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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 18:31

XAMBER escribió:

¿Porque Colombia no tiene F-16 y/ó F-15? ¿Porque Chile tuvo que jalarbolas y luego hasta anunciar que compraria misiles sudaficanos o israelies si no les vendian los AMRAAM?...


Tengo una duda como es eso que Chile jalo bolas para que le vendieran los misiles ? me lo responde el que sepa en el temade Chile por favor .

EEhh bueno, eso es un termino el de jalar bolas para que te los vendan, digamos que tuvieron que "insistir" mucho, y aun asi no se los han dado (que yo sepa) estan "prometidos" en caso de conflicto, mas no los tienen "literal" ni "fisicamente en sus inventarios en estos momentos ( al menos no se ha visto ninguno con AIM-120) Twisted Evil
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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 18:35

Modifications & Armament
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Up to now, no details have been provided on any related weapons deals. The aircraft will be built to standard block 50 configuration, which makes them capable of performing al kinds of missions. This of course depends on the software installments on the aircraft. No details have been provided on which mission software the US is willing to release to Chile. We can only guess that the US will not release all the software, due to security reasons.

It recently became clear that the Chilean vipers would be equipped with Israeli Python 4 and Derby missiles as well as AMRAAM and JDAM. Furthermore the Chilean F-16s will lack the standard TACAN system because there is no use to it in South America.

Eso segun la pagina especializada en F-16 www.f-16.net
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Mensaje por Acheron Dom 4 Jul - 18:44

General Dynamics F-16 - Página 31 Aim120amraan
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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 18:47

XAMBER escribió:Bueno en ese caso me parece que los castrados fueron otros .

Han sido muchos, pero de cierta manera es de entender...ponte el caso de Venezuela..supongamos que Venezuela hiciera aviones tan pero tan arrechos o mas arrechos que los rusos, chinos, yankis etc....y viene el pais "X" y nos dice " te voy a comprar 200 aviones de esos" entonces...tu crees que de verdad nosotros, estrategicamente hablando, vamos a darle " todo" (software, capacidad, armamento de punta etc) a ese pais? cada quien debe cuidarse sus espaldas, y creo que por eso estas criticas de si vinieron capados o no los aviones, estan muy fuera de lugar....tu de verdad crees que los mismos rusos nos vendieron el top of the top de todos sus sistemas integrados en el Su-30?, es que eso solo se cree JF...al igual que lo de la cacareada " transferencia tecnologica" que hasta ahora, no la he visot por ningun lado...pura propaganda de los mismos perros de la guerra (como diria JF) Rolling Eyes
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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 18:49

Acheron escribió:General Dynamics F-16 - Página 31 Aim120amraan

ahh bueno, me jodiste Embarassed , jejeje..por cierto al mejor estilo de nick-treta-7, "quien me asegura a mi que no son "dummies" o de entrenamiento, y que la fecha de la foto sea cierta y no es del año 1969...pero antes de cristo?" JAJAJAJA Razz
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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 18:51

Aun asi, esos aviones no deben tener todo el "software" para todo el armamento...como indica la nota de f-16.net study
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Mensaje por Acheron Dom 4 Jul - 19:05

Bueno, en realidad creo que si son dummies. Recuerdo haber visto esa foto aun mas grande todavia y tenia las franjas azules.
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Mensaje por THUD Dom 4 Jul - 19:07

Acheron escribió:Bueno, en realidad creo que si son dummies. Recuerdo haber visto esa foto aun mas grande todavia y tenia las franjas azules.

o sea...otros eunucos, jejeje lol!
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Mensaje por Faust Dom 4 Jul - 21:38

existe un documento del DCSA que indica la venta de AIM-120 amraam a chile...

ademas de bombas inteligentes (EGBU y JDAM) y misiles maverick

los chilenos no tuvieron que jalar bolas para comprar F-16, es claro que EDITADOno se acuerdan que la competencia de chile por la compra de nuevos cazas fue bien reñida (JAS-39 gripen, Mirage2000 y F-16) y precisamente la mayor y mejor propuesta de EEUU en soporte y equipo fue lo que inclinó la balanza a favor del F-16...

es como si brasil llegase a comprar F-18E en su programa FX-2 (que fue bastante reñido) y depsues en el futuro venga josefernando a decir que brasil tuvo que jalarle bolas a EEUU para que le vendiera los superhornets.

sencillamente patetico...
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Mensaje por Faust Dom 4 Jul - 21:43

yo no se por que se molestan a responderles a estos tipejos si siempre van a salir con rebuznos, teorias conspirativas, hipotesis risibles derivadas de la ignorancia y una subjetividad infinita proveniente de su estrechez de mente y vision.

