J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)

Amigo Arpia, desde ese punto de vista si sería posible, cubrir la capacidad de ataque al suelo con los J-10A/B, pero no hay que extenderse o dilatarse mucho en eso y dejar el cupo para los L-15 y los SU-35, por la contingencia.

Jian-10 Multirole Fighter Aircraft

http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j10.asp

The Jian-10 (J-10) is a multirole, all-weather fighter aircraft designed for both air-to-air and air-to-ground missions. The aircraft was designed by the Chengdu Aircraft Design Institute (611 Institute) and built by the Chengdu Aircraft Corporation (CAC) of AVIC. The aircraft has been operational with the PLA Air Force (PLAAF) since 2003. The J-10 is available in the single-seat fighter variant J-10 and two-seater fighter-trainer variant J-10S. A further improved single-seat fighter variant designated J-10B reportedly made its maiden flight in February 2009.

Programme

The programme to develop the J-10, known as Project 8610, started in the mid-1980s. The aircraft was originally intended to be a high-performance air-superiority fighter to counter the then emerging fourth-generation fighters such as F-16 and MiG-29, but the end of the Cold War and changing requirements shifted the development towards a multirole fighter with both air-to-air and ground attack mission capabilities.

The development of the J-10 was reportedly assisted by Israel, which provided the technologies of its cancelled IAI Lavi lightweight fighter including the aerodynamic design and the software for the “fly-by-wire” flight control system. The development programme faced enormous difficulty in the early 1990s when China faced arms embargo imposed by the United States and European Union. In the mid-1990s Russian became involved in the J-10 development and supplied its AL-31F turbofan jet engine to power the aircraft.

The J-10 was first flown on 22 March 1998, with six prototypes produced for flight tests. Six production examples in the single-seat fighter variant were delivered to the PLAAF Flight Test & Training Base / 13th Test Regiment at Cangzhou Airbase for operational test and evaluation in March 2003. The aircraft was certified for design finalisation in early 2004. The first operational J-10 fighter unit was activated in the PLAAF 44th Air Division / 132nd Fighter Regiment based at Luliang Airbase in the southern Yuannan Province in July 2004. The two-seater J-10S first flew in December 2003 and was certified in 2005.

The initial batch of 100 examples in both single-seat and two-seater variants were delivered to the PLAAF between 2004 and 2006. It was estimated that a total of 300 aircraft may be required by the PLAAF and PLA Navy. A number of countries including Pakistan, Iran, and Thailand have also shown strong interest in the aircraft. In March 2007, the Chief of Air Staff of the Pakistani Air Force told the press that the country was finalising a deal with China to purchase up to 32~40 J-10 fighters, with the delivery expected to take place in 2009. [1]

Design

The J-10 adopts a “tailless delta-canard” aerodynamic layout, which was originally developed for the cancelled J-9 fighter. The aircraft has the horizontal control surfaces moved forward to become a canard in front of the wing. When the aircraft pitches up, instead of forcing the tail down decreasing overall lift, the canard lifts the nose, increasing the overall lift. Because the canard is picking up the fresh air stream instead of the wake behind the main wing, the aircraft can achieve better control authority with a smaller-size control surface, thus resulting in less drag and less weight.

The aircraft employs an adjustable, chin-mounted air intake that supplies air to the single Lyulka-Saturn AL-31FN afterburning turbofan jet engine. The upper portion of the air intake is incorporated with an intake ramp designed to generate a rearward leaning oblique shock wave to aid the inlet compression process. The ramp sits at an acute angle to deflect the intake air stream from the longitudinal direction. This design created a gap between the air intake and the forward fuselage, and requires six small beams to enhance the structure for high-speed flight. This air intake design was reportedly replaced by a diffuser supersonic inlet (DSI) on the latest J-10B variant.

The tailless delta-canard configuration is inherently aerodynamically unstable, which provides a high level of agility, particularly at supersonic speeds. However, this requires a sophisticated computerised control system, or “fly-by-wire” (FBW), to provide artificial stabilisation and gust elevation to give good control characteristics throughout the flight envelope. The J-10 uses a digital quadruplex (four-channel FBW system developed by the 611 Institute. The software for the FBW system was developed by the 611 Institute using ADA language.

