Evolucion Doctrinal (propuestas)

Creo que quedó claro que no podemos hacer tal cosa.

Habría que conformarse con hundir el carioca

Señores aqui les voy a dejar el Link de el forista planeman del foro militaryphotos.net, donde se puede tener una idea clara de las caracteristicas de los Porta Aviones que existen actualmente y en el futuro...

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?144822-Large-aircraft-carriers-compared

Faust escribió:

Admin escribió:La idea es que todos aprendamos poco a poco para ir subiendo el nivel medio de las masas

primero se tiene que aprender lo basico, para despues hablar de los temas, no?

Oh claro para eso estara tambien la pagina web

Saludos:

Paren el off-topic, usen lo MP

Se reabre el tema esperando se mantenga la compostura.

reabro el debate con este video



Se trata de tomas hechas por un UAV Irani sobre el porta aviones y grupo de tareas de la Navy en el golfo Persico.

Ahora los Iranies han mostrado que estan produciendo UCAVs imagino que oleadas de estos aparatos armado con uno o dos misiles antibuque como los que fabrica Iran y similares a los usados por Hezbullah, (ojo no son la copia China del C-802 es un modelo mas pequeño) pueden ser montados en estos UCAV y sarurar las defensas de los uques del grupo de tarea?

Claro ellos tienen la ventaja de que las distancias en el golfo son menores pero no deja de ser interesante la idea

Despegando desde nuestras islas de las aves, la orchila, los UAV cubririan una gran porcion de la ZEE

Estimados,este tema se presta a muchas interpretaciones y al final terminamos con una liga que no explica porque no se puedehundir un Buque X.
¿porque no cerrar el tema y quedarnos con el portaaviones para la armada?; el cual podemos hablar de todos los portaaviones y sus debilidades.

Trato de quedarme sin entrar en esta contiendas pero se leen cosas que
Facultos que consideran este foro u otro Venezolano por debajo de su nivel y participan en foros como el FM...Se le respeta su opinion y no se banea como en otros.
Pero por lo menos defiendan su gentilicio allà, algunos intervenimos con otro nombre y da pena como denigran de lo Venezolano.De hecho utilizan hasta otras banderas que hacen reir a los Españoles.Por ello prefiero los Nacionales.

Ahora los Iranies han mostrado que estan produciendo UCAVs imagino que oleadas de estos aparatos armado con uno o dos misiles antibuque como los que fabrica Iran y similares a los usados por Hezbullah, (ojo no son la copia China del C-802 es un modelo mas pequeño) pueden ser montados en estos UCAV y sarurar las defensas de los uques del grupo de tarea?

Por aca van los tiros y lo estraño que en el video, los agarro de sorpres porque no se ve ningun avion o movimiento peculiar para interceptar.

Saludos :

Amigo delta, se me hace pensar que si podemos lanzar desde los uavs bombas en las pistas de despege del porta aviones ya queda inutilizado, solo un mastodonte que no se puede defender solo, que requerira de sus buques agrupados, y que no podria usar su ala embarcada.

con peñeros UAV tambien podemos

manuel escribió:Amigo delta, se me hace pensar que si podemos lanzar desde los uavs bombas en las pistas de despege del porta aviones ya queda inutilizado, solo un mastodonte que no se puede defender solo, que requerira de sus buques agrupados, y que no podria usar su ala embarcada.

No tanto ello,aparte de la seguridad de no arriesgar personas y recursos en equipos;mantienes saturados o entretenidos(alguno pudiera llegar) a las escolta y al mismo portaaviones con UAV ( Unmanned Aerial Vehicle),mientras les llega una sorpresita con: MAV (Manned Aerial Vehicle).

Saludos

PD.ROVs cada dia sera mas facil.
http://pc-isa2.dacya.ucm.es/robotica/Trabajos_Tema1/WWW_T1/ROBOTS%20SUBMARINOS.htm
PD.

con peñeros UAV tambien podemos

Valida tu opinion, no la cuetiono.¿sabras como hacer?

Y que tal si tuvieramos una flota de corbetas misileras con suficientes misiles tipo igla o mistral, para defensa anti misil?

Perderiamos algunas, pero.... podriamos llegar a tocar a la escolta, o incluso al CV?

Dejo la pregunta para el debate. SANO debate.

Yo lo dudo mucho, quizás perdamos todas las corbetas.

Cevarez escribió:Y que tal si tuvieramos una flota de corbetas misileras con suficientes misiles tipo igla o mistral, para defensa anti misil?

Perderiamos algunas, pero.... podriamos llegar a tocar a la escolta, o incluso al CV?

Dejo la pregunta para el debate. SANO debate.

Pero de que corbetas hablas aqui en el pais no se van a comprar corbetas

Lo mejor seria utilizar misiles anti-buque tipo AS-17 o unos AS-13 con mas alcance.