josefernando, yo se que no sabes un coño del tema....

pero si supuestamente eres un tipo conocedor y abierto de mente, sin subjetividad ideologica (jaja si y tal) no te has puesto a pensar que a EEUU le convenia que venezuela tuviese F-16 en los 80s?

por que si nos tenian dominados y nos daban equipos castrados y sin armas, nos invitaban a RED FLAG para entrenamientos conjuntos?

por que EEUU, que queria dominarnos... nos daban equipos y entrenamiento?
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Mensaje por Faust Dom 4 Jul - 21:56

jajajaja como el cuento de las malvinas....
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Mensaje por Musthafa Dom 4 Jul - 22:09

Coño vale que ladilla con los communist.... Y siguen con que no nos vendieron maverick, que si no teniamos misiles, que solos nos dieron misiles de corto alcance, que el viernes negro no tuvo nada que ver, que las B-83 que nos vendieron estaban piche porque no tenian Uranio sino un aguate piche verde pa meter la coba, etc ,etc, etc.

Osea aqui la gente se pegaba pepasos en la cabeza porque se habian quedado sin medio, aqui se devaluo el bolivar de tal manera que practicamente aun la economia no se a recuperado y aun piensan que nosotros podiamos comprar 72 F-16 cagados de la risa. Se le colocaron imagenes, fotos y videos y le buscan las 8 patas al gato, No vale de verdad que aburren.

Y los ma gracioso es "afirmaciones que han hecho personas de la talla moral y etica" Laughing sobre todo algunas personas que se nombran hay.

Sinceramente por eso estamos como estamos y seguiremos como estamos....

Saludos..
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Mensaje por aquiles Lun 5 Jul - 15:42

Faust escribió:existe un documento del DCSA que indica la venta de AIM-120 amraam a chile...

ademas de bombas inteligentes (EGBU y JDAM) y misiles maverick

Coloca el enlace del documento donde según tu la DCSA indica LA VENTA de los AIM-120, porque en la DCSA lo que tienen son notificaciones al congreso de USA sobre la POSIBLE venta de esos equipos que mencionas y otros a Chile, NO se anuncia la venta efectiva. Por eso te agradeceríamos que colocaras el enlace.

Aquí tienen el enlace http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/36b_index.htm donde se anuncia al concregos la posible venta a Chile.

Sin embargo como se ve en la foto, de ser cierta y no un montaje, Chile ya debería estar por recibir los AIM-120, si es que ya no los ha recibido.
General Dynamics F-16 - Página 31 1gmf2
General Dynamics F-16 - Página 31 Aim-120_amraan
Nota. Los misiles en la fotos son inertes. De ser cierta la foto, indicaría que la FACH esta en entrenamiento para el uso del AIM-120.

Faust escribió:
los chilenos no tuvieron que jalar bolas para comprar F-16, es claro que los zombies focas chaveztias no se acuerdan que la competencia de chile por la compra de nuevos cazas fue bien reñida (JAS-39 gripen, Mirage2000 y F-16) y precisamente la mayor y mejor propuesta de EEUU en soporte y equipo fue lo que inclinó la balanza a favor del F-16...

Aquí esta la noticia sobre la licitación que mencionan http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=46559

De que jalaran bola o no la verdad no se, porque la solicitud de la compra de los AIM-120 al parecer se hizo junto con el paquete de los 10 F-16 comprados a USA en el 2000, pero por el congreso de USA que considero que podía generar una carrera armamentista, le negaron la venta, o al menos eso es lo que se lee en los documentos del Congressional Research Service (CRS) elaborados para el Congreso de USA de la época. Si fue así, fue una decisión política por cierto. Y no es solo después de adquirir varios millones de dolares en otros F-16, actualizaciones y demás, que le dan el visto bueno a la venta de los AIM-120, casi 8 u 9 años después de su solicitud inicial. Aunque de seguro el compañero debe estar mejor informado para aseverar que no hubo jaladera de bola como dice.

El documento del Congressional Research Service se los coloco luego, cuando el compañero coloque el enlace de DCSA indicando la venta de los misiles a Chile.

Faust escribió:
sencillamente patetico...
Ya me doy cuenta.

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Mensaje por chicharron Lun 5 Jul - 16:04

Chile � AIM-120C-7 AMRAAM Missiles

WASHINGTON, November 12, 2009 � The Defense Security Cooperation Agency notified Congress Nov. 10 of a possible Foreign Military Sale to Chile of 100 AIM-120C-7 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles and associated parts, equipment and logistical support worth approximately $145 million.