The pilot sits in the cockpit located above the air intake and in front of the canard. The two-piece bubble canopy gives the pilot great vision at all directions, a vital feature during air-to-air combat. The onboard digital flight control computer ‘flies’ the aircraft for the pilot, providing automatic flight coordination and keeping the aircraft from entering potentially dangerous situations such as unintentional slops or skids. This therefore frees the pilot to concentrate on his intended tasks during the combat.


The two-seater J-10S fighter-trainer is identical to the single-seater variant in performance and avionic configuration, but has its forward fuselage stretched to accommodate a second pilot seat. Two pilots sit in tandem in the two-seat cockpit with one single large bubble canopy. An enlarged dorsal spine accommodates additional avionic for the second pilot. The aircraft can be used for pilot training or as a standard fighter.

Radar

CAC revealed that the J-10 is equipped with an indigenous fire-control radar featuring a mechanically slewed planar array antenna, capable of tracking 10 targets and engaging 2 (using semi-active radar-homing AAM) or 4 (using active radar-homing AAM) of them simultaneously. Possibly based on Russian or Israeli technologies, the radar is believed to be comparable to the early 1990s-era Western fighter radar designs. Alternatively the J-10 could be fitted with a range of fire-control radar introduced by Russian, Israeli, and European manufacturers on its export variant.

Cockpit

The cockpit of the J-10 features a “Hands On Throttle And Stick” (HOTAS) controls that enable operation of weapon systems while hands remain on these critical aircraft controls. There is one colour and two monochrome liquid crystal multifunctional display (MFD) that allow pilot to view flight data, weapon status, and target information by pressing a button; a wide field of view head-up display (HUD) that displays flight data and target information in front of the pilot. The aircraft could also use the indigenous helmet-mounted sight (HMS) that enables fast reaction in air-to-air combat.

Weapons

Fixed Weapon & Pylons

The fixed armament of the J-10 includes an internally-mounted Type 23-3 twin-barrel 23mm cannon, located on the port side of the front landing gear. The gas-operated cannon has a combat weight of 50.5kg, a length of 1,530mm, and a maximum rate of fire of 3,000~3,4000 rounds/minute. The cannon fires 320g, 23X200mm high-explosive/incendiary with tracer round and armour-piercing round, with a muzzle velocity of 715m/s. The cannon is electric-driven using 27V 8A DC.

The aircraft has 11 external stores stations for weapon carriage, three under each wing and five under the fuselage. The centreline under-fuselage station and the two inbound wing stations are pumped to carry drop tanks, with a 800 litre tank for the centreline station and a 1,700 litre tanks for each of the wing stations. The two under-fuselage stations at front (under air intake) could be used to carry various targeting or navigation pods for operations at night and in complex weather conditions.


J-10 in static display with its air-to-air and air-to-surface weapons (Chinese Internet)


Air-to-Air Mission

For air-superiority and interception missions, the J-10 could carry a mix of medium-range air-to-air missiles (MRAAM), short-range air-to-air missiles (SRAAM) and drop tanks.

Typical air-Superiority and interception weapon configuration:

■4X PL-11 / PL-12 MRAAM + 2X PL-8 SRAAM + 1X 800ltr drop tank
■2X PL-11 / PL-12 MRAAM + 2X PL-8 SRAAM + 2X 1,600ltr drop tanks + 1X 800ltr drop tank

The J-10 was the first Chinese-made fighter to have surface attack capability in mind right from the design stage. The fighter is fully capable of all-weather offensive strikes, and could be fitted with a forward looking infrared and laser target designator pod. The AVIC I has displayed a model of the J-10 carrying what were believed to be targeting and navigation pods, which would provide the capability of the J-10 to deploy laser and satellite navigation guided weapons.

Ground Attack Mission

A full-scale mockup of the two-seater J-10S with what appear to be forward looking infrared and laser target designator pods under its fuselage (Chinese Internet)


In a typical surface attack mission, the fighter carries up to eight 250kg bombs, along with two drop tanks and two PL-8/9 SRAAMs. Although the PLAAF has already developed the pylon integrated dispenser system (PIDS) that can carry up to six 250kg LDGP bombs for the J-8B fighter and JH-7 fighter-bomber, the similar system has not been seen being equipped by the J-10.

