Patrulleras y Guardacostas

ildefonso machuca escribió:en el difunto IUPFAN habia la carrera de armamento y la cursaban militares y civiles... claro que los civiles eran los menos... creo que la quitaron alla por los 80's

donde esta esa gente... los profesores... vaya usted a saber...

GERARDO... la torreta tiene que ser de acero... ya que los cañones o ametralladoras tienen una fuerza de retroceso que destrozaria cualquier torreta de composite (no es solo dureza lo necesario... es mas importante la flexibilidad del material o el denominado limite flexible)...

por mi parte me quedo con el positivismo de CEVAREZ...

SE PUEDE HACER SIN MAYORES INCONVENIENTES...

te apuesto que en YARE I hacen el montaje y el YARE II la integracion del sistema EO...

adios

Cevarez escribió:

ildefonso machuca escribió:en el difunto IUPFAN habia la carrera de armamento y la cursaban militares y civiles... claro que los civiles eran los menos... creo que la quitaron alla por los 80's

donde esta esa gente... los profesores... vaya usted a saber...

GERARDO... la torreta tiene que ser de acero... ya que los cañones o ametralladoras tienen una fuerza de retroceso que destrozaria cualquier torreta de composite (no es solo dureza lo necesario... es mas importante la flexibilidad del material o el denominado limite flexible)...

por mi parte me quedo con el positivismo de CEVAREZ...

SE PUEDE HACER SIN MAYORES INCONVENIENTES...

te apuesto que en YARE I hacen el montaje y el YARE II la integracion del sistema EO...

adios

Pero no necesitas la torreta totalmente de acero. Puedes hacer la base con el afuste en acero y las cubiertas de composite, para reducir el RCS. Es decir, cubrir la torreta. En las uniones, se colocan gomas para amortiguar vibraciones.

ildefonso machuca escribió:

Cevarez escribió:

ildefonso machuca escribió:en el difunto IUPFAN habia la carrera de armamento y la cursaban militares y civiles... claro que los civiles eran los menos... creo que la quitaron alla por los 80's

donde esta esa gente... los profesores... vaya usted a saber...

GERARDO... la torreta tiene que ser de acero... ya que los cañones o ametralladoras tienen una fuerza de retroceso que destrozaria cualquier torreta de composite (no es solo dureza lo necesario... es mas importante la flexibilidad del material o el denominado limite flexible)...

por mi parte me quedo con el positivismo de CEVAREZ...

SE PUEDE HACER SIN MAYORES INCONVENIENTES...

te apuesto que en YARE I hacen el montaje y el YARE II la integracion del sistema EO...

adios

Pero no necesitas la torreta totalmente de acero. Puedes hacer la base con el afuste en acero y las cubiertas de composite, para reducir el RCS. Es decir, cubrir la torreta. En las uniones, se colocan gomas para amortiguar vibraciones.

CEVAREZ - DELTA

estos afustes se fabrican en acero laminado... y no en fundicion... esa leccion se aprendio de las torretas de los tanques en las que se verificó que una torreta fabricada de chapas de acero soldado llegaban a ser mas resistentes que las hechas de fundicion, ademas las fabricadas por soldadura permitian la laminacion o estratitifacion del blindaje lo que no se puede hacer en fundicion... y ni hablar de las torretas que debian ser desechadas por fallas de fundicion... hoy todos los afustes astilleros son fabricados de chapas y perfiles de acero... hasta los bloques de los motores marinos modernos se hacen por soldadura electrica...

del resto completamente de acuerdo... de hecho si ves las fotos veras que las cubiertas tienen toda la pinta de ser de fibra de vidrio o "composites"...

DIFICULTAD... no te pongo en duda que un peñerito es mas facil de construir que un palangrero... a pesar de lo cual en margarita siguen haciendo palangreros de madera... y mas recientemente de acero soldado... (verga es que estan hasta el moño del calafateado)... visto las fotos de DELTA y la experiencia que me consta hay en varios o muchos astilleros mas la experiencia en fabricacion de estructuras metalicas, no veo "mayor dificultad" en que nos embarquemos en un diseño de un patrullero de 40-50 metros... y en su posterior construccion... Y OJO e INSISTO... no ncesariamente en DIANCA... te apuesto que en la costa oriental del lago o en cumana podrian obtenerse resultados incluso hasta mejores que los que se podrian obtener en DIANCA...

adios

Cevarez escribió:
De que espesor son esas chapas? Yo diria mas bien que son perfiles y tubos jejejejeje El retroceso de un 20 mm es fuerte, pero tampoco es que es una municion de tanque! Yo no veo mayor dificultad en hacer la torreta en chapas soldadas. Y el composite es tal cual, una cubierta. Ni mas ni menos.