The Government of Chile has requested a possible sale of 100 AIM-120C-7 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM), containers, warranty, spare and repair parts, support equipment, publications and technical data, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical assistance, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $145 million.

This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been and continues to be an important force for political stability and economic progress in South America.

Chile intends to use these missiles to improve its capability to meet current and future threats of enemy air-to-air weapons. This will contribute to the Chilean military's goal to update its capability while further enhancing greater interoperability between Chile, the U.S., and other allies. Chile, which already has AMRAAM missiles in its inventory, will have no difficulty absorbing these additional missiles into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractor will be the Raytheon Corporation in Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will not require any additional U.S. Government or contractor representatives to Chile.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.
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Mensaje por chicharron Lun 5 Jul - 16:45

Y para no comentar más, aunque fuera de tono de la discusión, recientemente sale una nota de DSCA donde se informa la posible venta de 20 nuevos mísiles Harpoon Bloque 2...

Y acá todavía con Otomat de la era de los supersónicos...
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Lun 5 Jul - 23:18

Faust escribió:existe un documento del DCSA que indica la venta de AIM-120 amraam a chile...

ademas de bombas inteligentes (EGBU y JDAM) y misiles maverick

los chilenos no tuvieron que jalar bolas para comprar F-16, es claro que los zombies focas chaveztias no se acuerdan que la competencia de chile por la compra de nuevos cazas fue bien reñida (JAS-39 gripen, Mirage2000 y F-16) y precisamente la mayor y mejor propuesta de EEUU en soporte y equipo fue lo que inclinó la balanza a favor del F-16...

es como si brasil llegase a comprar F-18E en su programa FX-2 (que fue bastante reñido) y depsues en el futuro venga josefernando a decir que brasil tuvo que jalarle bolas a EEUU para que le vendiera los superhornets.

sencillamente patetico...


me parece increible que se discuta cosas que son temas superados en miles de posts que ya se han escrito enmeses-años previos.

si tuviera el tiempo suficiente (y por estos dias no lo tengo), incluso haria la cronologia de los anuncios y noticias sobre la intención de Chile primeramente en adquirir misiles Derby o Darter.



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Mensaje por J0SEFERNAND0 Lun 5 Jul - 23:25

belmont escribió:
Tus puntos contrastan con las afirmaciones que han hecho personas de la talla moral y etica de nada más y nada menos que:

segun quien ??



El comandante en Jefe Hugo Rafael Chávez Frias

y acaso hugo rafael estuvo en el proceso de negociación y operación de estos aviones ?? que grado tenia hugo en esa época ?? teniente o capitán recién ascendido en elorza ??


El general de división (Ej) Alberto Muller Rojas

ese resentido no gracias, el dijo en el 2005 que los f-16 ya no podian ni volar y buena ya estamos en el 2010.


1. Venezuela solicitó inicialmente 72 F-16.
2. USA no aceptó tal petición.

vamos hacer una vaina, traigan pruebas y damos el punto por cerrado bien.


. Los F-16 llegaron en dos lotes, un proceso larguisimo que casi duplicó en tiempo la entrega de los Su-30MK2

creo que lejos de disminuir, mas bien aumenta la importancia de esta compra, creo que entre el 82 y el 87 se produjeron mas de 900 f-16 y con todo y eso fuimos de los primeros usuarios, sabes lo interesante que seria que estuviéramos recibiendo f-16 igual que la otan ¿? como decia thud o archeron la linea si estaba full y con todo y eso ya en 1986 teníamos los 24 aviones considerando que luego de diciembre de 1983 la otra entrega se comenzó en marzo o abril del 85, tu te imaginas si rusia estuviera en este momento recibiendo cantidades de su-30mk2 para su consumo interno, seguramente hoy estaríamos celebrando recibir la unidad 24.

. Llegaron cojos, sin misiles (o al menos sin la cantidad necesaria), solo con bombas. Lo que se ve en los videos no sabemos si eran solo para la "presentación", para entrenamiento, etc...

hasta ahora las pruebas se inclinan sobre lo contrario, vamos hacer una vaina con este punto no hables paja y trae pruebas y lo damos por cerrado

5. Los misiles eran solo de corto alcance, porque ciertamente los F-16 no fueron diseñados para tareas de superioridad aerea (eso era trabajo de los F-15). Solo con la aparición de los AMRAAM es que se le dota a estos de misiles de alcance intermedio, cuando ya desde la decada de los 70 los cazas frances (todos, a excepción de los M5) ya contaban con misiles (buenos o malos) de alcance intermedio.
ok y que, en la region no se vio un bvr si no hasta el 99 y como se a dicho hasta mediados del 95 en la región no existió un avión mas moderno que el f-16 y si hablamos de la amenaza potenciales de la época, pues estábamos a años luz de lo que poseían.