Typical surface attack and interdiction weapon configuration:

■2X PL-8 SRAAM + 6X 250kg LDGP bomb + 2X 1,600ltr drop tanks + 1X 800ltr drop tank
■2X PL-8 SRAAM + 2X 500kg LGB + 2X 1,600ltr drop tanks + 1X 800ltr drop tank + laser targeting pod
Powerplant

The J-10 was originally planed to be powered by an indigenous WP-15 turbojet engine, but the engine development plan was cancelled. Instead the J-10 was fitted with a Russian Salyut AL-31F turbofan engine rated at 76.2kN (7,770kg, 17,130 lb) dry and 122.55kN (12,500kg, 27,557 lb) with afterburning. The AL-31F is a high-performance jet engine originally developed for the Su-27, Su-30MK and Su-33 fighters and the Su-34 bomber. The version used by the J-10 is the AL-31FN, a modified variant specially tailored for the J-10. In order to fit the engine into the J-10 airframe, Russia engine supplier made necessary modifications on the AL-31F, including relocating the accessory gearbox to be mounted beneath the engine. Accordingly, the J-10 designer also made modifications on the J-10’s airframe and air intake.

The AL-31FN is built by Moscow-based Salyut Machine Building Enterprise. The development of the AL-31FN was completed in 2000. Between 2002 and 2004, Salyut delivered 54 AL-31FN engines to China, with a unit price of US$3 million. A Russian source also confirmed to Interfax that China was seeking to maintain and repair these engines locally in a Chinese plant.

In July 2005, Russian media reported that the state-owned arms trading company Rosoboroneksport has concluded a US$300 million deal with China for the export of an additional 100 units of the AL-31FN engine to be delivered within the next three years. China also reserved the right to order a further 150 units by 2010, and may consider a licensed co-production.

Salyut has also introduced an improved version of the AL-31FN, featuring a fully variable, all-aspect thrust vector control (TVC) nozzle and an increased afterburning thrust of 124.54kN (12,700kg, 27,998lb). Currently Salyut is actively marketing the engine to China, but it is not known whether this engine will be fitted on future production J-10 fighters.

Shenyang-based AVIC Aviation Engine Institute (also known as 606 Institute) and Shenyang Liming Aero-Engine Group carried on the development of the indigenous WS-10 throughout the 1990s and early 2000s. The revised design, possibly based on some of the AL-31F technology, was known as WS-10A, or “Taihang” in its commercial name. AVIC I announced that the development of the WS-10A was completed in November 2005.

The WS-10A is slightly larger than the AL-31F in size. The engine is reportedly rated at 73.5kN (7,495kg, 16,523lb) dry and 110kN (11,217kg, 24,729 lb) with afterburning, which may result in slightly reduced aerodynamic performance in the WS-10A-equipped J-10.

Inventory

Division Regiment Serial No. Location Military Region
Air Force Flight Test & Training Base 60X8X Cangzhou AB, Hebei Beijing MRAF
2 Air Division 5 Fighter Regiment 10X3X Guilin AB, Guangxi Guangzhou MRAF
3 Air Division 7 Fighter Regiment 10X4X ? Nanjing MRAF
44 Air Division 132 Fighter Regiment 50X5X Luliang AB, Yunnan Chengdu MRAF

Specifications

Crew: One (J-10); Two (J-10S)
Powerplant: 1X Russian Salyut AL-31FN turbofan
Thrust (dry): 76.2kN (7,770kg, 17,130 lb)
Thrust (afterburning): 122.55kN (12,500kg, 27,557 lb)
In-flight refuelling: Yes
Weapon: 23mm single-barrel cannon
External Hardpoints: 11 (five under the fuselage centerline; six under the wings)

J-10 in the News

■Russia signed AL-31 engine deal with China (31 July 05)
■J-10 fighter officially declassified (29 Dec 06)
■J-10 fighter to be fitted with a Chinese-made engine (17 Apr 07)
References

1.PAF to seek more Chinese aircraft, says air chief, The News International, 29 Mar 07
Last update: 21 March 2009

