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Mensaje por jc65 Vie 9 Ene - 22:03

Gracias por la respuesta, lo preguntaba porque se ve bien grande el misil, pero pensandolo bien, igual deben ser las rondas de 90mm.

PD. Agradesco no hablar nada de beisbol, poque soy del Cardenales Crying or Very sad
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Mensaje por Armor Vie 9 Ene - 22:14

jc65 escribió:Gracias por la respuesta, lo preguntaba porque se ve bien grande el misil, pero pensandolo bien, igual deben ser las rondas de 90mm.

Claro... y si es para ese cañón específicamente más aún... No tiene problema..

La única diferencia que si veo, es el largo, es mayor, pero eso no afecta en nada porque las granadas tampoco son del mismo tamaño.

Estas son las granadas del Scorpion. De izquierda a derecha

T-72B1 - Página 18 GranadasScorpion_zpsc9bff746

1.- CANISTER (ANTIPERSONAL)
2.- HEAT-T-HVY (ALTO EXPLOSIVO ANTITANQUE - TRAZADORA - PESADA) HIGH EXPLOSIVE ANTI TANK - TRACER - HEAVY
3.- APERS-FRAG-T (ANTIPERSONAL FRAGMENTARIA - TRAZADORA)
4.- HESH-T (ALTO EXPLOSIVO CABEZA APLASTANTE - TRAZADORA) HIGH EXPLOSIVE SQUASH HEAD - TRACER
5.- SMOKE - T (FUMIGENA - TRAZADORA) (HUMO)
6.- APFSDS (GRANADA PERFORANTE DE BLINDAJE ESTABILIZADO CON ALETAS CON CAMISA DESECHABLE) Armoured Piercing Fin-Stabilised Discarding Sabot
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Mensaje por flint Vie 9 Ene - 22:16

Armor el Skorpion fue el primer tanque venezolano en portar municion APFSDS ?

pd. Miren esto MBT-3000

T-72B1 - Página 18 103638g47g66zs1aism6b7

T-72B1 - Página 18 103639ygeetyvx13x2rgtt

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Mensaje por Armor Vie 9 Ene - 22:21

Xamber escribió:Armor el Skorpion fue el primer tanque venezolano en portar municion   APFSDS  ?

pd. Miren esto MBT-3000

T-72B1 - Página 18 103638g47g66zs1aism6b7

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T-72B1 - Página 18 103642f7syc22yy7yp224f

Si señor... Y luego se modificó el freno de boca del cañón del Dragoon 300 (que es el mismo cañón del Scorpion) para que pudiese disparar esa misma munición.

No maman gallo los chinos...

Pero me gustan mas los Coreanos...del Sur.... los tanques.. Verga:( Verga:(
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Mensaje por flint Vie 9 Ene - 22:25

Pero me gustan mas los Coreanos...del Sur.... los tanques.. Verga:( Verga:(

Como dice mi mama, "se te va a empollar el pico" ... jajaja yo soy fanatico del T-80 y sus versiones nuevas ucranianas, aunque he leido que al parecer no son tan buenos, que tienen problemas de acabado.
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Mensaje por Armor Vie 9 Ene - 22:29

Xamber escribió:
Pero me gustan mas los Coreanos...del Sur.... los tanques.. Verga:( Verga:(

Como dice mi mama, "se te va a empollar el pico" ... jajaja yo soy fanatico del T-80 y sus versiones nuevas ucranianas, aunque he leido que al parecer no son tan buenos, que tienen problemas de acabado.

De los rusos, para mí es el preferido, no tiene padrote. Y eso que soy fanático de los tanques rusos...

Lo malo, inclusive para ellos, es el costo del mantenimiento y el alto consumo de combustible, por eso ellos mismo lo dejaron de usar... no soportaron el costo logístico.

Ese tanque es una verdadera máquina... cuando lo prenden parece estar al lado de una turbina de un avión a reacción...
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Mensaje por flint Vie 9 Ene - 22:33

Ese tanque es una verdadera máquina... cuando lo prenden parece estar al lado de una turbina de un avión a reacción...

Exacto, pero cuantos tanques nescesitariamos nosotros, o podriamos comprar o mantener ?

En el garaje no nos deben caber mas de 200-300 en casos extremisimos...

