El Foro Militar de Venezuela


Unirse al foro, es rápido y fácil

El Foro Militar de Venezuela
El Foro Militar de Venezuela
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

T-72B1

+13
vudu 1
Gerardo
delta074
R kimbel
Nilo
marper
MIG
Armor
nick7777x2
Ch0pos
Tato
flint
paintball-Militar
17 participantes

Página 28 de 40. Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29 ... 34 ... 40  Siguiente

Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Lun 30 Nov - 18:12

Hablan de intensificador de visión nocturna mejorada como si fuese la gran vaina y lo que ofrece es 600mts de visión nocturna.

Los mismos visores térmicos del T-90 ruso, que son de fabricación francesa, pueden distinguir cosas a 3.200mts.

Entrando casi al 2021, viene Devta a decir que los Atari son arrechísimos-.

Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Mar 1 Dic - 12:17

delta074 escribió:Ahora,Díganme si el T72B1, no tiene la capacidad para llevar a cabo las tareas y ya no es capaz de cumplir con fluidez  con respecto a un hipotético y sofisticado tanque...Amigos Cumple con todas las funciones y neutralizar una Cantidad suficiente de las Amenazas que existen realmente,amenazas actuales en una forma muy económica.

No resuelve ninguna amenaza que tenían los AMX-30 y es un paso atras en ciertos puntos clavez tanto con este como con el Scorpion

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Allí esta tu respuesta, los tanques T72 A,de exportación;llevaban mira TPN -1,solo los Rusos T72 B y B1,tenían las TPN-3,y TPN-1 con intensificadores;Ojos de la Noche,mejores a los T72A
A ver te lo pondré mas sencillo, el intensificador de imagen sea de 1ra 2da o 3ra generación hoy dia es obsoleto, es como que me dioas que cambiaste una maquina de Telex por una maquina de fax o un atari por un nintendo asiatico, quedaste igual de atrasado, eso es una estafa que pretendas vender ese cambio como una mejora significativa
puede quedar obsoleto para los fabricantes, pero si su propietario no necesita hacer más de lo que le permite hacer ese tanque; no existe tal obsolescencia para él.

Pamplinas fritas que te inventas para justificar esa cagada, son tan necesarios que a los vetustos AMX13.90 se las estan colocando

delta074 escribió:Sácate esos paradigmas gerardo;¿Manejaban o no la tecnología de las camaras?; Claro que si...Si no sientes respeto por nadie ni por alguien dedicado 100% a investigar,¿que podemos decirte?...Tomaron una desicion mas economica y efectiva;

No la manejaban al mismo tiempo que en occidente, tenían un atraso de al menos una década en esa tecnología y nunca pudieron dominar la capacidad de fabricación a gran escala, al final cuando colapsa el nauseabundo sistema socialista salieron a jalarle a los franceses para que les vendieran las caterine, tomaron la única decisión que podían tomar pq no tenían con que asi de sencillo, de haber podido hubieran dotado a sus tanques de camaras termicas

delta074 escribió:Intensificación lumínica

Esas tecnología se supero entre finales de los 70 y principios de los 80 pero como eres necio quieres vender pamplinas fritas

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El la compara sin los intensificadores:
alejandro contesto escribió:Hay que reconocer que dentro de la misma OTAN tampoco nadie se previó que las cámaras térmicas pudieran hacer tanta diferencia, y -de hecho- las condiciones en que se peleó Desert Storm fueron radicalmente opuestas a las que se hubiera peleado la WW3. Enormes distancias abiertas con poca o nula cobertura en muchos casos, enemigo a la defensiva o incluso estático en muchos casos, moral y números disminuidos por dos meses de campâña aérea, comunicaciones fuertemente interferidas, iniciativa en manos occidentales...Los Rusos;Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.

NO se que tiene que ver un escenario en el centro de Europa durante la guerra fria con nuestro caso, ganas tuyas de marear la perdis copiando y pegando vainas que no te entran en el coco

chacumbele escribió:
Gerardo escribió:Paja, no es que los rusos apostaran por los intensificadores, es que simplemente no manejaban la tecnología de cámaras térmicas, tenían un atraso de casi una década y apenas a finales de los 80 principio de los 90 es que sacaron las cámaras Agave de primera generación y eran tan costosas y complicadas que solo las instalaron en los tanques del comandante de la sección, fue hasta que los franceses se apiadaron de los rusos y les vendieron las cámaras Caterine FC que los rusos empezaron a medio cerrar la brecha
Paja es la tuya Gerardo:
Alejandro:Los sensores térmicos rusos se instalaron en vehiculos de recon de la serie MTLB y en ciertos helis Mi-8, no de ataque...T-80UK fueron los primeros, los soviéticos comenzaron a desplegar cámaras térmicas en el T-80UK y T-80U(M). Parece que el retraso se debe a que no identificaron las ventajas que iba a suponer y no había capacidad de producción en serie.El tema era basicamente económico. Tenían problemas para la producción en masa de los sensores fotovoltaicos en grandes cantidades, asi que eran caros. Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.

me das la razon jajajaja  Rolling Eyes

Alemania, Reino Unido, Estados Unidos y creo que Italia equiparon a sus tanques con cámaras térmicas (son como 3/4 de la OTANo mas) luego Francia cuando introduce el Leclerc eso fue hace mas de 30 años y quieres discutir la actualidad de un piche intensificador  Verga:(

delta074 escribió:Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35¿
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...


Esa pregunta la hago yo, para que se trajeron esas piezas d museo si en el mismo combo los BMP-3 y Mi-35 traen cámaras térmicas, por si no lo sabias el que va  a la vanguardia es el MBT  http://www.thegifcol

delta074 escribió:
Gerardo escribió:No lo hace pq bajo ciertas circunstancias muy comunes no puede ver un par de sujetos con un ATGM asi los tenga en frente, eso solo por citar un ejemplo de incontables situaciones donde una cámara térmica es la diferencia entre sobrevivir o ser destruidos, recuerdo cuando salias con el cuento de que con granadas de humo se cegaban las cámaras térmicas
Como cambias los temas, hablábamos de los infrarrojos de los Spike,y bloquear los rayos laserde los designadores de objetivos enemigos o telémetros....Hablas de una pantalla de humo;Averigua sobre lo que le hace a las cámaras térmicas...

Los Spike usan cámaras térmicas y no usan guía láser SACLOS eso lo hacen las piezas de museo que llevan los tanques chinos  study
 
delta074 escribió:Si, en los drones, nulo en los tanques, de nada les sirvio...Se perdieron esos cobres
Gerardo escribió:
Pues si la usaron los drones turcos usan camaras termicas, asi como los ATGM que se usaron en el conflicto, y los sistemas AA se respaldan en camaras termicas.

Que idiotez acaso la cámara térmica se usa contra un dron?  Verga:(

La estas cagando olímpicamente

delta074 escribió:Exacto, entonces ¿para que criticas de guisos?

