J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Gerardo reuerda que Bolivia es nuestra hija y si se mete en peos con Chile tendremos que cooperar militarmente (ya Chávez y Evo firmaron acuerdo), es decir, derrotar al ejercito de Chile con su armada y aviacion incluso.
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Onyx escribió:Gerardo reuerda que Bolivia es nuestra hija y si se mete en peos con Chile tendremos que cooperar militarmente (ya Chávez y Evo firmaron acuerdo), es decir, derrotar al ejercito de Chile con su armada y aviacion incluso.
Yo soy partidario de dar apoyo a Bolivia como politica de estdo, incondicionalmente. pero hay qe cubrir primero las necesidades propias.
Tambien antes que nada se deben estandarizar procedimientos y protocolos, equipos y sistemas de soporte a demas de intrcamnbiar cursos y cursantes, hacer maniobras conjuntas etc.
Luego si estalla un conflicto, se debe dar aoyo logistico, antes que nada, de inteligencia pertrechos etc tc etc.
Para poder dar un apoyo en campo, primero no tenemos una capacidad logistica para sustentar ese aoyo a nivel de brigada o de batallon y que sea decisorio o disuasorio
Primero se deberia tener una fuerza de despliegue o reaccion rapida, multinacional preferiblemente, con los aliados de ALBA, con toda sus capacidades para desplgarce y ser luego aoyados logisticamente.
tambien seria necesario que las bases Bolivianas estn bien dotadas para poder soportar ls necesidades de un escuadron (minimo9 de la AMBV, para eso se debe hacer lo que anteriomente comente. Y para quela Armada envie parte de la Ewscuadra es soñar, pq seria inutil a demasdeque no hay bases que de aoyo e la zona, Bolivia no tiene puertos y Ecuador es muy cercano a Chile a parte que no esta cerca tampoco. as que olvidense de enviar una parte de la escuadra es inutil frente a la Armada chilemna que esta muy bien dotada. el apoyo seria primero a nivel de ejercito y si acaso a nivel de AMB pero faltamucho para qe eso sea viable
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Yo no dije nombre de ninguna nacion Nunca, Yo solo dije que si deberiamos de estudiar la proyeccion de fuerza, osea que quiero decir de esto, que si ir estudiando posibilidades de una armada consolidada con algun tipo de buque de desembarco siempre me he inspirado en el mistral. este tipo de buque de verdad es muy agradable, tener una armada con capacidad de proyeccion oceanica por si misma, capacidad de tener una armada "expedicionaria" eso ayuda mucho, ahora bien lo que dice onyx es tanta verdad como que el cielo es azul (osea inmensamente cierto) bolivia se podria decir que es la hija de bolivar nuestra hermana menor o incluso la hija, y tenemos que ampararla a capa y espada, por eso yo siempre he planteado una armada mixta que a medida que crescamos en fuerzas de tamaño pequeño como dice ildefonso tambien en unidades de gran tonejale con posibilidades de abandonar nuestro mar y marchar hacia otros mares, pero para tal cosa se nesecitaria apoyo aereo de como minimo varios helicopteros (allí entra el mistral en mi ecuacion por que no vamos a comprar un porta aviones, eso es una cerrana mentira) incluso podriamos comprar mas de uno cuando pase el tiempo se aciente el gasto se baje la espuma y estemos recontra bien economicamente.Gerardo escribió:manuel escribió:2) ¿Quizas deberiamos estudiar la proyeccion de fuerza?
proyectar fuerza a Chile? en otro oceano y a medio mundo de distancia? primero debemo tener una armada capaz de custodiar nuestra ZEE y una economia que pueda sostener esa armada, no nos pase com a lo peruanos luego s acaso podemos empezar a pensar en proyectar una fuerza pero a nuestra area de influencia que es el Caribe n el pacifico
manuel- Sargento Primero
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
manuel escribió:Yo no dije nombre de ninguna nacion Nunca, Yo solo dije que si deberiamos de estudiar la proyeccion de fuerza, osea que quiero decir de esto, que si ir estudiando posibilidades de una armada consolidada con algun tipo de buque de desembarco siempre me he inspirado en el mistral. este tipo de buque de verdad es muy agradable, tener una armada con capacidad de proyeccion oceanica por si misma, capacidad de tener una armada "expedicionaria" eso ayuda mucho, ahora bien lo que dice onyx es tanta verdad como que el cielo es azul (osea inmensamente cierto) bolivia se podria decir que es la hija de bolivar nuestra hermana menor o incluso la hija, y tenemos que ampararla a capa y espada, por eso yo siempre he planteado una armada mixta que a medida que crescamos en fuerzas de tamaño pequeño como dice ildefonso tambien en unidades de gran tonejale con posibilidades de abandonar nuestro mar y marchar hacia otros mares, pero para tal cosa se nesecitaria apoyo aereo de como minimo varios helicopteros (allí entra el mistral en mi ecuacion por que no vamos a comprar un porta aviones, eso es una cerrana mentira) incluso podriamos comprar mas de uno cuando pase el tiempo se aciente el gasto se baje la espuma y estemos recontra bien economicamente.Gerardo escribió:manuel escribió:2) ¿Quizas deberiamos estudiar la proyeccion de fuerza?