En casos reales, pues 120 u 80, T-80, no deben ser tan imposibles de mantener, y precisamente la turbina, es lo mejor y lo peor que tiene, dime tu que te da mas potencia que una turbina ?

A ese peso de menos de 50 tn, una cosa es un abrahams con turbina que es un pesadito pero los peroles rusos que son hasta menudos ... pues tendria una movilidad demoledora, hasta el T-90 puede incorporar la famosa turbina a peticion de comprador claro esta .
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Mensaje por Armor Vie 9 Ene - 22:35

Xamber escribió:
Ese tanque es una verdadera máquina... cuando lo prenden parece estar al lado de una turbina de un avión a reacción...

Exacto, pero cuantos tanques nescesitariamos nosotros, o podriamos comprar o mantener ?

En el garaje no nos deben caber mas de 200-300 en casos extremisimos...

En casos reales, pues 120 u 80, T-80, no deben ser tan imposibles de mantener, y precisamente la turbina, es lo mejor y lo peor que tiene, dime tu que te da mas potencia que una turbina ?

A ese peso de menos de 50 tn, una cosa es un abrahams con turbina que es un pesadito pero los peroles rusos que son hasta menudos ... pues tendria una movilidad demoledora, hasta el T-90 puede incorporar la famosa turbina a peticion de comprador claro esta .

Es así...
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 1:37

Que ademas los Bradleys de la Caballería no son IFV.... son CFV (Cavalry Fighting Vehicle) Vehículo de Combate de Caballería, (Bradley M3) que a diferencia de la versión IFV, (Bradley M2) no lleva 6 infantes sino, dos exploradores, adicional, el vehículo lleva sistemas de reconocimiento, mayor cantidad de munición para el cañón y más misiles AT... mismo vehículo, diferente función...

Armor sobre los CFV, este seria el equivalente Ruso ?

T-72B1 - Página 18 BRM-3K Rys

T-72B1 - Página 18 Rzm_brm-3k

T-72B1 - Página 18 Bmp3k0d00dfg

The BRM-3K CRV is intended to perform battlefield and artillery positions reconnaissance for ground forces and coastal defence units in any weather conditions.

Main missions are ground target acquisition, identification and coordinate measurement as well as target engagement.

Navigation and communications aids ensure continuous direction finding and radio links at a range of 100 to 350 km.

The CRV uses engine, gear and water jets of the BMP-3 IFV retaining reliability, cross-country manoeuvrability and combat survivability of the latter.

The built-in armament comprises 30 mm automatic gun and 7.62 mm coaxial machine gun. Provision is made for the ATGM system, 6 assault rifles and 15 hand grenades.

The crew is protected against bullets and projectiles by armour steel hull and turret, and against WMD effects by NBC system.

Development
In 1993, it was revealed that a new version of the Russian BMP-3 Infantry Combat Vehicle (ICV) had been built specifically for the battlefield reconnaissance role under the provisional designation of Model 501.

Early in 1995, it was disclosed that this vehicle is referred to as the BRM combat reconnaissance vehicle in the Russian Army, or the Lynx (Rys). It is also known as the BMP-3K.

The chassis of the BRM combat reconnaissance vehicle is provided by the Kurgan Machine Construction Plant, which is the prime contractor for the chassis, while the systems integrator is the PO Rubtsovskiy Machine Building Plant.

The role of the BRM combat reconnaissance vehicle is to undertake battlefield and artillery reconnaissance for ground troops and coastal units of the navy by day and night and under all weather conditions.

The BRM vehicle can carry out the following missions:

(1) Surveillance of the terrain, search, detection and identification of the ground (surface), fixed, moving and concealed targets

(2) Determination of target rectangular co-ordinates within 360° with an accuracy of 20 m

(3) Continuous computation of navigational data and indication of the directional angle to the assigned point of destination

(4) Round-the-clock radio communications at a range of 100 km whilst moving and up to 350 km when stationary (5) Establishment of an observation post at up to 500 m from the BRM vehicle by means of wire communication or up to 6 km by means of a portable UHF station

(6) Engaging air and land targets while the BRM is stationary or moving under both day and night conditions.

Description
Externally, the BRM reconnaissance vehicle is very similar to the standard BMP-3 ICV which entered service with the Russian Army some years ago and is now also used by Cyprus, Kuwait, South Korea and the United Arab Emirates (Abu Dhabi).

