Re: Infanteria de Marina

por Chaco Mar 19 Jun - 22:18

Mi estimado Anti-imperialista, la verdad que yo no lo he visto hecho de esta manera pero como me gustaría verlo o en su defecto realizarlo, aunque lleva bastante trabajo, particularmente pienso que realizarlo en Acad sería bueno ya que todos quedarían en escala y permitiría mejor su organización.

por Nilo Miér 20 Jun - 5:19

horaes escribió:
Unas PRECISIONES sobre como se ESTABLECE una CABEZA DE PLAYA hoy en día:

1) Ya no se estila ( DOCTRINARIAMENTE )....... DESEMBARCAR en una PLAYA fuertemente DEFENDIDA, por que ninguna....REPITO....... NINGUNA ARMADA.... en el MUNDO dispone YA de las CAPACIDADES de ABLANDAMIENTO de PLAYAS FUERTEMENTE FORTIFICADAS que poseian las ARMADAS de los ALIADOS durante la II GM.

repli_king escribió:efectivamente... bismark y yamato en el fondo del mar y misouri, iowa y new jersey de museos flotantes... la pieza de artilleria naval mas pesada que existe hoy a flote es el 127mm/5"... hubos y hay experimentos con artilleria de 202mm/8"... pero no cuajan... de hecho un loby de la usnavy insiste en que el nuevo DDGX lleve al menos un cañon de este calibre debido a "lo que se le echa en falta" a la hora de las chiquitas... y despues de este video hay que entender bien lo que es "ablandar" una cabeza de playa

jajajajjajajajaj

2) Un asalto a una playa tiene varias fases:

a) Despliegue adelantado de Unidades de Buzos Tácticos para explorar las caracteristicas de la ZONA DE DESEMBARCO: Gradientes, Tipo de Arena, si tiene SALIDAS y su número ( de vainita se logró...INCHON...y el desastre de BAHIA DE COCHINOS..... y la razón fué SALIDAS....); así cómo para señalizar, balizar de cara a las naves sean LCMs, LCVP, LCAC, etc. la AMENAZA que significan.....los posibles bajios y arrecifes.....

b) Despliegue de una UNIDAD DE COMBATE HELIPORTADA de CABALLERIA AEREA, de entidad mínima de BATALLON ,apoyada por Helis AT, que aseguren un ANILLO de SEGURIDAD que salvaguarde la APROXIMACION de esa GRAN UNIDAD....para ello DEBE disponer de ATGWs y MORTEROS de 120 mm amén de su equipamiento orgánico de armas de acompañamiento....

c) APOYO AEREO....sip en MAYUSCULAS....de REACTORES y de HELIS....

d) RAPIDEZ........ en el DESEMBARCO....y RAPIDEZ en INTERNARSE en el TERRITORIO ENEMIGO a fin de ASEGURAR los OBJETIVOS FIJADOS ( remenber SALERNO 1.943....); nada de detenerse en las PLAYAS....al AMANECER bien dentro y lo más importante....

e ) DISPERSION tanto del CONTIGENTE DESEMBARCADO como de las NAVES EMPEÑADAS....

repli_king escribió:... sin pretender ser cicuta... SIEMPRE ES NECESARIO UN ABLANDAMIENTO DE LA ZONA A INVADIR... no hacerlo es un sucidio... y de hacho se trata de "ablandar" varias zonas... para despistar... pues de lo contrario es como si dejaras una tarjeta de visita...

hoy con los medios y facilidades evidentemente se trata de coordinar un ataque helitransportado tierra adentro (no muy adentro por cierto) para desconcertar al enemigo y obligar a su dispersion... pero el desembarco de hombres y material pesado ES IMPRESCINDIBLE... de lo contrario las fuerzas heli corren el riesgo se sucumbir ante un ataque con medios pesados de los que se supone dispone el enemigo en su terreno...