PLA Air to Air Missiles J-10B

http://www.ausairpower.net/APA-PLA-AAM.html

Background
Resources
PLA-AF and PLA-N AAMs
LETRI “PL-13” “Sino-Meteor”
LETRI SD-10/PL-12 “Sino-AMRAAM”
Luoyang PL-ASR/PL-10 High Agility Close Combat Missile
SAST PL-11/FD-60 Aspide
Luoyang PL-9
Luoyang PL-8 Python 3
Zhuzhou PL-7 / Matra R550 Magic
Vympel R-3/R-13, Luoyang/Hanzhong PL-2/PL-5 / AA-2 Atoll
TY-90/PL-90 Helicopter Air Air Missile
Russian AAMs in PLA Service
Vympel R-77 / RVV-AE / AA-12 Adder
Vympel R-73/R-74 / AA-11 Archer
Vympel R-27 / AA-10 Alamo

MIG escribió:[size=15]Chamo!! Hay que tener los pies sobre la tierra . Ahorita, no hay reales para comprar ni J-10, ni FC-1 , ni L-15, etc, etc.

Muy cierto, no hay dinero, para ello al menos ocurra una emergencia que nos encanta trabajar por emergencia

Los ingresos por la buena exportacion de nuestro crudo en $$ se los donamos a nuestra naciones hermanas misssmas por lo del cuento del ser solidario socialista , como sucedio a comienzos de esta semana con la donacion de 10 MM$$ a una Universidad del Uruguay, que gustosamente le dio un reconocimiento por su liderazgo que trasciende frontera y asi quien no..!!

Donacion en calidad de prestamo efectuado en el 2004.
No regalado
Que nos ayuda al intercambio medico.Pongo el video para que escuches y veas completo donde dice de la donacion; terminando como un prestamo.
Lo demas es comunicacion de medios

https://www.youtube.com/watch?v=WT_cV57MnV4
https://www.youtube.com/watch?v=yw5hmSM-TW0&NR=1
Dejo este link, para que veamos como se desmiente la mayoria de noticias de los medios.
Me parece una persona muy logica en sus analisis. Dandonos la otra version.
https://www.youtube.com/watch?v=ztFZW1AWSa8&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=ztFZW1AWSa8&feature=related

Saludos

la condonación de la deuda a bolivia... 300 millones que son casi 800 con intereses...

Lo que significa que si hay reales, porque si no hubiera se le cobraría.

De verdad a mi que me digan egoista o pitiyanqui pero ya llegamos a un punto en que es insoportable no tengo nada contra los bolivianos pero que se mantengan ellos solos lo mismo para con Uruguay y etc ...

Quedate Tranquilo XAMBER es una inversion a futuro.

si osea que en un futuro ellos nos van a ayudar ya te aviso chiruli .

Xnamber tienerazón, esto ya se pasa hacia lacompra de posicion porparte de Chávez, no somos los venezolanos queines estamos ayudando a los Bolivianos o a los Uruguayos, el rector dijo UNA DONACIÓN y LUEGO CORRIGIO Y DIJO PRESTAMO; PARA QUENO DIGAMOS NADA; ESTO ES IMNORALIDAD DE PARTE DE CHÁVEZ. PORQUE NOS ESTA ENGAÑANDO!

coño Bolivia tiene Batroleo y Gas, Armano, no creo que sea tannecesaria laayuda.

además a nosotros quien carajo nos da algo????

Calmense no sean tan superficiales...

Venezuela construirá en astilleros militares argentinos embarcaciones por valor de 500 millones de dólares


fuente: infodefensa

10/12/2009 Buenos Aires - La ministra de Defensa, Nilda Garré, firmó un memorándum de entendimiento con la empresa petrolera estatal PDVSA como paso previo a la firma de un importante convenio para la construcción de embarcaciones en el astillero Tandanor, integrante del Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR). El pedido ascendería a 500 millones de dólares.
En presencia de los presidentes Cristina Fernández de Kirchner, y su par de Venezuela, Hugo Chávez , Garré firmó el documento en su carácter de representante del astillero estatal Tandanor, para la construcción de más de sesenta embarcaciones de diverso tipo para la empresa petrolera venezolana PDVSA.
Cuando se confirme el acuerdo se firmará el contrato por el cual se construirán en un lapso de cinco años cincuenta barcazas, 10 remolcadores, 6 barcos alijadores (buques de gran porte que transportan combustible), y se procederá a la reparación de diversos barcos de la flota de PDVSA.