proyectar fuerza a Chile? en otro oceano y a medio mundo de distancia? primero debemo tener una armada capaz de custodiar nuestra ZEE y una economia que pueda sostener esa armada, no nos pase com a lo peruanos luego s acaso podemos empezar a pensar en proyectar una fuerza pero a nuestra area de influencia que es el Caribe n el pacifico
ajapero este s e tema del J-10 y mas aun el area de la AMB
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Sorry <-(Pd: este parece mas bien que abre la boca y no saca la lengua por eso parece mejor icono para expresar risa)
manuel- Sargento Primero
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Gerardo escribió:Faust escribió:aparte de los montajes y vainas asi...
lo mas significativo que muestra las fotos de los 2 prototipos reales (01 y 03 del 02 solo he visto una foto y no la han puesto aqui) estan armados con el misil PL-9 (misil de exportacion) sin capacidad Off-boresight y de que ambos prototipos usan turbinas AL-31
El prototipo 16 tampoco lo vite
aparte del photoshop?
porque creo que existe la misma foto con el numeral 01
ni el que tenia los colores de la PLAAF?
el 01 o el 03 (porque no toda la vida lo van a dejar sin pintar)
chamo, no sabias que es algunas veces recurrente que los chinos le borren los seriales a los aviones¿ (ni idea, quizas protegiendose de su misma seguridad al ser spotters ilegales)
Por cierto el ultimo modelo de esta serie es el PL-9CThe missile is fitted with a cryogenic liquid nitrogen gas-cooled IR seeker capable of +/-40 degree off boresight angles.The performance of the PL-9 can be improved by integrating with a Chinese indigenous helmet-mounted sight (HMS), which is similar to the Arsenel helmet sight for the Russian R-73
A eso sumemosle la instalacion de un IRST...
Y pa lo que rtenemo unos F-16 sin capacidad Off-boresight a plena capacidad por no tener e HMS y de paso sin repustos y con una bajisima taza operacional pues... hasta un FC-1 es mjo que los f-16 en esas condiciones....
eso no lo hace mejor que el Python4 como está montado en los F-16 venezolanos, de hecho, lo que lo hace es SIMILAR en prestaciones exactamente al AIM-9L que DESDE mediados de los 90s arma a los vipers.
y por supuesto, inferior al R-73/sura-k de los Su-30MK2
y dudo que un F-16 en esas condiciones sea mejor, porque dejame recordarte que en el mismo pais donde opera el JF-17 (el unico avion real entrando en servicio) no tienen el peso de las operaciones A-A sino, precisamente, los F-16A block15 del PAFarmados con misiles sidewinders y magic, hasta que llegen los F-16C block50+ con....
Faust- Cabo Primero
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Gerardo escribió:Onyx escribió:Gerardo reuerda que Bolivia es nuestra hija y si se mete en peos con Chile tendremos que cooperar militarmente (ya Chávez y Evo firmaron acuerdo), es decir, derrotar al ejercito de Chile con su armada y aviacion incluso.
Yo soy partidario de dar apoyo a Bolivia como politica de estdo, incondicionalmente. pero hay qe cubrir primero las necesidades propias.
Tambien antes que nada se deben estandarizar procedimientos y protocolos, equipos y sistemas de soporte a demas de intrcamnbiar cursos y cursantes, hacer maniobras conjuntas etc.
Luego si estalla un conflicto, se debe dar aoyo logistico, antes que nada, de inteligencia pertrechos etc tc etc.