6. Aun asi, la Venezuela genuflexa de la epoca, tuvo que jalarbolas para la venta de parte del armamento, y lo que si estaba disponible en la epcoa eran los Maverick y jamas fueron vendidos.

no hables paja y demuéstralo, la evidencia fílmica dice lo contrario

. Es falso que el Viernes Negro tuvo alguna incidencia en la negocicación de los F-16, que se hizo muchos tiempo antes, ya los pilotos estaban en USA cuando estalló el viernes negro.
joselito que vaina la tuya y tu crees que el viernes negro fue un hecho que ocurrio de la noche a la mañana, fue un proceso que se desencadeno sobre todo el año 82 y 83

9. No olvido un documental donde uno de los diseñadores de los MiG-29 decía que: lo que importaba era el resultado final, que muchas veces ellos sino podian diseñar a tiempo un dispositivo electronico para el control de vuelo del avión (por ejemplo) replicaban con otro sistema pero estaba vez hidraulico, y asi iban, que no se detenían en nada.

y el punto essssss ????


Porque Colombia no tiene F-16 y/ó F-15? ¿Porque Chile tuvo que jalarbolas y luego hasta anunciar que compraria misiles sudaficanos o israelies si no les vendian los AMRAAM?...

Colombia no lo a tenido porque su política no se lo a permitido y creo que Chile mas bien le tuvieron que jalar bola para que los comprara (en el buen sentido) pues se selección se derivo de un concurso en el cual por razones que no vienen al tema salio ganador el f-16, como coño un pais va a jalar bolas para que le vendan un avion y luego lo vasa meter en un concurso para ver si lo compras ?? vez que te gusta hablar paja y mentir descaradamente.

No sere yo quien quede en ridiculo una vez que toda esta información salga.
por dios joselo y ridiculo es tu segundo nombre, cual es el problema eso te pasa a cada rato y mas cuando se lee lo que metes en tu blogs


¿Cuales son las pruebas de lo contrario?

un pajuo sale diciendo que entrevistó a Perico de los Palotes Alias "Sidewinder", piloto de F-16, y a Trinidad de la Victoria alias "Hornet" piloto de los Mirage, y ¿piensa que uno se va a comer ese EDITADO?

por cierto EDITADO

nuestro comandante en jefe se respeta, y lo dice la mayoria de la población venezolana, que ha votado incesantemente en favor de su figura, y que le aprobó en referendo la posibilidad de postularse per secula seculorum.

es el pueblo mismo, el que ha puesto a cada quien en su justo lugar, y son esas personas promovidas etica y moralmente por este. eso no se compra se gana.

EDITADO


Última edición por J0SEFERNAND0 el Lun 5 Jul - 23:33, editado 1 vez
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Mensaje por J0SEFERNAND0 Lun 5 Jul - 23:30

Musthafa escribió:Coño vale que ladilla con los communist.... Y siguen con que no nos vendieron maverick, que si no teniamos misiles, que solos nos dieron misiles de corto alcance, que el viernes negro no tuvo nada que ver, que las B-83 que nos vendieron estaban piche porque no tenian Uranio sino un aguate piche verde pa meter la coba, etc ,etc, etc.

Osea aqui la gente se pegaba pepasos en la cabeza porque se habian quedado sin medio, aqui se devaluo el bolivar de tal manera que practicamente aun la economia no se a recuperado y aun piensan que nosotros podiamos comprar 72 F-16 cagados de la risa. Se le colocaron imagenes, fotos y videos y le buscan las 8 patas al gato, No vale de verdad que aburren.

Y los ma gracioso es "afirmaciones que han hecho personas de la talla moral y etica" Laughing sobre todo algunas personas que se nombran hay.

Sinceramente por eso estamos como estamos y seguiremos como estamos....

Saludos..


nunca habia debatido contigo en 10 años de foros, quizas eres uno de esos EDITADOque luego se cambió de nick.

¿Tu quien eres para darnos clases de historia contemporanea?...

Explicanos que viste tu en esas fotos y videos, que no vi yo.

y ¿que es para ti una persona de talla moral y etica?.

aprende a ser patriota primero, y despues vienes ha hablarnos de anti-comunismo y esas ridiculeses tranochadas ordenadas por el Imperio Yanki a sus lacayitos y cipayitos de aqui (en caso de que seas venezolano).

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