El convenio que se firmaría en marzo próximo entre losTalleres Navales Dársena Norte (Tandanor) y la empresa FLUVIALBA (compañía mixta binacional, cuyo 70 por ciento de capital lo posee la petrolera estatal venezolana y el 30 por ciento la empresa argentina Fluviomar), rondaría los 500 millones de dólares, cifra que lo convertiría en el contrato más grande de la historia de Tandanor.
Luego de la firma del memorándum, los presidentes Fernández de Kirchner y Chávez recorrieron las instalaciones del Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR), a bordo de un vehículo "Gaucho", conducido por el mandatario venezolano.
Visitaron especialmente el lugar donde se le está haciendo la reparación de mediavida al submarino argentino "San Juan", la zona en la que se está reparando al rompehielos Irízar, y la plataforma del syncrolift, donde ambos presidentes saludaron y confraternizaron con los trabajadores.

Crecimiento de CINAR
En este último año el Gobierno argentino ha iniciado un plan para recuperar y potenciar las capacidades del CINAR con el objetivo de reposicionar a la empresa en el mercado internacional de las reparaciones de varios importantes embarcaciones.
En 2008, el Ministerio de Defensa decidió constituir el Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR), integrando las capacidades de los Talleres Navales Dársena Norte (Tandanor) y el Taller Alte. Storni (ex Domecq García).
El complejo cuenta con seis gradas para puesta en seco, y un syncrolift (plataforma de elevación) que permite la puesta a seco de buques de hasta 15.000 toneladas
Tandanor es uno de los astilleros de reparaciones navales más grande de Sudamérica, con más de cien años de experiencia. Actualmente desarrolla sus actividades en la Planta de Dársenas al Este, dentro de la zona portuaria de Buenos Aires con una superficie propia de 21 hectáreas donde se encuentra el syncrolift .
El Alte Storni es un astillero de submarinos con modernas instalaciones donde actualmente funciona el área de construcciones y conversión del complejo, contando para ello con una superficie de 33.000 m2. Posee un playón exterior con dos vías de 75 metros (conectadas con syncrolift vía carro de transferencia), y un edificio de 10.000 m2 para oficinas de administración e ingeniería. Tiene una capacidad de procesamiento de chapa de 15.000 toneladas al año.
__________________
Fernando Peralta
Colaborador
Aviacionargentina.net

Onyx escribió:Xnamber tienerazón, esto ya se pasa hacia lacompra de posicion porparte de Chávez, no somos los venezolanos queines estamos ayudando a los Bolivianos o a los Uruguayos, el rector dijo UNA DONACIÓN y LUEGO CORRIGIO Y DIJO PRESTAMO; PARA QUENO DIGAMOS NADA; ESTO ES IMNORALIDAD DE PARTE DE CHÁVEZ. PORQUE NOS ESTA ENGAÑANDO!
coño Bolivia tiene Batroleo y Gas, Armano, no creo que sea tannecesaria laayuda.
además a nosotros quien carajo nos da algo????

¿Tanto tardaste y aguantaste?;
hasta que se te vio el bojote.
Esa es tu campaña; Decir que eres revolucionario y extrapolar todo(aun con noticias viejas,rebuscadas y recicladas) para que vean las compras y todo lo quehace el Gobierno como una megamania tipo CAP.
Bueno deja la campaña, que al descubrirte, se te baja la presion.

Faust escribió:la condonación de la deuda a bolivia... 300 millones que son casi 800 con intereses...

Es lo que dice la oposicion en Bolivia.

La Paz - Bolivia.- El asambleísta por Convergencia Nacional (CN) Alex Orozco, manifestó que Hugo Chávez debería condonar la deuda que tiene Bolivia con Venezuela que sería alrededor de los 380 millones de dólares; por su parte, el diputado oficialista y presidente de la Comisión de política económica y Finanzas de la Cámara Baja, Marcelo Elio, sostuvo que no se tiene ninguna deuda pendiente con el país vecino.

Les falta que le saquen Colombia. Ahh. No fue, para que se preparen.

Dejen la politica y volvamos al tema.O abran un tema de deudas.

Delta deja de considerar a Chávez un dios, no lo es, comete errores a veces y YO No se los CABRONEO, SI SOY Revolucionario Radical, pero hay vainas que no me las trago!

Onyx escribió:Delta deja de considerar a Chávez un dios, no lo es, comete errores a veces y YO No se los CABRONEO, SI SOY Revolucionario Radical, pero hay vainas que no me las trago!