Tratar de impactarlo usando como plataforma unas Corbetas no seria muy efectivo contra un Portaviones, claro depende del misil que se utilice.

manuel escribió:

Cevarez escribió:Y que tal si tuvieramos una flota de corbetas misileras con suficientes misiles tipo igla o mistral, para defensa anti misil?

Perderiamos algunas, pero.... podriamos llegar a tocar a la escolta, o incluso al CV?

Dejo la pregunta para el debate. SANO debate.

Pero de que corbetas hablas aqui en el pais no se van a comprar corbetas

Pero las POVZEE esas Españolas que compró la armada son unas corbetas.

Claro, leanse el post de Portaaviones para Venezuela. Alli explico de que se trata.

coño, la URSS tenia mas corbetas y lanchas misileras que nosotros peñeros

y nunca pensaron ideas tan gafas

para atacar CVBG construyeron submarinos mas grandes que los ferrys que van a margarita y superbarcos como los Kirov y bombarderos arrechos como los backfires que vendran a las milicias

y ustedes siguen hablando de esas vainas como si fuera meterle un traquitraqui a una nevera flotando en el lago de valencia

Ay faust...

Faust, obviamente las corbetas tenian otro proposito. Es como decir que los EEUU usen el LCS para pelear contra el kuznetzov en medio del atlantico....

Para eso estaban los ferrys submarinos. Y para lanzar mierda atomica sobre los EEUU.

Ch0pos escribió:

manuel escribió:

Cevarez escribió:Y que tal si tuvieramos una flota de corbetas misileras con suficientes misiles tipo igla o mistral, para defensa anti misil?

Perderiamos algunas, pero.... podriamos llegar a tocar a la escolta, o incluso al CV?

Dejo la pregunta para el debate. SANO debate.

Pero de que corbetas hablas aqui en el pais no se van a comprar corbetas

Pero las POVZEE esas Españolas que compró la armada son unas corbetas.

Patrulleras, que tengan el tonelaje de una corbeta bien, pero son patrulleras amigo mio, yo puedo tener un buque de 80mil toneladas y ponerle patrullera

Manuel, no te estoy hablando de las denominaciones locales, hablo de su estructura como tal.

Tu puedes llamar "como vehículo liviano" a un camión 350 si te da la gana, pero será un camión de todas maneras.

Mira lo que encontré en wikipedia, a lo mejor es charla, pero a mi me parece que es verdad.

La corbeta es un buque de guerra cuyo desplazamiento difiere entre 600 a 2.000 toneladas. Las corbetas actuales están pensadas para tareas de vigilancia y defensa de las aguas territoriales o para misiones ultramarinas ocasionales y de corta duración. Se diferencian fundamentalmente de una lancha rápida de ataque (FAC) o una lancha patrullera (patrol boat) en que disponen de electrónica y medios de combate cercanos a la fragata, aunque con menor autonomía y abastecimiento, ya que no están capacitados para misiones ultramarinas de larga duración, como las fragatas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Corbeta

Si, pero el problema es que hoy ren dia, existe la Visby, que tiene un armamento superior a cualquier bote patrullero misiliswtico, pero tiene 700 ton de peso. Por que? facil, esta hecho en materiales compuestos.

Bueno y las Visby Class son unas corbetas.

Iran tiene un dostructores que deplazan algo mas que una Lupo

En fin, es cierto lo que dice Faust, hay formas distinatas en que se puede asumir el problema y despejar la incognita.

Los UAV son cada dia mas furttivos, cada dia tienen mas alcance y cada dia se estan armando mas transformandolos en UCAV.

Ahora la idea seria una accion convinada de medios.

Medios submarinos emplazados en rutas probables de paso de los grupos de tarea que navegando a 30 nudos es como meter a metalica en el oido de los sonares, ni se diga a la escolta submarina.

Convinados con medios aereos de vigilacioa como aviones UAV y de patrulla naval cubriendo en la medida de lo posible las areas probables de acercamiento por donde no esta cubierta por los SSK

Tambien el uso de medios civiles como recolectores de datos es una forma ingeniosa de hacer el trabajo como usando los barcos mercantes que tenemos para cubrir otras zonas e ir tejiendo una red para hacer el primer trabajo, saber donde esta y por donde viene.

Claro que el factor suerte es crucial, es posible que el grupo de tarera se dirija a 25-30 nudos a donde esta la emboscada de SSK, a esa velocidad los SSN de escoltas son muy ruidosos y sus sensores no son tan efectivos segun he leido, logrando detectarlos al doble de distancia que ellos detectarian el SSK la emboscada seria como tiro al pato.

Claro lo primero seria aunular a la escolta de SSN y/o herir al portaaviones, ya con eso la mision esta cumplida, una reparacion sacaria del juego a esa nave, no hace falta hundirla