Hay laminas de (2 o 3)"por el espesor no hay problemas, Si, el cañon que requiere de barras especiales que no se hacen en el Pais.

Pero
no necesitas la torreta totalmente de acero. Puedes hacer la base con
el afuste en acero y las cubiertas de composite, para reducir el RCS. Es
decir, cubrir la torreta. En las uniones, se colocan gomas para
amortiguar vibraciones.

ildefonso machuca escribió:en el difunto IUPFAN habia la carrera de
armamento y la cursaban militares y civiles... claro que los civiles
eran los menos... creo que la quitaron alla por los 80's
donde esta esa gente... los profesores... vaya usted a saber...
GERARDO...
la torreta tiene que ser de acero... ya que los cañones o
ametralladoras tienen una fuerza de retroceso que destrozaria cualquier
torreta de composite (no es solo dureza lo necesario... es mas
importante la flexibilidad del material o el denominado limite
flexible)...
por mi parte me quedo con el positivismo de CEVAREZ...
SE PUEDE HACER SIN MAYORES INCONVENIENTES...
CEVAREZ - DELTA

estos
afustes se fabrican en acero laminado... y no en fundicion... esa
leccion se aprendio de las torretas de los tanques en las que se
verificó que una torreta fabricada de chapas de acero soldado llegaban a
ser mas resistentes que las hechas de fundicion,

Me referia a la base o pivote que aparece pegado a la cubierta del buque.V.foto.

ademas las fabricadas
por soldadura permitian la laminacion o estratitifacion del blindaje lo
que no se puede hacer en fundicion... y ni hablar de las torretas que
debian ser desechadas por fallas de fundicion... hoy todos los afustes
astilleros son fabricados de chapas y perfiles de acero... hasta los
bloques de los motores marinos modernos se hacen por soldadura
electrica...

del resto completamente de acuerdo... de hecho si
ves las fotos veras que las cubiertas tienen toda la pinta de ser de
fibra de vidrio o "composites"...

DIFICULTAD... no te pongo en
duda que un peñerito es mas facil de construir que un palangrero... a
pesar de lo cual en margarita siguen haciendo palangreros de madera... y
mas recientemente de acero soldado... (verga es que estan hasta el moño
del calafateado)... visto las fotos de DELTA y la experiencia que me
consta hay en varios o muchos astilleros mas la experiencia en
fabricacion de estructuras metalicas, no veo "mayor dificultad" en que
nos embarquemos en un diseño de un patrullero de 40-50 metros... y en su
posterior construccion... Y OJO e INSISTO... no ncesariamente en
DIANCA... te apuesto que en la costa oriental del lago o en cumana
podrian obtenerse resultados incluso hasta mejores que los que se
podrian obtener en DIANCA...

adios

ildefonso machuca escribió:una buena foto de detalle...

pueden ver que el lateral es una "chapa" me imagino que de 10mm o 1/2" doblada para darle mayor rigidez y soldada (se pueden ver los cordones de soldadura MIG)... y la base o polin... pues tambien de chapa electrosoldada...

lo unico "especial" es que la soldadura suele ser MIG y no de electrodo... esto da mas continuidad y reduce mucho la porosidad... y ni hablar de la productividad y rendimiento del personal...

y aqui la NINTENDO... (o mas bien ATARI !!! por el tamañote)...





a fusilar...

bye

nick7777 escribió:Se me hace llegar una información extraoficial,donde presuntamente,la aseguradora cancelará el 75% del costo de las reparaciones del warao.

nick7777 escribió:Se me hace llegar una información extraoficial,donde presuntamente,la aseguradora cancelará el 75% del costo de las reparaciones del warao

Idelfonso Machuca escribio:
6.-que elpunto de varada aunque esta en una zona de un canal de navegacion
de acceso al puerto, el mismo esta debidamente destacado en las cartas
nauticas y solo una falla del sistema de navegacion electronico pudo
haber sido parte de la causa del accidente...
eso si se navega a "ojo"
solamente mirando la pantalla del ECDIS... pero si se navega "a la
antigua" se ha tenido que previamente establecer un rumbo y posicion y
en base a el se navega y nunca a 14 nudos... que es otro de los
agravantes...