de ahi precisamente la doctrina de la usnavy y de los marines... LHA Y LHD para transportar tropas heli tras la costa a invadir... y conjuntamente viajes serrucho de los LCAC para llevar el resto del material no heli a la costa... paralelamente desde portaaviones o desde los mismos LHA LHD soporte aereo por harriers y por supercobras... para apoyar a las tropas heli y para defender los LCAC en la costa... UN DETALLE... a pesar de la "eficiencia y velocidad" de los LCAC... la us navy y los marines aun confian en los "viejos" LCU... a tal punto que cuando transportan tanques los uilizan como plataformas artilleras flotantes... debido precisamente a esa falta de artilleria tanto porque los barcos de desembarco no se acercan a la costa... y los destroyers evitan tambien hacerlo... UNA PRUEBA... los TARAWA inicialmente montaban 2-3 cañones de 5"... que fueron posteriormente desmontados... por inutiles...

EFECTIVAMENTE... la rapidez como forma de compensar el volumen... es decir a falta de LST's capaces de desembarcar 18-24 tanques de un solo coñazo... pues desembacos de 3-4 tanques por viajes de los LCAC's y LCU's... y una vez en tierra a correr al encuentro y auxilio de las tropas HELI... que como avanzada a la hora del desembarco suelen estar bastante ocupadas y agradecen cualquier ayuda...

PROBLEMA... lo racionado del desembarco y la falta de concentración si bien tiene la ventaja de reducir el riesgo de exposición que supone varar el LST en la playa... tiene la DESVENTAJA de que los medios van por cuenta gotas... lo que da tiempo a las tropas de respuesta a la invasion a localizar y atacar con pocos medios a 3-4 tanques que se desembarcan... asi mismo los simples LCAC's son presa facil de RPG pues son de aluminio (medio aviones) e indefensos... dependiendo de las tropas desembarcadas para su defensa... y un HANDICAP... se deben apagar y "desinflar" para poder desembarcar el material... estado este de completa indefension... esa es la historia que no se cuenta...

LA HISTORIA.... desde la SGM la usnavy a sido la unica armada que ha hecho desembarcos e invasiones... casi siempre en paises o zonas desprotegidas o con unas fuerzas de oposición debiles o inadecuadas... en otros casos (primera y segunda guerra del golfo) el "ablandamiento" previo y sistematico de hasta 1 o dos meses antes ha sometido a las fuerzas invadidas a un desgaste tremendo...

Y SI en las malvinas no estubo la usnavy (de cuerpo pero si de alma)... y definitivamente las fuerzas argentinas no estaban al nivel minimo exigible a una fuerza defensora... (estaban mas solos que la una)...

Unas pocas líneas....por ahora....

Y en BASE a ellas, es que se DEBE partir en lo que NECESITAMOS, .....de CARA a que HIPOTESIS...otro detallito....

En las mayusculas....

repli_king escribió:las necesidades ya se han expuesto... y esperamos que se complementen...

MISION DE LA NAVE Y DE LA IM

CUALES SON NUESTRAS NECESIDADES??? (por favor ampliar y corregir si procede)
1) garantizar la posibilidad de descargar material de la IM en las 72 islas de nuestra ZEE

2) garantizar la posibilidad de descargar material de la IM en las costas de nuestras costas (tierra firme) para ejecutar misiones envolvente de contra golpe.

3) servir de transporte a medios anfibios para su despliegue lo mas cerca de la costa (no necesariamente hoy un LST tiene que "vararse en la playa" para descargar medios anfibios)

4) servir de medio logistico pesado para nuestras islas mayores

5) Ser islas flotantes en sitios distantes como isla de aves para servir de logistica a buques Patrulleros mas pequeños. (aportación de DELTA074)

6) posibilidad de servir de apoyo en situaciones de emergencia, bien evacuando personas o bien transportando equipos y medios de intervención en emergencias

7) sigan por favor !!!!

auf widerseen

por Nilo Miér 20 Jun - 11:42

THE FAT PEPETE'S BOOK.... (el libro gordo de PETETE...)

