque no se pudo rescatar a las Lupo a tiempo (ahora algunas personas dicen que es culpa de la "cuarta" , que son unidades "viejas" - obvio, si duran tres veces en dique seco más de lo que tenían que durar -, y que no "valen la pena" - realmente algo discutible en un estado en emergencia como el nuestro, donde no hay luz para que las industrias funcionen las 24 horas del día, supongo que la plata para nuevas unidades está en el fondo del Guri, bueno, ya la encontraremos)

Exacto,es lo que tratan de escribirle.De acuerdo en Dianca; no ha dado la talla(ni en la tercera,cuarta o quinta) y la necesidad de la Marina; no le quedo otra que caer en ella.
http://www.mnve.mil.ve/web/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=84
Lo de la Luz es grave y no se puede parar las empresas, aparte que se pierde la mistica de trabajo. deben hacer algo pronto para evitar mas daño.

Lo que si recuerdo es que Josefernando decía que había personal de la Armada adiestrado y entrenado en submarinos en Rusia,

No habia escuchado,lo que si era de que las practicas las hacian en España en un centro para tal fin, donde va personal de todas partes inclusive Israilies, a homologarse,etc.

Chovinismo: Aprecio desmesurado de lo nacional con desprecio de lo ajeno

Aprecio de lo Nacional : Si.
Desprecio de lo ajeno : Nunca lo he demostrado en mis escritos.

Saludos

Aaaah caracho ahora resulta que, amigo Chicharrón, cito sus palabras: "....y los almirantes que aprobaron la repotenciación de las fragatas en Liton Ingalls, terminaron siendo bien rojos rojitos,..."; eso pudiera o és muy cierto, la pregunta és ¿ Eran Almirantes para el mopmento de la firma del Contrato? ¿ O acaso tenian grados inferiores?, y sería muy interesante saber cuantos estuvierón implicados el 11A, un saludo.