The main external differences include only two firing pons in the rear troop compartment, deletion of the two (one either side) bow-mounted 7.62 mm PKT machine guns and removal of the 100 mm 2A70 rifled gun which fires conventional ammunition as well as the 100 mm 9M117 Bastion laser-guided missile.

The new reconnaissance vehicle retains the three crew seats and hatches at the front of the vehicle with the centre one being for the driver. There appear to be additional observation devices over the frontal arc in the forward part of the hull and a stowage box on the left side of the hull just above the track guard.

The commander and gunner, who also operate the turret-mounted electro-optical devices, are seated in the turret, with the sixth crew member probably being seated to the rear of the turret in the troop compartment to operate the battlefield surveillance radar.

The six-man crew consists of the reconnaissance group commander, vehicle commander, gunner, driver/mechanic, navigator/computer operator and wireless operator.

The fire-control system installed in the BRM includes the BPK2-42 periscopic combined day/night sight, PPB-2 periscopic monocular sight, 2E52-1 armament stabiliser and the BETs-088 control system. As the 100 mm 2A70 gun of the BMP-3 is removed there is no missile laser guidance system for the BRM vehicle.

Main armament of the BRM is the dual-feed 30 mm 2A72 cannon which can engage armoured targets at a range of 1,500 to 2,000 m and helicopters out to a range of 4,000 m and is fully stabilised.

Cyclic rate of fire of the 30 mm 2A72 cannon is 300 rds/min and three types of ammunition can be fired, API, HE-I and HE-T.

Mounted coaxially to the left of the 30 mm cannon is the standard 7.62 mm PKT machine gun with a practical rate of fire of 250 rds/min and a maximum effective range of 1,500 m.

Like the BMP-3 ICV, the new reconnaissance variant has two banks of three 81 mm electrically operated smoke grenade launchers covering the frontal arc, although these are positioned lower down the turret front than on the original BMP-3.

Turret traverse is probably the same as the standard BMP-3 - through a full 360°, with weapon elevation from -5 to +60°. Turret traverse and weapon elevation are all-electric with manual controls for emergency use.

Equipment installed to enable the vehicle to carry out its specialised reconnaissance role includes the mast-mounted 1RL-133-1 battlefield surveillance radar, which can be retracted into the vehicle when not operating; the 1PN71 thermal night observation device; the 1PN61 night observation device; and the ID14 periscopic laser range-finder.

The electro-optical devices are mounted on either side of the turret and, when not being used, the optics are covered by a hinged shutter that opens to the left.

The 1D14 periscopic laser range-finder has a magnification of x 7.3 and x 18 and a maximum range of 25,000 m. This laser is mounted on a turntable and can be used by the vehicle commander for reconnaissance purposes with an arc of 60° regardless of the position of the turret.

The 1PN61 active pulse night vision device with laser illuminator has a magnification of x 7 and a range of 1,500 m in the passive mode and 3,000 m in the active mode. This is mounted externally on the right side of the turret.

The 1PN71 thermal observation device operates in the 8 to 14 |im waveband and has a magnification of x 3.7 and x 11.5 and maximum target identification range is 3,000 m. This is mounted externally on the left side of the turret.

The 1RL-133-1 radar detects vehicles out to a range of 8,000 to 10,000 m and people out to a range of 4,000 m, with the actual ranges depending on the terrain. The radar can be elevated to a height of 1 m and traversed 240° left and right regardless of the turret position.

It is also fitted with the latest TNA-4-6 navigation device, 1T129 coordinator and the 1G50 gyrocompass to enable it to determine quickly its own position on the battlefield.

Communications equipment fitted includes R-163-50U, R-163-50K and R-163-10U radios plus a 1V520 electronic computer. Information would normally be collated in the vehicle and then transmitted to the next chain of command.

A 4 kW generator is provided in the rear of the vehicle to allow the electronic equipment to be operated with the main engine shut down.

If required, the vehicle can be fitted with additional reconnaissance equipment to enable an observation post to be established up to 6 km away from the base vehicle.