Asi es Onyx, mientras que aqui las faltas de mantenimiento y dotacion de carreteras interestatales, los hospitales, aeropuertos, puertos, el problema de la inseguridad ciudadana, inflacion de los precios de los bienes de consumo, alimentos y transporte estan por las nubes; contraccion en el aparato productivo del pais, especulacion cambiaria motivada a un ilogico control cambiario, indecision a la hora de seguir dotando los componentes de nuestra FAN, racionamiento de energia electrica, etc, etc, etc..
Don Regalon Chavez se convierte en el San Nicolas de nuestros vecinos "aliados de su revolucion regalona misssma" para tenerlos contentos y pensar que el mismo antes de ser gobernante criticaba a dirigentes de la cuarta como el extinto CAP de megalomano y estos se han quedado en panhales al lado del Comandante Misssmoo!! Dios quiera Diosito mio!! que Ollanta Humala no gane en las prox. elecciones en el Peru, puesto que si llegase a suceder seria otro pais de la larga lista que existe al cual irian a parar los ingresos y contribuciones que genera la nacion venezolana en esta regaladera sin fin..!!

Amigos delta074, Onyx y MIG, en realidad es un principio geoestratégico, que lo que busca es una integración y unidad entre los pueblos de América del Sur, con lo que se demuestra es una unión de otro tipo entre los pueblos y política hasta los momentos que nos permita llegar al fin de integrarnos, con el fin de defendernos mutuamente, acuérdense que era lo que pasaba antes desune y vencerás, a la larga es ventaja para todos y en especial para Venezuela porque es la que tiene más que perder, como lo verían ustedes podrían decir que es una inversión retributiva a corto, mediano y largo plazo, ahora lo ven o todavía no lo entienden. Son principios de Simón Bolívar si así es amigos. Hay que incrementar la unidad es por nuestro bien y la de todos los Sur Americanos, se acuerdan lo que paso con las dictaduras que corrieron a lo largo y ancho del continente haciendo tanto daño, quieren que se repita todo eso.

Ok entiendo la vaina geopolitica pero tiene que ser regalando real parejo , es decir mire si los gringos por medio de la CIA , USAID y demas vainas financian a medio mundo nosotros no podemos hacerlo ni con medio continente es decir nosotros no somos potencia ni nos sobran los reales como a ellos .

Amigo XAMBER, recuerda que se hace en los países latinoamericanos no es todo el mundo, con el fin de unirnos para auto defendernos que es muy distinto el fin de la CIA y USAID, que lo que busca es la desintegración tanto a lo interno de los países con la que ya se ha consolidado a nivel de Latinoamérica, me dirás que integración pues te diré que en los años70 no es lo que es en este momento.

MIG No comparto lo que dices, no son esas las razones ni la realidad, el control cambiario es NECESARIO, la inflacion es mundial, no toca algo, los males que señalas fueron creados bajo gobiernos serviles a los gringos, es nuestra herencia que debemos saldar poco a poco, con la ORGANIZACIÓN SOCIAL pero adecuada, inteligente, diseñada para resolver nuestros problemas. La desiguandad social en nuestro país es la menor del continente cuando veniamos de la mayor desigualdad social, se ha avanzado mucho.

Chaco, No estoy muy de acuerdo contigo cuando hablas de la integracion, comprendo que si debemos hacer algunas ayudas fueres pero ya tenemos ayudando a paises y que solidarios, y no obtenemos nada, la UNASUR una mierda, el ALBA con la CAN y el MERCOSUR atravezados y ni porque se le ayuda a Brasil permitiendo inversiones fuetes, a Uruguay, Paraguay etc., NO APRUEBAN NUESTRA ENTRADA AL MERCOSUR Cosa que me alegra a ver si Chávez se da cuenta que no debe intertesarnos sino REFORZAR Y CONDICIONAR EL ALBA, pais que se alie a los TLC no entra igual con el BANCO DEL SUR, que coño hace colombia en esa vaina?

A Argentina la scamos de un foso y salio corriendo a negociar con los Judios!! negociar con el FMI y el BM.

Uruguay firmando con USA TLC, no me jodan, entonces no hay nada, por que no se puede negociar sin establecer un compromiso.