para aquellos curiosos que se que los hay...

http://www.marines.mil/news/publications/documents/MCRP%203-31B%20Amphibious%20Ships%20and%20Landing%20Craft%20Data%20Book.pdf

una descripcion de casi todos los buques de desembarco de la usnavy/marines

https://www.navalengineers.org/SiteCollectionDocuments/2009%20Proceedings%20Documents/AD%202009/Papers/Bosworth_Opas_Rivers_Whitford_Wetherald.pdf

y este una comparativa de como y donde usar los medios LCU y LCAC... veran que la economia cuenta tambien para los gringos... y solo cito un parrafo...

Low-mix vehicle uses fuel more efficiently to create power (diesel vice gas turbines)
and transfers it to the water more efficiently (screw propellers or waterjets, vice air
screws). As a point of reference, factoring in the costs of fuel and maintenance, the cost of the current LCAC operating hour is ten times the cost of an LCU operating hour. Since the vast majority of the systems operational costs (especially fuel) will be consumed during peacetime operations, the economical routine deployment cost savings of using the Low–mix craft are of great benefit to the amphibious force.

en rojo... operar un LCAC una hora cuesta 10 veces más que operar un LCU... y se estima que para vaciar un LHA a unos 50Kms de una costa hacen falta no menos de 20-25 viajes de LCAC a un promedio de unos 90 minutos por viaje ida y vuelta... pero claro... no solo dejan el material en la orilla de la playa... por ejemplo en una invasion de la vela de coro, los LCAC podrian pasar por la alcabala y dejar la carga en la entrada de coro...

ES ESO LO QUE REALMENTE NECESITAMOS...????

adios

por MIG-V Miér 20 Jun - 19:46

Confirmado por el Comandante!!!!! la dotación de la IM va ser China

por belushitaxx Miér 20 Jun - 19:55

Confirmado por el Comandante!!!!! la dotación de la IM va ser China

500 Millones en equipo chino para la IM??

Infanteria de Marina - Página 3 Nobad

por MIG-V Miér 20 Jun - 20:01

Aja...alcance a escuchar que para la IM habia aprobado 500 millones $, y que de China estaba llegando el almirante o vicealmirante tal, Que China nos iba a ayudar en el entrenamiento y modernizacion de la misma..palabras mas palabras menos

por MIG-V Miér 20 Jun - 20:03

El vicealmirante es de la AB por si acaso

por nick7777 Miér 20 Jun - 20:33

MIG-V escribió:Confirmado por el Comandante!!!!! la dotación de la IM va ser China

Carajo...bueno,yo no me quejo,aunque no ví ese pedacito scratch

por nick7777 Miér 20 Jun - 20:44

MIG-V escribió:El vicealmirante es de la AB por si acaso

¿y cuando fué eso?,porque pregunto y nadie escuchó ni vió scratch

por Onyx Miér 20 Jun - 20:45

VERGA, PERO SUELTEN ALGO, QUÉ CREEN QUE VENDRÁ DE CHINA????

por Onyx Miér 20 Jun - 20:46

VENDRÁN SUBMARINOS CON NODONG O DON FENG???

por MIG-V Miér 20 Jun - 20:47

Se ven bien Cool

(por cierto fabricado por NORINCO la cual esta apoyando nuestra industria militar, Transferencia tecnologica)
ZBD-2000
Infanteria de Marina - Página 3 ZBD2000LT_01

Infanteria de Marina - Página 3 ZBD2000LT_01

Infanteria de Marina - Página 3 Type05-200812209581584035

Infanteria de Marina - Página 3 Parade+3

por MIG-V Miér 20 Jun - 20:50

nick7777 escribió:
MIG-V escribió:El vicealmirante es de la AB por si acaso

¿y cuando fué eso?,porque pregunto y nadie escuchó ni vió

Hace un rato durante la cadena nacional, en el lanzamiento de la Gran Misión A toda vida venezuela..hay que estar pilas por que durante sus intervenciones siempre lanza algunas perlas Wink

por Onyx Miér 20 Jun - 20:52

Vehículos blindados chinos para Infantería de Marina de vene
Categoría: Info | 18.05.2012 a las 15:53 hs