Yo no alcahueteo guisos no tengo madera de cabrón, eso se lo dejo a las focas chavistas

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si leyeras e interpretaras, no tuviéramos que estar repitiendo lo mismo...Hablabamos del cañon nuestro que sirve para usar los misiles Sobre lo del nuestro; "no trajo el sistema misil Svir", porque al usarlo; requería que el MBT estuviera estacionado(no valía la pena dotarlo de ello porque no era utilizado según los Rusos),por ello no era usado...Ahora,hoy en día, no cuando nos vendieron el MBT; para el T90 y el Armur se han creado otros sistemas de misiles, que no pueden ser usados por el cañon del T72
No es que no lo trajo es que nuca lo tuvo!!!! y como se trajeron la version mas mamarracha de T-72B la B1 en lugar de traerse la de 1989 o l de 1990 pues ni modo.
Era las mas moderna,para la fecha que lo compramos

Sigues insistiendo en ese mojón cuando se te ha probado que el B1 es una versión degradada  Verga:(

Ya estas dando pena

delta074 escribió:Siendo el cañon su arma principal, para nada es irrelevante,hasta hace poco no sabias que el cañon se podia reponer sin sacar la torreta jajajaja

El que no lo sabias eres tu pq no sabias lo ridículamente obsoleto del tanque que se trajo tu amo muerto y podrido

delta074 escribió:El mojón eres tu
Gerardo escribió:
delta074 escribió:mas bien el Chasis del B1 es el Super Dolly,una mejora al B...
vas a seguir abigail queriendo meter ese mojón,

El MBT T72B1v, también vino nuevo del stock Ruso

Es que tu no tienes compon lo de mojonero mentiroso tuyo debe ser una patologia, dia tras dias quieres meter la misma mentira por eso tu credibilidad es cero inventándote una versión que solo existe en tu cabeza y que en 30 años nunca se uso jajajaja

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Y cuando hablo de que el BMP-3 trae uno mucho mas actualizado,es porque La mira del artillero del BMP-3 es la PPN-D SOZH-M y la del Comandante es la TKN-3.(la misma )igual a la del T72B1; Las miras del Comandante TKN son unificadas en estos dos Vehículos... Wink
El BMP-3 vino nuevo y con todos los juguetes tal como debo venir el T-72

Gerardo haciendo propaganda...¿Va a las elecciones? Shocked Rolling Eyes Razz
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"
Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve

Acuérdate de votar pq si no diosdado te quita la bolsa de comida y sin con la ración que te dan estas medio turuleco, te llegan a quitar los frijoles chinos paras en manicomio, vota, mira que en socialismo los esclavos debe ser obedientes para no morir de hambre

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Mar 1 Dic - 12:18

Ch0pos escribió:Hablan de intensificador de visión nocturna mejorada como si fuese la gran vaina y lo que ofrece es 600mts de visión nocturna.

Los mismos visores térmicos del T-90 ruso, que son de fabricación francesa, pueden distinguir cosas a 3.200mts.

Entrando casi al 2021, viene Devta a decir que los Atari son arrechísimos-.


Las camaras termicas actuales llegan a 12.000 metros, es que los intensificadores de imagen son ridículamente obsoletos pero boris es necio

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Miér 2 Dic - 20:41

Muy buen video aunque con un error y es que el T-72B1 no tiene capacidad huter killer, es una interpretación errónea del que hizo el video




_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

A Abraham R Flores le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Jue 3 Dic - 9:13

Para los que defienden la cagada del T-72B1, el intensificador de visión nocturna LUNA es como prender una linterna en medio de la oscuridad. Y en el mundo de la visión térmica, contar con estos equipos es sencillamente una burla.

Será para combate urbano que podrá ser funcional hoy en día, si a caso.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por delta074 Vie 11 Dic - 16:16

El T72B1V, si tiene capacidad Hunter killer, su visor con un emisor láser con el cual se orienta el arma,puede tener el cañón mirando hacia otro lado, al enfocar y dar inicio al disparo; este gira automáticamente hacia el blanco reflejado, de manera que poseen la capacidad Hunter-Killer
Gerardo escribió:Muy buen video aunque con un error y es que el T-72B1 no tiene capacidad huter killer, es una interpretación errónea del que hizo el video
Puras opiniones sin basamento, ¿conque van atacar los vecinos?
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora,Díganme si el T72B1, no tiene la capacidad para llevar a cabo las tareas y ya no es capaz de cumplir con fluidez  con respecto a un hipotético y sofisticado tanque...Amigos Cumple con todas las funciones y neutralizar una Cantidad suficiente de las Amenazas que existen realmente,amenazas actuales en una forma muy económica.
No resuelve ninguna amenaza que tenían los AMX-30 y es un paso atras en ciertos puntos clavez tanto con este como con el Scorpion

Así terminas todos los temas con palabritas fritas y cambiando los tema...Se hombre, apátrida y debate
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Allí esta tu respuesta, los tanques T72 A,de exportación;llevaban mira TPN -1,solo los Rusos T72 B y B1,tenían las TPN-3,y TPN-1 con intensificadores;Ojos de la Noche,mejores a los T72A
puede quedar obsoleto para los fabricantes, pero si su propietario no necesita hacer más de lo que le permite hacer ese tanque; no existe tal obsolescencia para él.
Pamplinas fritas que te inventas para justificar esa cagada, son tan necesarios que a los vetustos AMX13.90 se las estan colocando

Lo que tu quieras, pero la tenían...Listo, lo demás es a llorar pàl monte;jalar,espiar,copiar,desarrollar energía inversa, lo hacen todos los bandos, sean de derecha o izquierda
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Sácate esos paradigmas gerardo;¿Manejaban o no la tecnología de las camaras?; Claro que si...Si no sientes respeto por nadie ni por alguien dedicado 100% a investigar,¿que podemos decirte?...Tomaron una desicion mas económica y efectiva;
No la manejaban al mismo tiempo que en occidente, tenían un atraso de al menos una década en esa tecnología y nunca pudieron dominar la capacidad de fabricación a gran escala, al final cuando colapsa el nauseabundo sistema socialista salieron a jalarle a los franceses para que les vendieran las caterine, tomaron la única decisión que podían tomar pq no tenían con que asi de sencillo, de haber podido hubieran dotado a sus tanques de camaras termicas

Esa tecnología se sigue usando,pamplinas son tus escritos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Intensificación lumínica
Esas tecnología se supero entre finales de los 70 y principios de los 80 pero como eres necio quieres vender pamplinas fritas

Esa era la época posible de guerra en ese momento, tu fijaste el tema, leete...En nuestro caso, mas a nuestro favor usarlo, tanto en la Guajira como en los llanos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El la compara sin los intensificadores:
alejandro contesto escribió:Hay que reconocer que dentro de la misma OTAN tampoco nadie se previó que las cámaras térmicas pudieran hacer tanta diferencia, y -de hecho- las condiciones en que se peleó Desert Storm fueron radicalmente opuestas a las que se hubiera peleado la WW3. Enormes distancias abiertas con poca o nula cobertura en muchos casos, enemigo a la defensiva o incluso estático en muchos casos, moral y números disminuidos por dos meses de campâña aérea, comunicaciones fuertemente interferidas, iniciativa en manos occidentales...Los Rusos;Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
NO se que tiene que ver un escenario en el centro de Europa durante la guerra fria con nuestro caso, ganas tuyas de marear la perdis copiando y pegando vainas que no te entran en el coco
Paja es la tuya Gerardo,allí no tienes ninguna razón:Una cosa es no tener la capacidad de conocimiento y tecnológica y otra es no tener capacidad de producción, mientras Rusia era una sola Occidente era una decena de países
Gerardo escribió:
Alejandro:Los sensores térmicos rusos se instalaron en vehículos de reconocimiento de la serie MTLB y en ciertos helis Mi-8, no de ataque y en los T-80UK fueron los primeros, los soviéticos comenzaron a desplegar cámaras térmicas en el T-80UK y T-80U(M). Parece que el retraso se debe a que no identificaron las ventajas que iba a suponer y no había capacidad de producción en serie.El tema era basicamente económico. Tenían problemas para la producción en masa de los sensores fotovoltaicos en grandes cantidades, asi que eran caros. Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
me das la razon
No son MBT, simple; son complementos y paraguas
[quote="Gerardo"]
delta074 escribió:Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35..¿?...Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...
Esa pregunta la hago yo, para que se trajeron esas piezas d museo si en el mismo combo los BMP-3 y Mi-35 traen cámaras térmicas, por si no lo sabias el que va  a la vanguardia es el MBT

Enfocado en los spike...Ahora no te vallas a los Chinos, que su acometida de uso de ese misil es diferente... Es para tomar una cabecera de playa,disparado desde el mar...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Como cambias los temas, hablábamos de los infrarrojos de los Spike,y bloquear los rayos láserde los designadores de objetivos enemigos o telémetros....Hablas de una pantalla de humo;Averigua sobre lo que le hace a las cámaras térmicas...
y no usan guía láser SACLOS eso lo hacen las piezas de museo que llevan los tanques chinos
 
coñ..pana el idiota eres tu que eres mas lento que una tortuga en tierra..
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si, en los drones, nulo en los tanques, de nada les sirvio...Se perdieron esos cobres
Que idiotez acaso la cámara térmica se usa contra un dron? La estas cagando olímpicamente
Tanto los Armenios como Arzerbayanos perdieron esa inversión en cámaras térmicas,porque no le sirvieron de nada...Imagínate nosotros si hubiésemos comprado en su momentos cámaras del año 2014....Esperemos que salga una amenaza real para hacer la inversión, por los momentos tal como estamos le hacemos frente a todo lo que tienen y que yo sepa no tienen drones turcos...Almeno que quieras meter a los gringos como ellos que cada momento lo meten cuando sale algún antiaéreo