Para poder dar un apoyo en campo, primero no tenemos una capacidad logistica para sustentar ese aoyo a nivel de brigada o de batallon y que sea decisorio o disuasorio
Primero se deberia tener una fuerza de despliegue o reaccion rapida, multinacional preferiblemente, con los aliados de ALBA, con toda sus capacidades para desplgarce y ser luego aoyados logisticamente.
tambien seria necesario que las bases Bolivianas estn bien dotadas para poder soportar ls necesidades de un escuadron (minimo9 de la AMBV, para eso se debe hacer lo que anteriomente comente. Y para quela Armada envie parte de la Ewscuadra es soñar, pq seria inutil a demasdeque no hay bases que de aoyo e la zona, Bolivia no tiene puertos y Ecuador es muy cercano a Chile a parte que no esta cerca tampoco. as que olvidense de enviar una parte de la escuadra es inutil frente a la Armada chilemna que esta muy bien dotada. el apoyo seria primero a nivel de ejercito y si acaso a nivel de AMB pero faltamucho para qe eso sea viable
¿Qué creen que diría Bolívar de esto???????
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Onyx podrías debatir durante miles de años y nunca lo sabrías porque los muertos No hablan.
manuel- Sargento Primero
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Onyx escribió:Gerardo escribió:Onyx escribió:Gerardo reuerda que Bolivia es nuestra hija y si se mete en peos con Chile tendremos que cooperar militarmente (ya Chávez y Evo firmaron acuerdo), es decir, derrotar al ejercito de Chile con su armada y aviacion incluso.
Yo soy partidario de dar apoyo a Bolivia como politica de estdo, incondicionalmente. pero hay qe cubrir primero las necesidades propias.
Tambien antes que nada se deben estandarizar procedimientos y protocolos, equipos y sistemas de soporte a demas de intrcamnbiar cursos y cursantes, hacer maniobras conjuntas etc.
Luego si estalla un conflicto, se debe dar aoyo logistico, antes que nada, de inteligencia pertrechos etc tc etc.
Para poder dar un apoyo en campo, primero no tenemos una capacidad logistica para sustentar ese aoyo a nivel de brigada o de batallon y que sea decisorio o disuasorio
Primero se deberia tener una fuerza de despliegue o reaccion rapida, multinacional preferiblemente, con los aliados de ALBA, con toda sus capacidades para desplgarce y ser luego aoyados logisticamente.
tambien seria necesario que las bases Bolivianas estn bien dotadas para poder soportar ls necesidades de un escuadron (minimo9 de la AMBV, para eso se debe hacer lo que anteriomente comente. Y para quela Armada envie parte de la Ewscuadra es soñar, pq seria inutil a demasdeque no hay bases que de aoyo e la zona, Bolivia no tiene puertos y Ecuador es muy cercano a Chile a parte que no esta cerca tampoco. as que olvidense de enviar una parte de la escuadra es inutil frente a la Armada chilemna que esta muy bien dotada. el apoyo seria primero a nivel de ejercito y si acaso a nivel de AMB pero faltamucho para qe eso sea viable
¿Qué creen que diría Bolívar de esto???????
Poniendolo en el contecto de la epoca cuando Bolivar vivia y dado el pensamiento originario y revolucionario del Padre de la Patria probablemente se cage de la risa por leerlos a los dos ó a los tres me incluyo para que vean que soy solidario
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
manuel escribió:Onyx podrías debatir durante miles de años y nunca lo sabrías porque los muertos No hablan.
Este como que nunca jugo a la wija....
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
ajajajajjaajajjajaajajajjajajajaajajajajajajaajaajaja, manuel no ha escuchdo de santeros babalawo espiritista palero... etcccccccc
oscaramh- Sargento Mayor de Tercera
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Arpia escribió:manuel escribió:Onyx podrías debatir durante miles de años y nunca lo sabrías porque los muertos No hablan.
Este como que nunca jugo a la wija....
oscaramh escribió:ajajajajjaajajjajaajajajjajajajaajajajajajajaajaajaja, manuel no ha escuchdo de santeros babalawo espiritista palero... etcccccccc
¿Si dios esta con migo, quien contra mi?
La biblia dice que los muertos no hablan, los muertos muertos se deben quedar.
manuel- Sargento Primero
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Localización : XXXXX?