Chaco escribió:

de ser así mi estimado amigo nick7777, se podría
poner el resto y repararlo, pero también indica que no sería culpa de la
tripulación porque si no, no hubieran pagado.

El otro 25% se negocia con NAVANTIA

vudu 1 escribió:Lo del 75 % al menos el golpe a las arcas de la nacion es menos,bueno la aseguradora no se va poner fina, cuando tiene asegurados bienes del estado y unidades de pdvsa, y fuerza armada eso anual es un platero.

Cevarez escribió:

vudu 1 escribió:Lo del 75 % al menos el golpe a las arcas de la nacion es menos,bueno la aseguradora no se va poner fina, cuando tiene asegurados bienes del estado y unidades de pdvsa, y fuerza armada eso anual es un platero.

Si papa, pero money is money. Que ya reconozcan el 75%, implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:

vudu 1 escribió:Lo del 75 % al menos el golpe a las arcas de la nacion es menos,bueno la aseguradora no se va poner fina, cuando tiene asegurados bienes del estado y unidades de pdvsa, y fuerza armada eso anual es un platero.

Si papa, pero money is money. Que ya reconozcan el 75%, implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

¿Y que se joda bien jodida a ciertos miembros de la tripulación,que te indicaría?....ya te enterarás a su tiempo.

Cevarez escribió:

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:

Si papa, pero money is money. Que ya reconozcan el 75%, implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

¿Y que se joda bien jodida a ciertos miembros de la tripulación,que te indicaría?....ya te enterarás a su tiempo.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

Cevarez escribió:

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:Si papa, pero money is money. Que ya reconozcan el 75%, implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

¿Y que se joda bien jodida a ciertos miembros de la tripulación,que te indicaría?....ya te enterarás a su tiempo.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

implica que no todo fue por causas de la tripulacion.

ildefonso machuca escribió:OTRA COSA seria que tal y como
indique haya habido alguna falla de algun equipo de navegacion de
abordo... ahi SI... la aseguradora de la empresa suminsitradora del
equipo MAS NO NAVANTIA... si asumiria el pago de los daños... PERO NO UN
75%... si no un 100%... por lo que algo no me cuadra...

PAGO
COMERCIAL DE NAVANTIA... lo dudo rotundamente ya que navantia en estos
momento no tiene dinero y esta pagando la nomina con dinero del estado
español directamente...

ASI QUE.... yo seria muy prudente y
sospecharia de radio pasillo... para que trascienda que... "aunque se
jodio y bien jodido un bien del estado... EL SEGURO PAGA..." SI LUIS...

adios

huracan escribió:Bueno segun tengo entendido y como se dice mas arriba el hehco de tener armas ya de por si es un riezgo para la aseguradora y por ello no los aseguran, de hecho los bell 214 del ejercito que son de transporte les iban a montar ametralladoras en las puertas, pero por estar asegurados y para no caer en una "infracción" con la aseguradora no lo hicieron para que en caso de un incidente la misma no tuviese excusa para pagar...

delta074 escribió:Pudo haber una acelerada involuntaria,Inclusive, hasta el puerto pudiera pagar si el canal donde ocurrio
estuviera la varada, de alli la noticia salida de inmediato cechandole
la culpa a la alta velocidad. Lo del pago de Navantia lo hable no tanto por el pago como el uso de su astillero y la mano de obra por tener la responsabilidad de haber enseñado y tener el contrato de mantenimiento.
En fin; Especular como que es nuestro Hobby.

Ahora lo que si es valido, es que si algun seguro:PAGA;
es porque no vio falla con la tripulacion en su caso al Capitan que tanto quieren enlodar;
Siendo el primero de su promocion con una hoja intachable, para que a estas alturas este flirteando con su buque y su tripulacion.

Machuking explica escribió:FALSO... hay dos clausulas en las polizas de seguro de casco de naves que EXPLICITAMENTE se llaman 1) negligencia del capitan y/o la tripulación y 2) barateria de capitan y la tripulacion, debido a las cuales cualquier daño al barco, derivado de un accidente que sea imputable a un error por omisión o ejecución, o por falta de conocimiento y/o mala intención, sea del propio capitan de la nave o de cualquiera de los tripulantes de abordo esta cubierto bajo la poliza de seguros... asi que si efectivamente el VARAO estubiese asegurado, sin lugar a duda alguna los daños e incluso los gastos de salvamento estarían cubiertos bajo una poliza de seguros SG del lloyd's de londres...