Standard equipment includes a fire detection and suppression system and an NBC system. The vehicle is also fully amphibious, being propelled in the water by two water-jets mounted one either side at the rear. Before entering the water the trim vane is erected at the front of the vehicle and the bilge pumps activated.

Weapons carried for use by the crew of the BRM include six assault rifles and 15 hand grenades. An ATGW system for dismounted use can be carried.
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 1:59

Tambien me gustaria como complemento para las fan:

Type 03 ZLC-2000 (ZBD-03) Airborne Combat Vehicle

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Claro tiene sus defectos, poca proteccion mas que todo, claro es muy ligero, es la version china del BMD-4.
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Mensaje por Due Sáb 10 Ene - 8:58

Xamber escribió:... es la version china del BMD-4.
Es el estribillo chino del tema BMD-2.
Por una semejante palanca del enlace ( de la mira con el cañón) rompería las manos de sus ingenieros.
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Mensaje por Armor Sáb 10 Ene - 10:07

Bueno, pudiésemos decir que sí, en comparación con el CFV.

Rusia tiene otro modelo exclusivo para el reconocimiento que es el BRDM (Boyevaya Razvedyvatelnaya Dozornaya Mashina) literalmente vehículo de exploración.

Pero no tiene la capacidad de combatir como el CFV.

Y los BMD son la versión del BMP3 en reducido para las tropas aerotransportadas o paracaidistas.
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Mensaje por Due Sáb 10 Ene - 12:25

Además de las posibilidades de la transportación por aviación (que a propósito, hay y los BMP) la diferencia básica de los BMD consiste en la adaptación máxima al desembarco en paracaídas
Precisamente por esta causa las VDV  (las uerzas de paracaidistas) han rechazado el BMP-3 que primeramente era supuesta como un Veicolo de Combate Unificado para  el Ejército, las VDV y la Infantería de Marina.
Tuvo que elaborar para VDV un [i]Veicolo especia
, el  BMD-3 y el BMD-4 más tarde.
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Mensaje por jc65 Sáb 10 Ene - 12:31

Saludos, video del Falarick 90mm para el cockerill
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 14:46

Rusia tiene otro modelo exclusivo para el reconocimiento que es el BRDM (Boyevaya Razvedyvatelnaya Dozornaya Mashina) literalmente vehículo de exploración.

Ese es muy antiguo mira este .

BRDM-3

Armored reconnaissance vehicle

T-72B1 - Página 18 Brdm3

The BRDM-3 armored reconnaissance vehicle is intended to operate up to 120 km behind the enemy lines. It is based on the BTR-80A armored personnel carrier. It is unknown if this vehicle was accepted to service with Russian army. It is worth mentioning that some sources incorrectly refer the name for the ATGM carrier variant of the BRDM-2. In 2012 eight of these reconnaissance vehicles were delivered to Kenya.
Armor protection of the BRDM-3 is similar to that of the BTR-80A armored personnel carrier. Front arc provides protection against 12.7-mm rounds, while all-round protection is against 7.62-mm rounds and artillery shell splinters. Vehicle is also fitted with NBC protection system.
The BRDM-3 is armed with remotely controlled 30-mm cannon and coaxial 7.62-mm machine gun. It's 30-mm cannon has a range of effective fire of 2 km at daytime and 800 meters at night.
Unlike other modern reconnaissance vehicles the BRDM-3 do not carries sophisticated reconnaissance equipment.
Vehicle has a crew of 6, including commander, gunner, driver and three scouts. Troops enter and leave the vehicle through side doors or roof hatches. The BRDM-3 carries some reconnaissance equipment.
The BRDM-3 is powered by a KamAZ-7403 turbocharged diesel engine, developing 260 horsepower. Engine and transmission are mounted in one module for easier replacement in field conditions. The BRDM-3 has a central tyre pressure system and is fitted with run-flat tyres. This reconnaissance vehicle is fully-amphibious without any preparation. On water it is propelled by a single waterjet.

Practicamente un btr-80...
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 14:48

Due escribió:
Xamber escribió:... es la version china del BMD-4.
Es el estribillo chino del tema BMD-2.
Por una semejante palanca del enlace ( de la mira con el cañón) rompería las manos de sus ingenieros.