Imagen: https://i.imgur.com/SHZZd.jpg
Vehículos blindados chinos para Infantería de Marina de venezuela

Venezuela esta estudiando la adquisición de al menos tres tipos de vehículos blindados de fabricación china para dotar a su Infantería de Marina, descartándose así, modelos rusos como se había informado con anterioridad.

Esta compra estaría enmarcada dentro del anuncio que realizó el Presidente de la Republica, Hugo Chávez, sobre la aprobación de 500 millones de dólares para equipar y modernizar a la Infantería de Marina, cuerpo anfibio de la Armada venezolana.

Aunque no se conoce exactamente los tres modelos de vehículos blindados ni cantidades a adquirir, se estima que serian suficientes para formar una Brigada de Infantería Mecanizada.

Con anterioridad se había informado, que al igual que el Ejército Venezolano,la Infantería de Marina incorporaría vehículos blindados de fabricación rusa como vehículos de combate de infantería BMP-3 y 8×8 BTR-80, pero según ha trascendido, varias diferencias con los rusos habían traído como consecuencia el estudio de modelos chinos de mejores prestaciones.

En la actualidad, la Infantería de Marina cuenta vehículos anfibios de la serie FMC LVT-7 de fabricación estadounidense y transportes de tropa 6×6 Engensa EE-11 Urutú de origen brasileño, que están asignados al Batallón de Vehículos Anfibios Capitán de Corbeta Manuel Ponce Lugo, de la 1ª Brigada de Infantería de Marina.

Se ha podido conocer, que los sistemas de armas chinos a ser recibidos, no causarán la desincorporación de los existentes, sino que los complementarán.

Caracteristicas tecnicas

Largo: 6.7 m
Ancho: 3.15 m
Altura: 2.3 m
Peso: 14.3 tn
Suspension: barra de torsion
Velocidad: 70 km/h
Radio accion: 600 km
A.primario: 100mm Cañón
A.secundaria: 30mm ametralladora
A.coaxial: 1×7.62mm ametralladora
Blindaje: 26mm
Combustible: diesel
Tripulación: 3 (+7 soldados)
Motor: 500 hp (375 kW)

Imagen: https://i.imgur.com/UmlcG.jpg

Imagen: https://i.imgur.com/XuV9V.jpg

por nick7777 Miér 20 Jun - 20:53

Onyx escribió:VENDRÁN SUBMARINOS CON NODONG O DON FENG???

berga amigo:¿submarinos para la infantería de marina? Razz

por nick7777 Miér 20 Jun - 20:54

MIG-V escribió:Se ven bien (por cierto fabricado por NORINCO la cual esta apoyando nuestra industria militar, Transferencia tecnologica)
ZBD-2000

¿Pero donde carajos oistes eso mi pana? scratch

por Onyx Miér 20 Jun - 20:57

tringulo Portada NOTITARDE

11:30 PM 16-05-12

Destinados a la Infantería de Marina

La Armada considera compra de vehículos blindados chinos

Caracas, mayo 16 (Carlos E. Hernández).- La Armada de Venezuela está evaluando la adquisición de, al menos, tres tipos de vehículos blindados de fabricación china "descartándose así, modelos rusos como se había informado con anterioridad", según informa el portal especializado en temas militares, FAV Club.com.

Esta compra está relacionada con el anuncio reciente del presidente Hugo Chávez, en el sentido de que había aprobado 500 millones de dólares para el equipamiento y modernización de la Infantería de Marina.