Nadie acá habla de alcahuetear,deja de brincar que ya estas ensartado en la estaca como sapo...Hablamos que no seas un cobarde inventando matrices falsas,lanzadas como bodrio haber quien se lo come...No seas apátrida y respeta.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Exacto, entonces ¿para que criticas de guisos?
Yo no alcahueteo guisos no tengo madera de cabrón, eso se lo dejo a las focas chavistas

Tu eres el que insiste, en algo que no llego y se explico porque, no por guiso...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si leyeras e interpretaras, no tuviéramos que estar repitiendo lo mismo...Hablabamos del cañon nuestro que sirve para usar los misiles Sobre lo del nuestro; "no trajo el sistema misil Svir", porque al usarlo; requería que el MBT estuviera estacionado(no valía la pena dotarlo de ello porque no era utilizado según los Rusos),por ello no era usado...Era las mas moderna,para la fecha que lo compramos.
Ahora,hoy en día(no cuando nos vendieron el MBT); para el T90 y el Armur se han creado otros sistemas de misiles, que no pueden ser usados por el cañon del T72
Sigues insistiendo en ese mojón cuando se te ha probado que el B1 es una versión degradada  Ya estas dando pena
Deja en Paz al Comandante Chavez, tanto nombralo se te va aparecer...Siendo el cañon su arma principal, es uno de los mejores en su tipo, para nada es irrelevante,hasta hace poco no sabias que el cañon se podía reponer sin sacar la torreta jajajaja... Te lo tuvo que decir armor,aun cuando estaba escrito y aceptado y comprabado en el resumen de DUE

El mojón eres tu"Gerardo",mas bien el Chasis del B1 es el Super Dolly,una mejora al B...
El MBT T72B1v, también vino nuevo del stock Ruso

Y cuando hablo de que el BMP-3 trae uno mucho mas actualizado,es porque La mira del artillero del BMP-3 es la PPN-D SOZH-M y la del Comandante es la TKN-3.(la misma )igual a la del T72B1; Las miras del Comandante TKN son unificadas en estos dos Vehículos... Wink

No te vi en la entregas de credenciales a diputados por el CNE Shocked  Rolling Eyes ¿No sacaste votos?...Coñ Neutral gerardo, para lo que quedaste...medio guariney de dieron Sad
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Gerardo haciendo propaganda...¿Va a las elecciones? Shocked Rolling Eyes Razz
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder" Arrow  www.FuerzaNacional.com.ve    Arrow   www.gerardopinero.com.ve
Acuérdate de votar pq si no diosdado te quita la bolsa de comida y sin con la ración que te dan estas medio turuleco, te llegan a quitar los frijoles chinos paras en manicomio, vota, mira que en socialismo los esclavos debe ser obedientes para no morir de hambre

Saludos Cordiales. santa

Coñ Neutral pana ch0pos, te hubieses quedado callado Neutral ,la cagada la pusiste tu... Eso que escribes; no son los intensificadores... Razz
por Ch0pos el Jue 3 Dic - 6:13
Para los que defienden la cagada del T-72B1, el intensificador de visión nocturna LUNA
avatar
delta074
Coronel

Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Vie 11 Dic - 16:45

No delta el t-72 no tiene capacidad hunter kill ... Todos esos datos deben ser introducidos analógicamente y transmitidos vía radio interna del tanque del comandante al artillero eso no es hunter kill
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Vie 11 Dic - 16:48

Sobre Azerbaiyán actualmente no existe un medio  efectivo antiaéreo para protegerse de ataque de drones, y lo otro es que las cámaras termales no son para proteger el tanque son para que puedan orientarse en condiciones de baja visibilidad , así que nada tiene que ver.
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por delta074 Vie 11 Dic - 16:55

Corrección por fallas en la computadora:
Aunque la pregunta que le hice a Gerardo, ni siquiera la interpreto por falta de capacidad lectora, le contesto la del...son MBT, simple;Los MI35 y BMP3; son complementos y paraguas

Gerardo escribió:
@delta074 escribió:
Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35..¿?...Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...
Esa pregunta la hago yo, para que se trajeron esas piezas d museo si en el mismo combo los BMP-3 y Mi-35 traen cámaras térmicas, por si no lo sabias el que va  a la vanguardia es el MBT


Y para ch0pos:
Los Rusos;Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica
Estudia y averigua ¿que son estos sensores?, otra cosa es el faro luna...
Humildemente; puedes utilizar mis resúmenes...


1. https://defensabolivariana.foroactivo.com/t63p50-bmp-3-vehiculo-militar-de-infanteria#51569
2. Shocked  drunken Maxima de Xamber-flint Razz

por flint el Vie 11 Dic - 13:48
Sobre Azerbaiyán actualmente 1.no existe un medio  efectivo antiaéreo para protegerse de ataque de drones, y lo otro es que las 2cámaras termales no son para proteger el tanque son para que puedan orientarse en condiciones de baja visibilidad , así que nada tiene que ver.



Saludos Cordiales santa
avatar
delta074
Coronel

Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Vie 11 Dic - 17:26

Sensor pasivo de intentsi que coño ... Delta es un faro ir por qué coño le inventas nombres a todo sino sabes pregunta y se te explica. Faro es faro no sensor nada tiene que ver ... No seas subnormal.

Es patético que me mandes un enlace de un foro donde pones una noticia de un blog , puedes citar la noticia ya de todas formas te comento en el mismo blog ( que lo sigo desde hace tiempo ) hay noticias sobre que el mes pasado los rusos compraron o encargaron un lote de bmp-3 , dicho lote es de bmp-3 M normales nada de versiones nuevas con cañones de 57 mm , eso todavía está en estudios o pruebas, así que ni se produce ni se exporta o se usa, así mismo dicho BMP no va a reemplazar a ningun antiaéreo, sino que ya los cañones de 30 mm se están quedando cortos .

El problema no es la munición , osea con lo que hay se pueden destruir , el problema es que son objetivos pequeños tanto que son casi indetectables , es decir no se sabe a dónde disparar ,ya están trabajando en un pantsir más moderno que supuestamente puede con los drones sin embargo no hay datos .

Cuando quieras Boris te seguimos instruyendo.

Pd. Los blindados para orientarse tiene su ópticas termales , nvg , peridcopios y sistemas GPS, y hasta los vetustos goniometros. Para protegerse tiene el blindaje y sus medios soft kill osea ningún tanque evita un misil por tener termales el schotra -2 ruso o como se escriba nada tiene que ver con el termal.


Se supone que los blindados se usan acompañados de infantería y otros blindados con diferente función , algunos blindados tienen funciones antiaéreas llámese shilka y hasta los leopard también tiene una versión AAA y los mismos gringos le montaron AAA y misiles a los m-113 para acompañar a sus m1a1 y m-60. Estos blindados antiaéreos se diferencian de otros antiaéreos por qué para empezar serán usados en primera línea y deben tener el blindaje suficiente para resistir el armas ligeras , cosa que no tienen las baterías Sam, también deberán capaz de hacer fuego antiaéreo en movimiento pues ellas deberán cubrir el avance de la tropa y los blindados o demás vehículos, y además por ir adelante con la infantería y los tanques tendrán que tener la capacidad de usarse en fuego directo en tierra. Entonces todos esos shorad están hechos para interceptar misiles, bombas y aviones en vuelos CAS ( inferior a 10 mil pies ) o helos .