Lo mismo a veces se llego a decir de los tanques sovieticos, que el retroceso del cañon podia dejar al artillero sin hombro ...
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Mensaje por Armor Sáb 10 Ene - 14:59

Xamber escribió:
Rusia tiene otro modelo exclusivo para el reconocimiento que es el BRDM (Boyevaya Razvedyvatelnaya Dozornaya Mashina) literalmente vehículo de exploración.

Ese es muy antiguo mira este .

BRDM-3

Armored reconnaissance vehicle

T-72B1 - Página 18 Brdm3

The BRDM-3 armored reconnaissance vehicle is intended to operate up to 120 km behind the enemy lines. It is based on the BTR-80A armored personnel carrier. It is unknown if this vehicle was accepted to service with Russian army. It is worth mentioning that some sources incorrectly refer the name for the ATGM carrier variant of the BRDM-2. In 2012 eight of these reconnaissance vehicles were delivered to Kenya.
  Armor protection of the BRDM-3 is similar to that of the BTR-80A armored personnel carrier. Front arc provides protection against 12.7-mm rounds, while all-round protection is against 7.62-mm rounds and artillery shell splinters. Vehicle is also fitted with NBC protection system.
  The BRDM-3 is armed with remotely controlled 30-mm cannon and coaxial 7.62-mm machine gun. It's 30-mm cannon has a range of effective fire of 2 km at daytime and 800 meters at night.
  Unlike other modern reconnaissance vehicles the BRDM-3 do not carries sophisticated reconnaissance equipment.
  Vehicle has a crew of 6, including commander, gunner, driver and three scouts. Troops enter and leave the vehicle through side doors or roof hatches. The BRDM-3 carries some reconnaissance equipment.
  The BRDM-3 is powered by a KamAZ-7403 turbocharged diesel engine, developing 260 horsepower. Engine and transmission are mounted in one module for easier replacement in field conditions. The BRDM-3 has a central tyre pressure system and is fitted with run-flat tyres. This reconnaissance vehicle is fully-amphibious without any preparation. On water it is propelled by a single waterjet.

Practicamente un btr-80...

Es en base al chasis del BTR80A, que en esencia es lo que tu dices, el BTR80...

No ´se que tiene ese diferente al BTR80A... sistemas de vigilancia? ópticos? de verdad no sé, creo que tampoco esta en producción... estoy elucubrando aquí.
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 15:10

No ´se que tiene ese diferente al BTR80A... sistemas de vigilancia? ópticos? de verdad no sé, creo que tampoco esta en producción... estoy elucubrando aquí.

Es que los BDRM-1/2, son muy viejos y desprotegidos aunque al parecer si se llegaron a usar...

El 3, pues la pagina que lo encontré dice que no tiene datos de que se haya usado en Rusia. Asi que capaz usaron a otro vehiculo como de reconocimiento, seguro no se empleo o tal vez si, quien sabe.
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Mensaje por Armor Sáb 10 Ene - 15:17

Xamber escribió:
No ´se que tiene ese diferente al BTR80A... sistemas de vigilancia? ópticos? de verdad no sé, creo que tampoco esta en producción... estoy elucubrando aquí.

Es que los BDRM-1/2, son muy viejos y desprotegidos aunque al parecer si se llegaron a usar...

Totalmente de acuerdo... fue el punto de comparación.

Si se usaron.

Xamber escribió:El 3, pues la pagina que lo encontré dice que no tiene datos de que se haya usado en Rusia. Asi que capaz usaron a otro vehiculo como de reconocimiento, seguro no se empleo o tal vez si, quien sabe.

Posiblemente...
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Mensaje por delta074 Sáb 10 Ene - 17:27

Para no ligar los temas...Lo traslado al tema respectivo, ya que Due no ve este tema y que el mismo responda y te explique tu inquietud...La mía esta clara como la Luna Llena
Armor escribió:
delta074 escribió:
Para nada es obsoleto amigo(te quedaste con el disco que te rayaron), se demostró que el T72 B1V no lo recibimos como trataron de venderlos en todos los foros, lo cual genero nuestra carta de protesta;"Que traía los mismos accesorios tal y cual como salio en su primera Versión.

Due Demostró que el MBT traía accesorios que si bien no era la ultima generación en tecnología,si traía Actualizaciones y modernizaciones a acordes a nuestra amenazas...¿Si no entendemos esto?....No se quien te lo puede explicar.