Señala la nota del FAV Club, "que al igual que el Ejército Venezolano, la Infantería de Marina incorporaría vehículos blindados de fabricación rusa como vehículos de combate de infantería BMP-3 y 8×8 BTR-80, pero, según ha trascendido, varias diferencias con los rusos habían traído como consecuencia el estudio de modelos chinos de mejores prestaciones".

Del mismo modo, se ha conocido que entre los blindados chinos que están siendo considerados, destaca el vehículo anfibio de Combate de Infantería ZBD-05, con capacidad para transportar tres tripulantes y diez soldados.

Cabe señalar, que en enero pasado trascendió que para finales de 2012, la Infantería de Marina tenía previsto recibir material de fabricación rusa, específicamente, vehículos de Combate de Infantería BMP-3 y 8x8 BTR-80, obuses autopropulsados 2S19 Msta-S de 152mm, sistemas móviles de lanzacohetes múltiples 9K51 BMP-21 Grad (40 tubos) de 122 mm, y, morteros remolcados 2S12 Sani de 120 mm.

Los blindados actuales

no serán reemplazados

La Infantería de Marina venezolana dispone en la actualidad, de vehículos blindados anfibios de la serie LVT-7, adquiridos en Estados Unidos en 1974, y, 6x6 EE-11 Urutú, de fabricación brasileña, los cuales fueron incorporados en 1984.

Estos medios blindados conforman la dotación del Batallón de Vehículos Anfibios "Capitán de Corbeta Miguel Ponce Lugo", con asiento en la base naval "Contralmirante Agustín Armario", de Puerto Cabello, estado Carabobo.

Finalmente, se asegura que los nuevos vehículos blindados que serán adquiridos, no reemplazarán a los existentes, sino que los complementarán.

por Onyx Miér 20 Jun - 20:58

nick7777 escribió:
Onyx escribió:VENDRÁN SUBMARINOS CON NODONG O DON FENG???

berga amigo:¿submarinos para la infantería de marina?

JODIENDO PA QUE RESPONDAN RAPIDO, NO ME VAN A DEJAR DORMIR!!!!

por MIG-V Miér 20 Jun - 21:04

Durante la cadena doc

por MIG-V Miér 20 Jun - 21:06

Aclaro: no se nombro modelo alguno, solo el pais de origen (China)

por nick7777 Miér 20 Jun - 21:08

MIG-V escribió:Aclaro: no se nombro modelo alguno, solo el pais de origen (China)

¿quien dijo qué y cuando?,eso es lo que quiero que aclares scratch

(por favor).

por nick7777 Miér 20 Jun - 21:09

MIG-V escribió:Durante la cadena doc

coño,yo no ví ese pedacito y pregunto y me dicen que no... scratch

por MIG-V Miér 20 Jun - 21:12

nick7777 escribió:
MIG-V escribió:Aclaro: no se nombro modelo alguno, solo el pais de origen (China)

¿quien dijo qué y cuando?,eso es lo que quiero que aclares (por favor).

El presidente hace como una hora y media aprox

por MIG-V Miér 20 Jun - 21:32

Aja!! aqui una fuente oficial:
Via Twitter
@ceofanb
Cmdte en Jefe Hugo Chávez: China nos ayudará a potenciar la infantería de Marina. El Alto Mando Chino ya lo aprobó.

Por cierto deberiamos meternos en twitter para tener las noticias al instante

por delta074 Miér 20 Jun - 22:27

nick7777 escribió:
MIG-V escribió:Durante la cadena doc
coño,yo no ví ese pedacito y pregunto y me dicen que no...

Dell escribió:
Dell escribió:Para aquellos que no lo creían, lo que se dijo aquí en el Foro de FAV-Club en primicia, sobre la posible compra de blindados chinos...pues el presidente anunció hace poco que China ayudará a potenciar la infanteria de marina venezolana.

Se vienen los blindados anfibios !...

Saludos
El CEO lo confirma:
@ceofanb: Cmdte en Jefe Hugo Chávez: China nos ayudará a potenciar la infantería de Marina. El Alto Mando Chino ya lo aprobó

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