Por qué no pueden con drones ? Porque los drones son pequeños y vuelan lento , los radares o no los ven o piensan que son pájaros y de paso se pusieron de moda los ataques me enjambre el bendito radar queda saturado por qué tiene 20 proyectiles al mismo tiempo y por diferentes zonas hacia su dirección, todavía no se ha hecho pública la invención de algo que pueda parar esto.
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Vie 11 Dic - 18:28

delta074 escribió:El T72B1V, si tiene capacidad Hunter killer, su visor con un emisor láser con el cual se orienta el arma,puede tener el cañón mirando hacia otro lado, al enfocar y dar inicio al disparo; este gira automáticamente hacia el blanco reflejado, de manera que poseen la capacidad Hunter-Killer
Gerardo escribió:Muy buen video aunque con un error y es que el T-72B1 no tiene capacidad huter killer, es una interpretación errónea del que hizo el video

No deltica no tiene capacidad hunter killer pq el comandante para empezar no tiene un sistema de visión independiente que hiere 360° de la dirección del cañón, no puede transmitir los datos que ve de forma dinámica ni siquiera automática al artillero, solo puede comandar por voz a los demás

delta074 escribió:Puras opiniones sin basamento, ¿conque van atacar los vecinos?
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora,Díganme si el T72B1, no tiene la capacidad para llevar a cabo las tareas y ya no es capaz de cumplir con fluidez  con respecto a un hipotético y sofisticado tanque...Amigos Cumple con todas las funciones y neutralizar una Cantidad suficiente de las Amenazas que existen realmente,amenazas actuales en una forma muy económica.
No resuelve ninguna amenaza que tenían los AMX-30 y es un paso atras en ciertos puntos clavez tanto con este como con el Scorpion

Con lo mismos que nos han podido atacar toda la vida, con misiles anti tanques lanzados desde distintas plataformas, nada de eso resuelto con la llegada del T-72B1

delta074 escribió:Así terminas todos los temas con palabritas fritas y cambiando los tema...Se hombre, apátrida y debate

Anda ve a aplaudir la salida del proximo barco cargado de gasolina a cuba sinsentido patriota chavista  BoinRed:I

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Allí esta tu respuesta, los tanques T72 A,de exportación;llevaban mira TPN -1,solo los Rusos T72 B y B1,tenían las TPN-3,y TPN-1 con intensificadores;Ojos de la Noche,mejores a los T72A
puede quedar obsoleto para los fabricantes, pero si su propietario no necesita hacer más de lo que le permite hacer ese tanque; no existe tal obsolescencia para él.
Pamplinas fritas que te inventas para justificar esa cagada, son tan necesarios que a los vetustos AMX13.90 se las estan colocando

Por supuesto que ese sistema es insuficiente, te lo repito SE QUEDO OBSOLETO A MEDIADOS DE LOS OCHENTA, incluso los AMX-13.90 y scorpios tienen mejores equipos, amen d elos BMP-3 asi de obsoleto esta

delta074 escribió:Lo que tu quieras, pero la tenían...Listo, lo demás es a llorar pàl monte;jalar,espiar,copiar,desarrollar energía inversa, lo hacen todos los bandos, sean de derecha o izquierda
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Sácate esos paradigmas gerardo;¿Manejaban o no la tecnología de las camaras?; Claro que si...Si no sientes respeto por nadie ni por alguien dedicado 100% a investigar,¿que podemos decirte?...Tomaron una desicion mas económica y efectiva;
No la manejaban al mismo tiempo que en occidente, tenían un atraso de al menos una década en esa tecnología y nunca pudieron dominar la capacidad de fabricación a gran escala, al final cuando colapsa el nauseabundo sistema socialista salieron a jalarle a los franceses para que les vendieran las caterine, tomaron la única decisión que podían tomar pq no tenían con que asi de sencillo, de haber podido hubieran dotado a sus tanques de camaras termicas

El problema es que no entiendes que no la tenían, la tenían a nivel de laboratorio y de muy mala calidad a demás de no tener capacidad industrial para fabricarla en masa, PUNTO pq el atraso en ese campo y en casi todo era colosal, el socialismo es atraso en todos los ámbitos, solo fue cuestión de tiempo para que colapsara en su corrupción e ineficacia

delta074 escribió:Esa tecnología se sigue usando,pamplinas son tus escritos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Intensificación lumínica
Esas tecnología se supero entre finales de los 70 y principios de los 80 pero como eres necio quieres vender pamplinas fritas

No deltica no se sigue usando a nivel que estamos hablando solo los países pobres, mamarrachos y mediocres son los que la usan pq no tienen para mas o pq no les interesa. Los países medio serios que se preocupan por sus defensa y le ponen al asunto no tiran su dinero en esa tecnología

delta074 escribió:Esa era la época posible de guerra en ese momento, tu fijaste el tema, leete...En nuestro caso, mas a nuestro favor usarlo, tanto en la Guajira como en los llanos

Precisamente ahi es donde mas se necesita las camaras termicas por eso los profesionales del ejercito a la carrera estan dotando a los AMX-13.90 y AMX-30 de camaras termicas, por eso los BMP-3 lo trajeron pero el guiso de los T-72B1 no

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El la compara sin los intensificadores:
alejandro contesto escribió:Hay que reconocer que dentro de la misma OTAN tampoco nadie se previó que las cámaras térmicas pudieran hacer tanta diferencia, y -de hecho- las condiciones en que se peleó Desert Storm fueron radicalmente opuestas a las que se hubiera peleado la WW3. Enormes distancias abiertas con poca o nula cobertura en muchos casos, enemigo a la defensiva o incluso estático en muchos casos, moral y números disminuidos por dos meses de campâña aérea, comunicaciones fuertemente interferidas, iniciativa en manos occidentales...Los Rusos;Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
NO se que tiene que ver un escenario en el centro de Europa durante la guerra fria con nuestro caso, ganas tuyas de marear la perdis copiando y pegando vainas que no te entran en el coco
Paja es la tuya Gerardo,allí no tienes ninguna razón:Una cosa es no tener la capacidad de conocimiento y tecnológica y otra es no tener capacidad de producción, mientras Rusia era una sola Occidente era una decena de países

Rusia no era una sola era la URSS, eran los paises del este de Europa y el socialismo los atraso y arruino por eso no pudieron competir con el occidente capitalista y perdieron la guerra fria, pasa que tu eres un ñangara trasnochado que aun no acepta la realidad y aun cree en esos pajaros preñados de la utopia socialista

delta074 escribió:
delta074 escribió:
Gerardo escribió:
Alejandro:Los sensores térmicos rusos se instalaron en vehículos de reconocimiento de la serie MTLB y en ciertos helis Mi-8, no de ataque y en los T-80UK fueron los primeros, los soviéticos comenzaron a desplegar cámaras térmicas en el T-80UK y T-80U(M). Parece que el retraso se debe a que no identificaron las ventajas que iba a suponer y no había capacidad de producción en serie.El tema era basicamente económico. Tenían problemas para la producción en masa de los sensores fotovoltaicos en grandes cantidades, asi que eran caros. Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
me das la razon
No son MBT, simple; son complementos y paraguas

Jajajja ya te inventas unos términos disparatados que solo existen en tu cabeza, como el del T-72B1V  Sleep

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35..¿?...Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...
Esa pregunta la hago yo, para que se trajeron esas piezas d museo si en el mismo combo los BMP-3 y Mi-35 traen cámaras térmicas, por si no lo sabias el que va  a la vanguardia es el MBT

Enfocado en los spike...Ahora no te vallas a los Chinos, que su acometida de uso de ese misil es diferente... Es para tomar una cabecera de playa,disparado desde el mar...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Como cambias los temas, hablábamos de los infrarrojos de los Spike,y bloquear los rayos láserde los designadores de objetivos enemigos o telémetros....Hablas de una pantalla de humo;Averigua sobre lo que le hace a las cámaras térmicas...
y no usan guía láser SACLOS eso lo hacen las piezas de museo que llevan los tanques chinos
 
coñ..pana el idiota eres tu que eres mas lento que una tortuga en tierra..