Fijate que a Rusia, China, Belaruz, etc. etc. si nos venden transferencia tecnoilógica, pero es la mejor???? construyendo una escuela y taller de Helos lo que hacemos es generar la dependencia y asegurarles que siempre les compraremos a ellos proque ya tenemos infraestructura y conocimientos sobre los helos rusos y tecnologia de reparacion, pero nos enseñarán a construir los motores???? los Misiles ????

las computadoras chinas es una empresa de ensamblaje, las produciremos cuando china nos transfiera la Fabricación de Ship, sino lo que hemos creado es la DEPENDENCIA TECNOLÓGICA:

Mira lo que hizo Rusia con Irán, fue obama a visitar a Putin y detuvo la venta de S.300 PARA LA DEFENSAde IRAN. no me extraña que la demora en la entrega de nuestros S-300 haya sido resultado de esa presión, se fijo una fecha que no sabemos cuándo será, pero y si luego no nos entregan un carajo? SI nos invaden al saber que en Libia no podrán sacar batroleo porque su pueblo no los deja, qué hará Rusia, China, España (ni sediga) VETARA al Consejo de Seguridad o se abstendrá!! como hizo con libia para despues salir putin de manera hopìcrita a decir que el no estaba de acuerdo y que carajo pensaba que harian los Harrier en Libia???? Portaviones, destructores, etc.etc.


entonces si nos invaden, nuestro DiInero en compra de armas es para defender sus empresas, NO AL PUEBLO VENEZOLANO, es para Defender las empresas de la Faja del Orinoco y las de la costa, vendrán los rusos y chinos a defenderlas o saldremos los pendejos con mascara de PTARIOTAS a Dar la VIda por las empresas Transnacionales de quienes nos niegan Tecnología en Armas, quienes nos venden bien caro lo que compramos, los que multiplican la matriz de opinion negativa contra nuestro país y nuestro proceso revolucionario, contra nosotros mismos.

Saludos

Onyx escribió: MIG No comparto lo que dices, no son esas las razones ni la realidad, el control cambiario es NECESARIO, la inflacion es mundial, no toca algo, los males que señalas fueron creados bajo gobiernos serviles a los gringos, es nuestra herencia que debemos saldar poco a poco, con la ORGANIZACIÓN SOCIAL pero adecuada, inteligente, diseñada para resolver nuestros problemas. La desiguandad social en nuestro país es la menor del continente cuando veniamos de la mayor desigualdad social, se ha avanzado mucho.

Onyx, esa son unas de las tantas razones este gobierno bolivariano no ha dado “pie con bola” , el control de cambio tuvo su razón de ser después del golpe de estado del 2002 pero ya después de 5 años, no tiene razón de seguir, puesto que el junto con otros factores de índole socio-económico, la espiral inflacionaria en este país se muchísimo mayor que la media a nivel mundial.
Todo el mundo sabe que ese 4.3Bsf/ $ es una cotización subvaluada del $ en nuestro país, el valor del $ es mucho mayor, eso aunado a que existe limitación en cuanto a cantidad por adquisición de la misma a través de las pautas que indica CADIVI, las personas se ven en la necesidad de acudir usualmente al mercado negro y ahora al mercado paralelo, pero quien maneja básicamente el mercado paralelo?? Este gobierno missmoo.. . De todas formas sin ir muy lejos LULA da Silva al dejar su mandato dejo en su ultimo año de gestión una inflación acumulada del 6%. Colombia tuvo una inflación acumulada del 2010 que ronda por el orden del 8% y nosotros que somos un país en teoría mas “rico”, pero en la realidad es todo lo contrario (porque 1 peso colombiano es mucho mas fuerte o vale mas que un Bolívar que ya no es tan fuerte como lo dice llamar el gobierno nacional!! , la inflacion Venezolana del 2010 fue del 31% ) puesto que Vzla al tener menor población de habitantes, se supone que el ingreso per cápita por habitante y el PIB de la nación tiene que ser mayor basado en la fuente de $$ que recibe el país por exportación de crudo (Que no lo tienen nuestros vecinos) que siempre en el gobierno de Chávez ha estado por encima de 50$ el barril y él lo presupuesta a 40$ cada barril que vende . Entonces me dirás tu basado es ese análisis sencillo estamos bien o estamos mal, eso aunado a la regaladera a nuestros países “aliados” con el socialismo del siglo XXI….??