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
yo estudie en un colegio catolico de padres franciscano desde los 5 hasta los 17. bautizado confimado hice comunion. pero de que vuelan vuelan!!!!!!! amigo manuel!!!!!!!!!!!!
oscaramh- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 17/10/2010
Edad : 39
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
una excelente chispa de brillantez de Manuel, aplaudible y reconocible!
una felicitacion por las 2 intervenciones!
una felicitacion por las 2 intervenciones!
Faust- Cabo Primero
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Localización : Langley, VA.
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Onyx escribió:Gerardo escribió:Onyx escribió:Gerardo reuerda que Bolivia es nuestra hija y si se mete en peos con Chile tendremos que cooperar militarmente (ya Chávez y Evo firmaron acuerdo), es decir, derrotar al ejercito de Chile con su armada y aviacion incluso.
Yo soy partidario de dar apoyo a Bolivia como politica de estdo, incondicionalmente. pero hay qe cubrir primero las necesidades propias.
Tambien antes que nada se deben estandarizar procedimientos y protocolos, equipos y sistemas de soporte a demas de intrcamnbiar cursos y cursantes, hacer maniobras conjuntas etc.
Luego si estalla un conflicto, se debe dar aoyo logistico, antes que nada, de inteligencia pertrechos etc tc etc.
Para poder dar un apoyo en campo, primero no tenemos una capacidad logistica para sustentar ese aoyo a nivel de brigada o de batallon y que sea decisorio o disuasorio
Primero se deberia tener una fuerza de despliegue o reaccion rapida, multinacional preferiblemente, con los aliados de ALBA, con toda sus capacidades para desplgarce y ser luego aoyados logisticamente.
tambien seria necesario que las bases Bolivianas estn bien dotadas para poder soportar ls necesidades de un escuadron (minimo9 de la AMBV, para eso se debe hacer lo que anteriomente comente. Y para quela Armada envie parte de la Ewscuadra es soñar, pq seria inutil a demasdeque no hay bases que de aoyo e la zona, Bolivia no tiene puertos y Ecuador es muy cercano a Chile a parte que no esta cerca tampoco. as que olvidense de enviar una parte de la escuadra es inutil frente a la Armada chilemna que esta muy bien dotada. el apoyo seria primero a nivel de ejercito y si acaso a nivel de AMB pero faltamucho para qe eso sea viable
¿Qué creen que diría Bolívar de esto???????
Musthafa- Distinguido
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Fecha de inscripción : 29/05/2010
Localización : Caracas
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
ajajajjaajaajjaajjajjaajjajaa.
oscaramh- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 17/10/2010
Edad : 39
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Amigo Musthafa, no sea tan falta de respeto con el padre la patria, bueno el del cartelito.
Bueno dejemos el OT.
Bueno dejemos el OT.
Chaco- Teniente
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Fecha de inscripción : 19/05/2010
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Faust escribió:El prototipo 16 tampoco lo vite
aparte del photoshop? porque creo que existe la misma foto con el numeral 01ni el que tenia los colores de la PLAAF?
Chico no viste la carita riendose, no ves que es joda? deja la seriedad vale!
el 01 o el 03 (porque no toda la vida lo van a dejar sin pintar)
Faust escribió:chamo, no sabias que es algunas veces recurrente que los chinos le borren los seriales a los aviones¿ (ni idea, quizas protegiendose de su misma seguridad al ser spotters ilegales)
No lo sabia aunque es muy posible, y sabias tu que desde el pimer vuelo del J-10A hasta su entrada en produccion pasaron seis años? y estamos hablando de un modelo totalmente nuevo con nuevas tecnolgias para la industria China, no una mejora sobre una base existente a parte que el presupuesto Chino se ha multiplicado varias veces estos años...
Faust escribió:Por cierto el ultimo modelo de esta serie es el PL-9CThe missile is fitted with a cryogenic liquid nitrogen gas-cooled IR seeker capable of +/-40 degree off boresight angles.The performance of the PL-9 can be improved by integrating with a Chinese indigenous helmet-mounted sight (HMS), which is similar to the Arsenel helmet sight for the Russian R-73
A eso sumemosle la instalacion de un IRST...