A falta de argumento sales con esto, es que no tienes en la bola deltica dejalos asi mas bien das pena.

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si, en los drones, nulo en los tanques, de nada les sirvio...Se perdieron esos cobres
Que idiotez acaso la cámara térmica se usa contra un dron? La estas cagando olímpicamente
Tanto los Armenios como Arzerbayanos perdieron esa inversión en cámaras térmicas,porque no le sirvieron de nada...Imagínate nosotros si hubiésemos comprado en su momentos cámaras del año 2014....Esperemos que salga una amenaza real para hacer la inversión, por los momentos tal como estamos le hacemos frente a todo lo que tienen y que yo sepa no tienen drones turcos...Almeno que quieras meter a los gringos como ellos que cada momento lo meten cuando sale algún antiaéreo

No tienen sentido nada lo que dices, si los colombianos se meten de noche van a reventarnos los T-72B1 con una impunidad pasmosa pq como son tanques que de noche no ven mas allla de 500 metros ni se darán cuenta cuando un equipo AT le este apuntando y disparando, se daran por enterados una vez salga la torreta volando por los aires, capiche?

delta074 escribió:Nadie acá habla de alcahuetear,deja de brincar que ya estas ensartado en la estaca como sapo...Hablamos que no seas un cobarde inventando matrices falsas,lanzadas como bodrio haber quien se lo come...No seas apátrida y respeta.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Exacto, entonces ¿para que criticas de guisos?
Yo no alcahueteo guisos no tengo madera de cabrón, eso se lo dejo a las focas chavistas

Yo no alcahueteo guisos, ese es tu maña que aplaudes todo lo que hace el fiambre de sabaneta y su hijo indocumentado hasta barcos saliendo cargados de gasolina para cuba, das pena

delta074 escribió:Tu eres el que insiste, en algo que no llego y se explico porque, no por guiso...
No llego por indolencia y por guiso

Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si leyeras e interpretaras, no tuviéramos que estar repitiendo lo mismo...Hablabamos del cañon nuestro que sirve para usar los misiles Sobre lo del nuestro; "no trajo el sistema misil Svir", porque al usarlo; requería que el MBT estuviera estacionado(no valía la pena dotarlo de ello porque no era utilizado según los Rusos),por ello no era usado...Era las mas moderna,para la fecha que lo compramos.
Ahora,hoy en día(no cuando nos vendieron el MBT); para el T90 y el Armur se han creado otros sistemas de misiles, que no pueden ser usados por el cañon del T72
Sigues insistiendo en ese mojón cuando se te ha probado que el B1 es una versión degradada  Ya estas dando pena
Deja en Paz al Comandante Chavez, tanto nombralo se te va aparecer...Siendo el cañon su arma principal, es uno de los mejores en su tipo, para nada es irrelevante,hasta hace poco no sabias que el cañon se podía reponer sin sacar la torreta jajajaja... Te lo tuvo que decir armor,aun cuando estaba escrito y aceptado y comprabado en el resumen de DUE

El mojón eres tu"Gerardo",mas bien el Chasis del B1 es el Super Dolly,una mejora al B...
El MBT T72B1v, también vino nuevo del stock Ruso[/quote]

Y cuando hablo de que el BMP-3 trae uno mucho mas actualizado,es porque La mira del artillero del BMP-3 es la PPN-D SOZH-M y la del Comandante es la TKN-3.(la misma )igual a la del T72B1; Las miras del Comandante TKN son unificadas en estos dos Vehículos... Wink [/quote]

Vives de un mojon a otro pareces el programas de VTV soltando mojones a diestra y siniestra pero aquí si se te contesta se te pone las pruebas,m se te la restriegan en la cara a ver si sientes un poco de vergüenza pero veo que te maquillas la cara con cemento para seguir diciendo las mismas mentiras y estupideces pese a que las pruebas te dejan en ridículo, eres un necio que no quieres aprender y deseas ganar el debate a punta de mentiras repetidas una y otras vez

1- No existe la versión T-72B1V
2- El T-72B1 es una versión degradada del B
3- El cañón se quedo obsoleto hace 35 años mas o menos
4- la dirección de tiro se quedo obsoleta hace casi 40 años
5- el sistema de visión nocturna esta obsoleto desde hace 35 años así como el ERA y la transmisión.

Se te ha demostrado eso una y otra vez pruebas den mano con fuentes rusas y del ministerio de defensa Venezolano, de la escuela de blindados, de la brigada de blindados y sigues insistiendo en la mentira, lo tuyo es patológico definitivamente, estas enfermo.

delta074 escribió:Gerardo haciendo propaganda...¿Va a las elecciones? Shocked Rolling Eyes Razz

Yo no participo ni participare en actos fraudulentos de un gobierno fallido, forajido, dirigido por un colombiano usurpador

PD. a fiembre de chavez lo dejaremos en paz una vez a sus hijos, hermanos, padres, ex mujeres amantes de ambos sexos y demas familiares se les quite el dinero que se robo, después se exhumara su cadáver para saber causa y fecha de muerte y desmontar esa maraña de cuentos que se invento el indocumentados en esos dias

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por delta074 Jue 17 Dic - 18:11

No sabes lo que es Hunter Killer, ya te lo explique, deja la ignorancia
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El T72B1V, si tiene capacidad Hunter killer, su visor con un emisor láser con el cual se orienta el arma,puede tener el cañón mirando hacia otro lado, al enfocar y dar inicio al disparo; este gira automáticamente hacia el blanco reflejado, de manera que poseen la capacidad Hunter-Killer
no tiene capacidad hunter killer pq el comandante para empezar no tiene un sistema de visión independiente que hiere 360° de la dirección del cañón, no puede transmitir los datos que ve de forma dinámica ni siquiera automática al artillero, solo puede comandar por voz a los demás

Ya te lo explique y debatimos hasta la saciedad y se comprobo en la guerra de Armenia-Arzerbyan...Puedes tener todos los ATGM del mundo, pero si no puedes acercarse, de nada te sirve.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Puras opiniones sin basamento...Ahora,Díganme si el T72B1, no tiene la capacidad para llevar a cabo las tareas y ya no es capaz de cumplir con fluidez  con respecto a un hipotético y sofisticado tanque...Amigos Cumple con todas las funciones y neutralizar una Cantidad suficiente de las Amenazas que existen realmente,amenazas actuales en una forma muy económica.
Con lo mismos que nos han podido atacar toda la vida, con misiles anti tanques lanzados desde distintas plataformas, nada de eso resuelto con la llegada del T-72B1

Así terminas todos los temas con palabritas fritas y cambiando los tema a gasolina o a Cuba...Se hombre apátrida, y debate

Repites como un loro,el tema era que tu decias que no los tenia, se te demuestra y te vas por otro camino, dejame decirte;tanto es así, que los MBT mas modernos llevando la ultima pepsicola, tienen de respaldo estos sistemas
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Allí esta tu respuesta, los tanques T72 A,de exportación;llevaban mira TPN -1,solo los Rusos T72 B y B1,tenían las TPN-3,y TPN-1 con intensificadores;Ojos de la Noche,mejores a los T72A
puede quedar obsoleto para los fabricantes, pero si su propietario no necesita hacer más de lo que le permite hacer ese tanque; no existe tal obsolescencia para él.
Por supuesto que ese sistema es insuficiente, te lo repito SE QUEDO OBSOLETO AMEDIADOS DE LOS OCHENTA, incluso los AMX-13.90 y scorpios tienen mejores equipos, amen d elos BMP-3 asi de obsoleto esta

Razz La tenían, tenían la tecnología y se decidieron por los intensificadores...Rusia colapso por otras razones, no por armas ni tecnologia
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Lo que tu quieras, pero la tenían...Listo, lo demás es a llorar pàl monte;jalar,espiar,copiar,desarrollar energía inversa, lo hacen todos los bandos, sean de derecha o izquierda...Sácate esos paradigmas gerardo;¿Manejaban o no la tecnología de las camaras?; Claro que si...Si no sientes respeto por nadie ni por alguien dedicado 100% a investigar,¿que podemos decirte?...Tomaron una desicion mas económica y efectiva;
El problema es que no entiendes que no la tenían, la tenían a nivel de laboratorio  Shocked  Rolling Eyes  Razz y de muy mala calidad a demás de no tener capacidad industrial para fabricarla en masa, PUNTO pq el atraso en ese campo y en casi todo era colosal, el socialismo es atraso en todos los ámbitos, solo fue cuestión de tiempo para que colapsara en su corrupción e ineficacia