Realmente no sé como Due lo demostró, mas allá de explicaciones técnicas...

Y si seguimos, repetiré lo mismo...

No hay actualizaciones.

"No se quien te lo puede explicar."
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Mensaje por Armor Sáb 10 Ene - 17:41

delta074 escribió:Para no ligar los temas...Lo traslado al tema respectivo, ya que Due no ve este tema y que el mismo responda y te explique tu inquietud...La mía esta clara como la Luna Llena
Armor escribió:
delta074 escribió:
Para nada es obsoleto amigo(te quedaste con el disco que te rayaron), se demostró que el T72 B1V no lo recibimos como trataron de venderlos en todos los foros, lo cual genero nuestra carta de protesta;"Que traía los mismos accesorios tal y cual como salio en su primera Versión.

Due Demostró que el MBT traía accesorios que si bien no era la ultima generación en tecnología,si traía Actualizaciones y modernizaciones a acordes a nuestra amenazas...¿Si no entendemos esto?....No se quien te lo puede explicar.

Realmente no sé como Due lo demostró, mas allá de explicaciones técnicas...

Y si seguimos, repetiré lo mismo...

No hay actualizaciones.

"No se quien te lo puede explicar."

Jajajajaja vas a seguir Delta... Que me va a explicar Due??? si ya lo hizo y no me dijo nada. Quieres que se repita todo el debate nuevamente?

Que cosas no ? menos mal que los que están realmente claro, son los tanquistas de Venezuela... que son realmente los saben un poquito de lo que tienen aquí.... algo nada mas.

El resto puede hablar o decir lo que le de la regalada gana.

Además que no me da la gana seguir hablando de lo mismo una y otra vez... lo que está, está.

Cuando haya algo nuevo de que hablar o debatir, como fue hace poco relacionado a los blindajes, municiones, etc....

Ese es como el del video del soldado que es "cobarde", como nadie sabe lo que se siente estar ahí, muchos critican sin saber... lo mismo con este asunto del T72B1.


Última edición por Armor el Sáb 10 Ene - 17:48, editado 2 veces
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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 17:44

Para resumir, las actualizacion del T-72:

Sistema de extincion de incendios

Sistema de orugas ( para mi es actualizacion es modificacion por que parece que los rusos no usan zapatas de goma en las orugas )

Sistema de comunicaciones.
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Mensaje por Armor Sáb 10 Ene - 17:52

Ya lo comenté una vez, creen que Due va a hablar mal de sus productos?? por favor... los va a defender a capa y espada sin importar...

Es como que en Bolivia o Ecuador hablen mal de los Tiuna... alguien va a decir aquí si le preguntan que tienen algo malo?? que si el motor es carburado o full inyection? que si es mejor el full inyection pero a ellos le mandaron el carburado??

Albert Einstein lo dijo en su oportunidad...


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Mensaje por flint Sáb 10 Ene - 18:02

O que es a gasolina y no diesel ...
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Mensaje por Due Sáb 10 Ene - 19:52

Xamber escribió:Lo mismo a veces se llego a decir de los tanques sovieticos, que el retroceso del cañon podia dejar al artillero sin hombro ...
Es el absurdo.
Pero el defecto, indicado por mí, es en absoluto vinculado al retroceso del cañon. He indicado a la palanca de mando por la inclinación del espejo de la Mira, que se encuentra en la proximidad peligrosa de los oculares. A un sacudimiento durante movimiento el Artillero puede encontrarse sin ojo, o hasta tener un resultado más fatal.
Armor escribió:Ya lo comenté una vez, creen que Due va a hablar mal de sus productos??
Sin problemas.
Pero, en cuanto a Т-72B/B1 respeto sinceramente este Veicolo firme y seguro. Y tengo unas razones para la relación semejante (a diferencia del BMP-3 Cool ).
He tratado poco de contar objetivamente de este Tipo, pero parece mis esfuerzos son inútiles, porque los interlocutores interesantes que piensan como Ud se encuentran aquí en la minoría, y predominan unos cabritos ineducados que veían los tanques sobre las estampas, que son inclinados generalmente a los gritos histéricos, y no el estudio serio y la discusión.
Adiós


Última edición por Due el Sáb 10 Ene - 20:20, editado 1 vez
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