Y pa lo que rtenemo unos F-16 sin capacidad Off-boresight a plena capacidad por no tener e HMS y de paso sin repustos y con una bajisima taza operacional pues... hasta un FC-1 es mjo que los f-16 en esas condiciones....
eso no lo hace mejor que el Python4 como está montado en los F-16 venezolanos, de hecho, lo que lo hace es SIMILAR en prestaciones exactamente al AIM-9L que DESDE mediados de los 90s arma a los vipers.
y por supuesto, inferior al R-73/sura-k de los Su-30MK2
Bueno es posible igual no hay PV en la region ni nada que se le parezca, bueno no se si los brasileños... a demas el PL-9C dejara de fabricarce este año o el proximo, ya tienen su misil nuevo casi listo
A demas nuestro problema es que el F16 no vuela!!! osea
Faust escribió:y dudo que un F-16 en esas condiciones sea mejor, porque dejame recordarte que en el mismo pais donde opera el JF-17 (el unico avion real entrando en servicio) no tienen el peso de las operaciones A-A sino, precisamente, los F-16A block15 del PAFarmados con misiles sidewinders y magic, hasta que llegen los F-16C block50+ con....
El JF-17 no me importa ni me interesa ni lo quisiera ver en la AMB, eso es peo de los Pakistanies
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
manuel escribió:Arpia escribió:manuel escribió:Onyx podrías debatir durante miles de años y nunca lo sabrías porque los muertos No hablan.
Este como que nunca jugo a la wija....oscaramh escribió:ajajajajjaajajjajaajajajjajajajaajajajajajajaajaajaja, manuel no ha escuchdo de santeros babalawo espiritista palero... etcccccccc
¿Si dios esta con migo, quien contra mi?
La biblia dice que los muertos no hablan, los muertos muertos se deben quedar.
Verga... que pensamiento para con quién le debemos que hoy en día, podemos hablar de una aviación militar propia, cual borrachos de tasca...
Cevarez- Sargento Ayudante
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Fecha de inscripción : 09/01/2010
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Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Gracias por la buena intención y la felicitaciónFaust escribió:una excelente chispa de brillantez de Manuel, aplaudible y reconocible!
una felicitacion por las 2 intervenciones!
Cevarez escribió:manuel escribió:Arpia escribió:
Este como que nunca jugo a la wija....oscaramh escribió:ajajajajjaajajjajaajajajjajajajaajajajajajajaajaajaja, manuel no ha escuchdo de santeros babalawo espiritista palero... etcccccccc
¿Si dios esta con migo, quien contra mi?
La biblia dice que los muertos no hablan, los muertos muertos se deben quedar.
Verga... que pensamiento para con quién le debemos que hoy en día, podemos hablar de una aviación militar propia, cual borrachos de tasca...
manuel- Sargento Primero
- Cantidad de envíos : 4303
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Localización : XXXXX?
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
interesante maqueta de J-10B, pro aun mas interesante es la maqueta del fondo de la imagen
apofis- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 20/07/2009
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Y bla, bla, bla, bla J-10A, por el VF-5
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Amigos entonces no entiendo si por el VF-5 seria el L-15 Falcón, combinado con el mono plaza.
Chaco- Teniente
- Cantidad de envíos : 10268
Fecha de inscripción : 19/05/2010
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Chaco escribió:Amigos entonces no entiendo si por el VF-5 seria el L-15 Falcón, combinado con el mono plaza.
Es que es y quizas sera asi, lo del pana Arpìa es joda
Re: J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)
Bueno lo lógico seria que el L-15 cubriera totalmente las necesidades de un avión de combate y un AJT, pero la baja en el sistema F-16, la baja en el F-5 hacen suponer que mientras el relevo del F-16 se termina de definir y de tener la platica, entonces muchas de las misiones asignadas a el G-16 irían a parar a en teoría un LIFT del que por el momento no existe una versión monoplaza y siendo el L-15 el puente para cualquier sistema superior entonces y esto es un pensamiento mío no necesariamente debe ser así, el relevo para los VF-5 monoplazas debe ser un avión que cubra las misiones del los VF-5 y tener el suficiente poder para cubrir una baja operativa de los F-16, eso no lo puede hacer un L-15, pero si una combinación de L-15 y J-10A/B, dando chancee de soñar con el SU-35 como relevo del F-16, otra combinación seria el L-15 / JF-17, pero no creo que le llegue a las patas en por lo menos capacidad de ataque al F-16, o se hace todo a realazo limpio como muchas veces se resuelven las vainas L-15 en el G-12 y SU-35 en el G-16, sin anestesia y todo para ayer….
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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