Claro que se usa y es el respaldo cuando falla lo demasiado electronico que es muy común, solo ve las fallas en los blindados americanos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Esa tecnología se sigue usando,pamplinas son tus escritos...Intensificación lumínica
no se sigue usando a nivel que estamos hablando solo los países pobres, mamarrachos y mediocres son los que la usan pq no tienen para mas o pq no les interesa. Los países medio serios que se preocupan por sus defensa y le ponen al asunto no tiran su dinero en esa tecnología


Brincas mas que un sapo,por eso te ensartas,ya te explique el verdadero uso de una cámara termica
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Esa era la época posible de guerra en ese momento, tu fijaste el tema, leete...En nuestro caso, mas a nuestro favor usarlo, tanto en la Guajira como en los llanos
Precisamente ahi es donde mas se necesita las camaras termicas por eso los profesionales del ejercito a la carrera estan dotando a los AMX-13.90 y AMX-30 de camaras termicas, por eso los BMP-3 lo trajeron pero el guiso de los T-72B1 no

Deja de brincar en temas haciendo OT...
Era una sola Nación, Unión Soviética, diferente a Unión Europea...Estudia,tenían a los mejores científicos del mundo...Los dos(oriente y Occidente) cayeron en gastos superfluos, el que sobrevivió fue adulterando la economía imprimiendo billetes sin respaldo,Caen por las trampas capitalistas y allí estan los resultados, ya vuelven a ser grandes potencias y el imperio occidental cayendo
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El la compara sin los intensificadores:
alejandro contesto escribió:Hay que reconocer que dentro de la misma OTAN tampoco nadie se previó que las cámaras térmicas pudieran hacer tanta diferencia, y -de hecho- las condiciones en que se peleó Desert Storm fueron radicalmente opuestas a las que se hubiera peleado la WW3. Enormes distancias abiertas con poca o nula cobertura en muchos casos, enemigo a la defensiva o incluso estático en muchos casos, moral y números disminuidos por dos meses de campâña aérea, comunicaciones fuertemente interferidas, iniciativa en manos occidentales...Los Rusos;Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
Paja es la tuya Gerardo,allí no tienes ninguna razón:Una cosa es no tener la capacidad de conocimiento y tecnológica y otra es no tener capacidad de producción, mientras Rusia era una sola Occidente era una decena de países
Rusia no era una sola era la URSS, eran los paises del este de Europa y el socialismo los atraso y arruino por eso no pudieron competir con el occidente capitalista y perdieron la guerra fria,

después que se te demuestras, caes como armor con la misma pendejada, igual a la que trataron de hablar al principio que el MBT T72 B1,vino como estaba en el 2090
Gerardo escribió:
delta074 escribió:
Alejandro:Los sensores térmicos rusos se instalaron en vehículos de reconocimiento de la serie MTLB y en ciertos helis Mi-8, no de ataque y en los T-80UK fueron los primeros, los soviéticos comenzaron a desplegar cámaras térmicas en el T-80UK y T-80U(M). Parece que el retraso se debe a que no identificaron las ventajas que iba a suponer y no había capacidad de producción en serie.El tema era basicamente económico. Tenían problemas para la producción en masa de los sensores fotovoltaicos en grandes cantidades, asi que eran caros. Finalmente, decidieron apostar por los sensores pasivos de intensificación lumínica, como ( seamos sinceros) gran parte de la OTAN.
No son MBT, simple; son complementos y paraguas
Jajajja ya te inventas unos términos disparatados que solo existen en tu cabeza, como el del T-72B1V
 

Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35..¿?...Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...
En este momento pasaste a Enfocarte en los spike...Ahora no te vallas a los Chinos, que su acometida de uso de ese misil es diferente... Es para tomar una cabecera de playa,disparado desde el mar...
Como cambias los temas, hablábamos de los infrarrojos de los Spike,y bloquear los rayos láserde los designadores de objetivos enemigos o telémetros....Hablas de una pantalla de humo;Averigua sobre lo que le hace a las cámaras térmicas...


Siempre casos hipoteticos de un primer ataque y nosotros durmiendo...Si atacan asi de sorpresa sin previo aviso, de guerra, ten por seguro, que alli no abra MBT, sino centinelas y avanzarian Kms y nosotros durmiendo...jajajajaj. Asi yo llego hasta las casa Blanca o al Moscow Kremlin Razz
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si, en los drones, nulo en los tanques, de nada les sirvió Camara termicas y ATGM Spike...Se perdieron esos cobres
Tanto los Armenios como Arzerbayanos perdieron esa inversión en cámaras térmicas,porque no le sirvieron de nada...Imagínate nosotros si hubiésemos comprado en su momentos cámaras del año 2014....Esperemos que salga una amenaza real para hacer la inversión, por los momentos tal como estamos le hacemos frente a todo lo que tienen y que yo sepa no tienen drones turcos...Almeno que quieras meter a los gringos como ellos que cada momento lo meten cuando sale algún antiaéreo
No tienen sentido nada lo que dices, si los colombianos se meten de noche van a reventarnos los T-72B1 con una impunidad pasmosa pq como son tanques que de noche no ven mas allla de 500 metros ni se darán cuenta cuando un equipo AT le este apuntando y disparando, se daran por enterados una vez salga la torreta volando por los aires, capiche?



Eres canson o bruto, se te explica y al rato vuelves a lo mismo...El B1 no tenia la capacidad de disparar misil,porque este no se usaba.Hoy en día corrigieron a un modelo mas eficiente y todavia lo siguen corrigiendo
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Tu eres el que insiste, en algo que no llego y se explico porque, no por guiso...
No llego por indolencia y por guiso

Ya te dije que un sistema no se vuelve obsoleto, por sus años, sino por la falta de capacidad para no cumplir sus funciones...y El T72 B1V,no es igual al que salio de fabrica,cumple todas sus funciones a cabalidad...Lo demás es patada de ahogado Apátrida
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si leyeras e interpretaras, no tuviéramos que estar repitiendo lo mismo...Hablábamos del cañón nuestro que sirve para usar los misiles Sobre lo del nuestro; "no trajo el sistema misil Svir", porque al usarlo; requería que el MBT estuviera estacionado(no valía la pena dotarlo de ello porque no era utilizado según los Rusos),por ello no era usado...Era las mas moderna,para la fecha que lo compramos.
Ahora,hoy en día(no cuando nos vendieron el MBT); para el T90 y el Armur se han creado otros sistemas de misiles, que no pueden ser usados por el cañon del T72
Deja en Paz al Comandante Chavez, tanto nombralo se te va aparecer...Siendo el cañon su arma principal, es uno de los mejores en su tipo, para nada es irrelevante,hasta hace poco no sabias que el cañón se podía reponer sin sacar la torreta jajajaja... Te lo tuvo que decir armor,aun cuando estaba escrito y aceptado y comprobado en el resumen de DUE
El mojón eres tu"Gerardo",mas bien el Chasis del B1 es el Super Dolly,una mejora al B...
El MBT T72B1v, también vino nuevo del stock Ruso

Y cuando hablo de que el BMP-3 trae uno mucho mas actualizado,es porque La mira del artillero del BMP-3 es la PPN-D SOZH-M y la del Comandante es la TKN-3.(la misma )igual a la del T72B1; Las miras del Comandante TKN son unificadas en estos dos Vehículos... Wink
1- No existe la versión T-72B1V
2- El T-72B1 es una versión degradada del B
3- El cañón se quedo obsoleto hace 35 años mas o menos
4- la dirección de tiro se quedo obsoleta hace casi 40 años
5- el sistema de visión nocturna esta obsoleto desde hace 35 años así como el ERA y la transmisión.
Estas descubierto, Gerardo, solo te queda el teclado solo en tu laberinto y que te suene a la puerta Tun tun Twisted Evil
avatar
delta074
Coronel

Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Jue 17 Dic - 19:46

Verga, Devta se echó 6 días respondiendo el post de Gerardo, pero pura paja y vainas inventadas por el. Jajaj, nojombre que pérdida de tiempo. Laughing



Citando a Gerardo.
1- No existe la versión T-72B1V
2- El T-72B1 es una versión degradada del B
3- El cañón se quedo obsoleto hace 35 años mas o menos
4- la dirección de tiro se quedo obsoleta hace casi 40 años
5- el sistema de visión nocturna esta obsoleto desde hace 35 años así como el ERA y la transmisión.