Amigos Uds no se imaginan lo que es recibir un gallardete de Batalla y estar en el extranjero en maniobras. El que no ha vivido esa vida, entiendo que pueda especular cualquier cosa.Y sirve de cita a los que nos leen como algun seguro si existe; para no pagar Yo; He vivido esa vida y les digo que no es facil.

Machuking explica escribió:PUES ES UNA RESPONSABILIDAD MUY GRANDE... y a diferencia de la responsabilidad por ejemplo de un jefe de unidad terrestre... un capitan comanda "un cascaron" que flota y que al mas minimo problema se puede incendiar, averiar y/o hundir... con las consecuentes perdidas materiales y humanas... un comandante de tierra a lo mas que se puede exponer es a un choque de vehiculos y lo mas malo... una explosión accidental de municion... la misma que puede ocurrir abordo... solo que en el barco puede suponer el hundimiento de la unidad... en tierra a lo sumo el daño a varios vehiculos... por eso un oficial de abordo debe estar "debidamente curtido" por la experiencia de "muchos dias de navegación" cosa que en nuestra armada es algo complicado (o al menos lo era) debido a la falta de unidades navales y a que las mismas pasan mas tiempo amarradas a muelle que navegando...

Saludos Cordiales

Las funciones de capitán se clasifican, tradicionalmente, por la doctrina, en públicas, técnicas y mercantiles. Las primeras las asume como representante y por delegación de la autoridad del Estado del pabellón del buque, de modo que, sin llegar a adquirir, a tal efecto, la condición o cualidad de funcionario público -se trata, tan sólo, de un particular que ejercita una función pública-, ejercita las funciones, de tal índole que le atribuye el ordenamiento jurídico, que, a su vez, pueden subdividirse en disciplinarias -integrantes del llamado «poder de mando», ejercitado, en vía disciplinaria, sobre tripulantes y pasajeros-, de policía -en orden a garantizar la seguridad tanto del buque como de las personas y cosas en él transportadas, impidiendo el embarque de mercancías o materias peligrosas y cumplimentando los reglamentos de sanidad, todo ello a tenor de los apartados quinto y decimosexto del artículo 612 del Código mercantil-, registrales y notariales y como delegado de la autoridad estatal -autorización de matrimonios celebrados en inminente peligro de muerte, formalización de actas de matrimonios, defunciones y nacimientos acaecidos a bordo y autorización del testamento marítimo-, todo ello a tenor de diversos preceptos del Código Civil y concordantes de la Ley del Registro Civil y del Reglamento para la aplicación de esta última.


Las funciones técnicas del capitán -es decir, las impuestas de resultas de su carácter de director técnico de la navegación- carecen de significación jurídica, siendo las que enumeran los apartados sexto, séptimo, decimotercero y decimosexto del artículo 612 del Código de Comercio inherentes a la obligación de dirigir el buque al puerto de su destino referida en el apartado segundo del precedente artículo 610, soportando, en consecuencia, las obligaciones técnico-administrativas enumeradas en los artículos 612, apartados primero al quinto y decimocuarto al decimosexto, y 625, ambos del Código mercantil.


Respecto a las funciones mercantiles del capitán -es decir, las que asume como auxiliar del naviero, al ostentar una representación del mismo, cuyo ámbito o extensión, que es variable según se halle, o no, en su presencia, aparece, en buena parte, determinado por la ley-, son, según el artículo 588 del Código de Comercio, las de reparar, habilitar y avituallar al buque -artículos 586, 588, apartado segundo, y 620, apartado segundo, todos del Código de Comercio-, si bien con las condiciones que, a su alcance, imponen los apartados quinto y sexto del artículo 610, las de, en ausencia del naviero, contratar a la tripulación y el fletamento -artículo 610, apartados primero y cuarto-, la de firmar el conocimiento de embarque, la de vender el buque si, durante el viaje, se inutilizase para navegar y la de buscar fondos a los que se refieren los artículos 707, 578 y 611, todos ellos del Código de Comercio, así como las facultades que le puedan haber sido conferidas por el naviero, al que vincula tanto en su propio ámbito como en el sentido del apartado segundo del artículo 588 del Código mercantil.