Onyx escribió:Chaco, No estoy muy de acuerdo contigo cuando hablas de la integracion, comprendo que si debemos hacer algunas ayudas fueres pero ya tenemos ayudando a paises y que solidarios, y no obtenemos nada, la UNASUR una mierda, el ALBA con la CAN y el MERCOSUR atravezados y ni porque se le ayuda a Brasil permitiendo inversiones fuetes, a Uruguay, Paraguay etc., NO APRUEBAN NUESTRA ENTRADA AL MERCOSUR Cosa que me alegra a ver si Chávez se da cuenta que no debe intertesarnos sino REFORZAR Y CONDICIONAR EL ALBA, pais que se alie a los TLC no entra igual con el BANCO DEL SUR, que coño hace colombia en esa vaina?
A Argentina la scamos de un foso y salio corriendo a negociar con los Judios!! negociar con el FMI y el BM.

Uruguay firmando con USA TLC, no me jodan, entonces no hay nada, por que no se puede negociar sin establecer un compromiso.

Personalmente, yo veo un convenio u alianza en donde las 2 partes o naciones involucradas tenga una relación ganar-ganar equitativa y según lo que estoy viendo últimamente es que en estos convenios que ha venido haciendo el gobierno bolivariano la relación ganar –ganar es mas a favor del socio de turno que de Venezuela, en vez de estar recomprando deudas externas de otros países porque no terminamos de pagar tanto la deuda externa como interna que tiene nuestra nación y de esa manera estar solvente a nivel internacional de una vez por toda, eso si es diferenciar con hechos trascendentes y no con discursos y promesas (como ya nos tienen acostumbrados en estos ultimos 10 años) este gobierno bolivariano con los antiguos gobiernos de la 4ta. a los cuales tanto critica…

Cuando tu compras deuda de otros paises o le das creditos a esos paises pues tienes a esos paises en tus manos....

yo no estoy deacuerdo con los 10 millones de$ que se le dieron a la Universidad uruguaya pues las nuestras estan muy mal.... la caridad empieza por casa

Bueno amigos así como ustedes no entiende y sería más fácil para algunos de ustedes digerir, en los otros países tampoco lo entienden y ven, por eso el Libertador dijo que había arado en el mar, que significa unidad es la suma de todas las naciones suramericanas con sus adveres y saldos rojos, sus riquezas minerales o la falta de ellas, sus desarrollos agrícolas o la falta de ella, su desarrollo industrial o la falta de este, su desarrollo culturas o la falencia del mismo, pero cuando tu sumas todo eso obtienes es una gran nación con grandes ventajas que muchos países desarrollados que al ponernos todos en la construcción de un nuevo país tendríamos a mediano y largo plazo una potencia (con la suma tendríamos desarrollo en la industria a todos los niveles tecnológico, industrial, agrícola y económico) si una potencia porque entre las potencias se respetan porque no se pueden tragar unas a las otras porque se respetan y esa sería la única manera de conseguir respeto porque cada uno por su lado se repetiría la misma historia una y otra vez y ya Simón Bolívar lo dijo ya hace algún tiempo, díganme hasta cuándo vamos a estar perdiendo tiempo en la espera de montarnos en ese bus.

Ante todo revisen la historia y porque estamos donde estamos y porque estamos como estamos, hasta cuándo vamos a repetir lo mismo y seguir perdiendo nuestra verdadera historia como una gran nación, tranquilo yo sé que no va a ser fácil, si partimos de sus planteamientos imagínense los que nos espera, pero no hay otro camino, esto veo que se realiza lo de las donaciones porque es una manera de acelerar la unión ya que el tiempo está en nuestra contra..

Gerardo escribió:Cuando tu compras deuda de otros paises o le das creditos a esos paises pues tienes a esos paises en tus manos....

yo no estoy deacuerdo con los 10 millones de$ que se le dieron a la Universidad uruguaya pues las nuestras estan muy mal.... la caridad empieza por casa

Sip, pero como vas a estar pagando los creditos de tus vecinos para tenerlos "en tus manos" o controlados y mientras tanto tu propio credito no lo cancelas, deberia ser primera lo nuestro y por supuesto si sobra , lo de los demas, no te parece...?