Este es el resumen más cercano a la realidad desde que las chatarras B1 llegaron al país.

Al igual que los Mosin Nagant de la milicia, no existe justificación alguna para haber comprado tanques tan viejos.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Jue 17 Dic - 23:44

Es diferente al que salió de fábrica por la radio , y las orugas nuevas ?

Dertaaa ahora dice que el sabe que es hunter killer
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Miér 23 Dic - 14:02

delta074 escribió:No sabes lo que es Hunter Killer, ya te lo explique, deja la ignorancia

A ver ilustrarnos según tu que es hunter killer  Laughing  Laughing

Como dije el T-72B1 no tiene capacidad hunter killer pq el comandante para empezar no tiene un sistema de visión independiente que gire 360° y pueda ver a un sitio distinto al de la dirección del cañón, no puede transmitir los datos que ve de forma dinámica ni siquiera automática al artillero, solo puede comandar por voz a los demás, no puede nanejar el sistema d epunteria pq para empear el sistema de puntería es análogo, lo único medio electrónico es el telémetro láser, el primer tanque ruso con capacidad hunter/killer fue el T-90 de las versiones mas recientes (creo que la MS pq la S la tiene limitada)  cuando incorpora el visor 360° para el comandante con cámara térmica independiente

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Puras opiniones sin basamento...Ahora,Díganme si el T72B1, no tiene la capacidad para llevar a cabo las tareas y ya no es capaz de cumplir con fluidez  con respecto a un hipotético y sofisticado tanque...Amigos Cumple con todas las funciones y neutralizar una Cantidad suficiente de las Amenazas que existen realmente,amenazas actuales en una forma muy económica.
Con lo mismos que nos han podido atacar toda la vida, con misiles anti tanques lanzados desde distintas plataformas, nada de eso resuelto con la llegada del T-72B1
Ya te lo explique y debatimos hasta la saciedad y se comprobo en la guerra de Armenia-Arzerbyan...Puedes tener todos los ATGM del mundo, pero si no puedes acercarse, de nada te sirve.

La guerra en cuestión demostró la vulnerabilidad de los tanq8ues ante los ATGM cuando no tienen los sistemas adecuados de visión y protección, sal de ese cuerpo chacumbele

delta074 escribió:Así terminas todos los temas con palabritas fritas y cambiando los tema a gasolina o a Cuba...Se hombre apátrida, y debate

Repites como un loro,el tema era que tu decias que no los tenia, se te demuestra y te vas por otro camino, dejame decirte;tanto es así, que los MBT mas modernos llevando la ultima pepsicola, tienen de respaldo estos sistemas

Cuando no se tiene idea d elo que hablas sueltas estas loqueras  Verga:(

Anda a aplaudir los barcos cargados de gasolina y petroleo que se roban los cubiches

delta074 escribió:Allí esta tu respuesta, los tanques T72 A,de exportación;llevaban mira TPN -1,solo los Rusos T72 B y B1,tenían las TPN-3,y TPN-1 con intensificadores;Ojos de la Noche,mejores a los T72A
puede quedar obsoleto para los fabricantes, pero si su propietario no necesita hacer más de lo que le permite hacer ese tanque; no existe tal obsolescencia para él.

Por supuesto que ese sistema es insuficiente, te lo repito SE QUEDO OBSOLETO A MEDIADOS DE LOS OCHENTA, incluso los AMX-13.90 y scorpion tienen mejores equipos, amen d los BMP-3 asi de obsoleto esta, lo que mejora es que ves 100-200 metros mas pero el rango es ridículamente bajo mas cuando se compara con las cameras térmicas de los Spike y los TOW-2B

delta074 escribió:Razz La tenían, tenían la tecnología y se decidieron por los intensificadores...Rusia colapso por otras razones, no por armas ni tecnologia.

la Unión soviética colapsa pq el socialismo no funciona, ni siquiera en el país mas grande y rico en recursos naturales del mundo como lo fue la URSS ni en Venezuela el pais mas rico del mundo en recursos naturales en relación al tamaño y población, es una peste que empobrece a la gente y las asesina por millones

El problema es que no entiendes que no la tenían a escala industrial, la tenían a nivel de laboratorio  y de muy mala calidad a demás de no tener capacidad industrial para fabricarla en masa, PUNTO pq el atraso en ese campo y en casi todo era colosal, el socialismo es atraso en todos los ámbitos, solo fue cuestión de tiempo para que colapsara en su corrupción e ineficacia

delta074 escribió:Claro que se usa y es el respaldo cuando falla lo demasiado electronico que es muy común, solo ve las fallas en los blindados americanos
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Esa tecnología se sigue usando,pamplinas son tus escritos...Intensificación lumínica
no se sigue usando a nivel que estamos hablando solo los países pobres, mamarrachos y mediocres son los que la usan pq no tienen para mas o pq no les interesa. Los países medio serios que se preocupan por sus defensa y le ponen al asunto no tiran su dinero en esa tecnología

No deltica no seas necio los intensificadores d imágenes se dejaron de usar hace 30 años para esas tareas, deja la pereza y la flojera y estudia ára que no  sigas diciendo esas bolserias  study

delta074 escribió:Brincas mas que un sapo,por eso te ensartas,ya te explique el verdadero uso de una cámara termica
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Esa era la época posible de guerra en ese momento, tu fijaste el tema, leete...En nuestro caso, mas a nuestro favor usarlo, tanto en la Guajira como en los llanos
Precisamente ahi es donde mas se necesita las camaras termicas por eso los profesionales del ejercito a la carrera estan dotando a los AMX-13.90 y AMX-30 de camaras termicas, por eso los BMP-3 lo trajeron pero el guiso de los T-72B1 no

No seas necio, la cámara térmica se usa incuso de dia cuando hay mala visibilidad por tormenta de arena o polvo, para ver detrás de matorrales o incuso dentro de algunas edificaciones, algo que jamas hara uin intensificador, por eso los profesionales del ejercito que saben por donde le entra el agua al coco y no se comen los cuentos rusos estan echando carrera para instalarle cámaras térmicas a todos los blindados hasta los vejetes aMX-13.90 pq es lo que funciona

delta074 escribió:Deja de brincar en temas haciendo OT...
Era una sola Nación, Unión Soviética, diferente a Unión Europea...Estudia,tenían a los mejores científicos del mundo...Los dos(oriente y Occidente) cayeron en gastos superfluos, el que sobrevivió fue adulterando la economía imprimiendo billetes sin respaldo,Caen por las trampas capitalistas y allí estan los resultados, ya vuelven a ser grandes potencias y el imperio occidental cayendo

jajajja el que se la pasa imprimiendo billetes sin respaldo es el BCV chavista por eso el Bolivar no vale nada ni siquiera para papelillo sirve, la URSS tenia un atraso colosal en casi todos los ramos por eso se veian colas para comprar papel toalet y cosas basicas tal como aqui cuando apretaron duro co lo controles, eso e shistoria los libros no muerden

delta074 escribió:después que se te demuestras, caes como armor con la misma pendejada, igual a la que trataron de hablar al principio que el MBT T72 B1,vino como estaba en el 2090

Yo no se como cayo Armor si mas bien te dejo en ridículo mostrándote los manuales que decían T-72B1 y no ese invento fumado tuyo de T-72B1V que solo existe en tu cabeza intoxicada de fanatismo, que no tenga paciencia para lidiar con tus necedades es compresible

delta074 escribió:Y ¿para que tiene a sus acompañantes?;BMP-3; MI35..¿?...Yo no estoy en contra de las cámaras térmicas,lógico que da algunas ventaja... Te digo que el MBT nuestro tal como esta con los intensificadores les hace frente a las amenazas actuales...

Que preguntes eso demuestra que no tienes repuñetera idea de la teoría del arma acorazada y del colosal disparate que los BMP-3 vinieran modernos con sus cámaras térmicas y computadores balísticos y el T-72B1 viniera con tecnología de hace 30-40 años

delta074 escribió:En este momento pasaste a Enfocarte en los spike...Ahora no te vallas a los Chinos, que su acometida de uso de ese misil es diferente... Es para tomar una cabecera de playa,disparado desde el mar...
Como cambias los temas, hablábamos de los infrarrojos de los Spike,y bloquear los rayos láserde los designadores de objetivos enemigos o telémetros....Hablas de una pantalla de humo;Averigua sobre lo que le hace a las cámaras térmicas... .

Delta sigues demostrando que njo sabes un coño de nada, eso pasa por copiar y pegar sin analizar y estudiar

Los Spike no usan infrarrojo ni designadores laser todo lo que usan es una cámara térmica y el misil se engancha visualmente al tanque sin emitir señal ni nada, los tanqu8istas se enteran que estan siendo vistos y atacados ya cuando los despanzurraron con el misilazo

Los misiles chinos usan guia SACLOS una vaina en desuso y que facil se puede interferir con humo, con una tormenta de polvo o arena o si se mueve el blanco a una zona donde exista un matorral o cualquier obstáculo que interrumpa el haz laser, el HJ-73 es un cagajon viejo de museo.

Vas a seguir con la panatalla de humo? quieres que te humille una ves mas con eso?  Laughing  Laughing

delta074 escribió:Siempre casos hipoteticos de un primer ataque y nosotros durmiendo...Si atacan asi de sorpresa sin previo aviso, de guerra, ten por seguro, que alli no abra MBT, sino centinelas y avanzarian Kms y nosotros durmiendo...jajajajaj. Asi yo llego hasta las casa Blanca o al Moscow Kremlin Razz
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Si, en los drones, nulo en los tanques, de nada les sirvió Camara termicas y ATGM Spike...Se perdieron esos cobres
Tanto los Armenios como Arzerbayanos perdieron esa inversión en cámaras térmicas,porque no le sirvieron de nada...Imagínate nosotros si hubiésemos comprado en su momentos cámaras del año 2014....Esperemos que salga una amenaza real para hacer la inversión, por los momentos tal como estamos le hacemos frente a todo lo que tienen y que yo sepa no tienen drones turcos...Almeno que quieras meter a los gringos como ellos que cada momento lo meten cuando sale algún antiaéreo
No tienen sentido nada lo que dices, si los colombianos se meten de noche van a reventarnos los T-72B1 con una impunidad pasmosa pq como son tanques que de noche no ven mas allla de 500 metros ni se darán cuenta cuando un equipo AT le este apuntando y disparando, se daran por enterados una vez salga la torreta volando por los aires, capiche?

Quien hablo de estar durmiendo?  Verga:(

y de bolas que tienen que ser casos hipotéticos de eso se trata el debate  Verga:(

Dije un ataque de noche o es que acaso que la guerra es un tema burocrático de enchufado que trabaja de 8 a 3  BoinRed:I

delta074 escribió:Eres canson o bruto, se te explica y al rato vuelves a lo mismo...El B1 no tenia la capacidad de disparar misil,porque este no se usaba.Hoy en día corrigieron a un modelo mas eficiente y todavia lo siguen corrigiendo
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Tu eres el que insiste, en algo que no llego y se explico porque, no por guiso...
No llego por indolencia y por guiso

No seas gafo, el T-72B1  no dispara misil y tiene visores del modelo A pq es una versionado posterior y DEGRADADA del T-72B que si podía disparar misil y tenia visores mas modernos, la capacidad de disparar misiles esta presente en los tanques soviéticos desde los años 70 con el T-64B y luego los T-80 y T-72B

meteteloo en el coco el T-72B1 que nos llego es una versión DEGRADADA del T-72b y VIEJA pq es de 1985, las versiones mas nuevas traen otros sistemas que he comentado hasta el cansancio

delta074 escribió:Deja en Paz al Comandante Chavez, tanto nombralo se te va aparecer...

Al cobarde y traidor de chavez quien no lo deja en paz son sus cofrades paleros que lo invocan en sus ritos usando sus huesos, es a su famiiares amgos y socios a quienes perseguiremos por los reales que se robaron empezando por los hijos del fiambre de sabanaeta quienes deberan devolver la herencia que se robo su papa

delta074 escribió:
Gerardo escribió:1- No existe la versión T-72B1V
2- El T-72B1 es una versión degradada del B
3- El cañón se quedo obsoleto hace 35 años mas o menos
4- la dirección de tiro se quedo obsoleta hace casi 40 años
5- el sistema de visión nocturna esta obsoleto desde hace 35 años así como el ERA y la transmisión.
Estas descubierto, Gerardo, solo te queda el teclado solo en tu laberinto y que te suene a la puerta Tun tun Twisted Evil

O sea que como te dejo en ridículo y como el ignorante, mitómano y hablador de guevonadas que eres me vas a sapear jajajaja

sapo brinca pa alla

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Jue 24 Dic - 0:13

Quizá no todo es malo.

Cuando estalle el peo y tengamos que vivir una lamentable guerra civil, esos Peroles B1 pueden ser neutralizados con vainas tan simples como un AT-4 o un RPG-7 desde los lados o la parte trasera.

Así que menos mal que los compraron viejos y analógicos.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Jue 24 Dic - 10:54

No habrá guerra civil al menos no en el corto plazo, los colectivos y pranes serán sus activos de combate, los militares no se inmolaran con estas ratas salvo algunos fanáticos cerebro lavado, como dice el dicho, pescuezo no retoña

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por delta074 Miér 30 Dic - 12:39

Cuerda de locos, acabaron con el tema Evil or Very Mad
avatar
delta074
Coronel

Cantidad de envíos : 15221
Fecha de inscripción : 31/08/2009

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por vudu 1 Miér 30 Dic - 15:29

Jejejje. Hace tieeeeeempo
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12486
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Miér 30 Dic - 16:36

que va a hablar boris si el el fue el que invento el t-72 V
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Miér 30 Dic - 18:28

falta de argumentos sales con esto deltica terminaras el año dando pena ajena

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Jue 31 Dic - 13:19

¿Cómo es que era la vaina del B1V? ¿La V era porque le cambiaron el forro cagao a los asientos por unos nuevos?
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por vudu 1 Sáb 2 Ene - 12:44

De forros cagaos , eres un experto verdad chopos te fuistes en mierda varias veces ... En las guarimbas del 2014.. tas claro
vudu 1
vudu 1
Capitán

Cantidad de envíos : 12486
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Localización : selva!!!

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos Sáb 2 Ene - 15:32

vudu 1 escribió:De forros cagaos , eres un experto verdad chopos te fuistes en mierda varias veces ...  En las guarimbas del 2014..  tas claro

No fui para ninguna, nunca he creído que ese método sea efectivo para tumbar a un régimen asesino, de hecho, fue evidente que nada de eso sirvió.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por flint Sáb 2 Ene - 17:27

por que coño los chavistas que estan mas rayados que una cebra , les encanta sacarle el pasado a todo el mundo osea se les vida que moral no tienen ? o tenemos que andar redudando todo el dia por eso?
flint
flint
Primer Teniente

Cantidad de envíos : 11160
Fecha de inscripción : 10/03/2011
Localización : Carabobo

Volver arriba Ir abajo

T-72B1 - Página 28 Empty Re: T-72B1

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 28 de 40. Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29 ... 34 ... 40  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares
» T-72B1
» T-72B1
» T-72B1
» T-72B1

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.