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Infanteria de Marina

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Mensaje por manuel Lun 27 Sep - 23:35

Chaco escribió:Amigo Manuel, para poder hacer lo que tu dices se necesitarían 2 Mistrales mas, además eso no se debe hacer imagínate el problema internacional si Venezuela se mete en ese complicación, eso se podría hacer si hay una sur América unidad y todos tomen ese paso esa es otra cosa. 932

Alba seria una facción interesante, ya que es la mayoría, contamos con brasil y argentina que no se quejaran, Chile esta demasiado lejos, la Colombia de santos es según intereses de ambos lados, dando y dando intereses del otro, Y de Perú. no se espera ninguna credibilidad.
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Mensaje por Chaco Mar 28 Sep - 0:11

Amigo Manuel para poder darse esto la única manera seria una respuesta debería ser en bloque todos sin rajarse. 934
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Mensaje por Nilo Mar 28 Sep - 13:29

MANUEL… parece que tuvieras una chequera de fondo ilimitado, tal y como acota CHACO, un buque como el MISTRAL o mas facil aun, como el CASTILLA (o GALICIA), aparte del coste de su adquisición o construccion, requiere avituallamiento diario, semanal y mensual, esto es, comida para la tripulación, insumos para operación (papel, lapices, cuadernos, tinta/toner para impresoras, etc), tripulación y tropa (salarios y uniformes), gastos de lavandería, combustible, aceites lubricantes, municion, armamento menor, vehículos embarcados (no son los mismos de tierra, pues no vas a dejar los arsenales vacios en tierra), todo ello además de mantenimiento, reparaciones a flote, maquinas, y diques secos anuales (como minimo) no de seis meses si no de una o dos semana como mucho, mas el quinquenal que ese si es mas costoso, y en fin…. Un billete parejo manito

Y yo pregunto… si no hemos sido capaces de mantener y operar una flota de seis fragatas y dos submarinos… como vamos a soñar con uno o mucho menos dos MISTRALES ??

De la intervención más alla de nuestras fronteras… pues preferiría no opinar, pero dejo una pregunta…

Centrar todo nuestro poderio en una o dos naves como los MISTRALES para dejar luego la casa desprotegida… que sentido puede tener…

Solo un inciso… la US NAVY posee en un breve resumen de barcos denominados “capitales”

11 portaaviones - Aircraft carriers
costo aprox unit $4.5 billones
Eslora 332.85 m
Desplazamiento 97,000 tons 87,996.9 tm
Tripulación 3,200 marineros + 2,480 grupo aereo
Aviación 110 unidades

10 buques de asalto entre LHA/LHD
Eslora 253.20 m
Desplazamiento 40,650 tons 41,302.3 tm
Tripulacion 1,100 marineros / 1,690 tropas
Aviacion: 12 helos CH-46 Sea Knight helicopters, mas 4 helos CH-53E Sea Stallion helicopters, más 6 AV-8B Harrier attack aircraft, mas 3 UH-1N Huey helicopters y 4 helos AH-1W Super Cobra
Landing/Attack Craft: 3 LCAC (hovercraft) or 2 LCU 8landings)

9 buques de asalto anfibio LPD
Eslora 208.5 m
Desplazamiento 28,900 ton 25,300 tm
Tripulacion 360 / 699 tropas (ampliable hasta 800)
Landing/Attack Craft: 2 LCACs o 1 LCU con 14 vehiculos de asalto anfibio LVPT7

12 Buques de asalto anfibio LSD
Eslora 185.60 m
Desplazamiento 16,708 t
Tripulacion 417 / 402 – 500 tropas
Landing/Attack Craft: 2 Landing Craft, Air Cushion (hovercrafts).

22 Cruceros misilisticos
costo por unidad aprox. $1 billon
Eslora 172,82 m
Desplazamiento 9,600 t
Tripulacion 364
Armament: MK41 vertical launching system Standard Missile (MR); Vertical Launch ASROC (VLA) Missile; Tomahawk Cruise Missile (un total de 120 misiles en total); Six MK-46 torpedoes (from two triple mounts); 2 cañones 127mm auto
2 helos ASW/anti buque

55 Destructores misilisticos
Eslora 153.92 m
Desplazamiento 8,362.06 tm
Tripulacion 276
Armament: Standard Missile (SM-2MR); Vertical Launch ASROC (VLA) missiles; Tomahawk (96 misiles abordo) seis MK-46 torpedoes (from two triple tube mounts) dos cañones 127mm auto
2 helos ASW/anti buque

30 Fragatas misilisticas

70 Submarines
52 de ataque SSN – 14 de misiles balisticos SSBN – 4 de ataque fuerzas especiales

en numeros “macro” son en total toda la marina unas 433,500 personas, para 289 barcos 100% operativos (unos 100 en reserva activables en 7-15 días) y unos 3,700 aviones y helicópteros (más unos 600 en reserva).

maneja un presupuesto anual de aprox. $ 145.000 millones de dólares (gastos fijos de operación excluidas adquisiciones que van aparte por el congreso y no son ingresadas)

aparte cuenta con una flota auxiliar denominada Military Sealift Command. (MSC) de buques civiles pero con administracion de la US NAVY con unos 120 buques mercantes de distintos portes, pero todos ellos buques portacontenedores, tanqueros y buques de carga rodada RO-RO

claro esta pues que es una super-mega armada, pues ella sola en tonelaje y personal supera a las 17 armadas del mundo que le siguen (rusia, china, Inglaterra, los principales paises maritimos de la union europea, además de japon y corea)

así que MANUEL, espero que estos “numeritos” te den una idea aproximada de lo que es una marina de guerra (ojo las de los otros paises comparados también tienen lo suyo)

Sin duda la máxima aspiración de cualquier armada visto lo anterior, es poder contar con una flota o fuerza disuasoria a tal nivel que en base a una buena relacion costo-efecto, haga pensar a los “gringos” a la hora de que se planteen cualquier tipo de ataque maritimo-anfibio.

de ahí que las pequeñas armadas aspiren mas a embarcaciones pequeñas “de bajo costo” pero con un alta probabilidad de causar daños considerables y por ende que obligen a sacar numeros de guerra (algo así como los famosos daños colaterales)

sayonara
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Mensaje por manuel Mar 28 Sep - 13:49

ildefonso ami todo eso que me dictas no me cuadra :XD: voluntad es poder amigo lol! Pero si, ha si van las cosas, deberíamos plantearnos mejorar mucho mas el entrenamiento de las personas, los sueldos y crecer mucho mas, si seguimos expandiendo la capacidad de sistemas SAM(en tierra) y buques defensivos, nadie va a poder quejarse, (osea algo ha si como que antes de traer PAK-FA traigamos s-300 s-400 s-500 a full )
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Mensaje por Chaco Mar 28 Sep - 14:04

Amigo Manuel, te lo voy a explicar con un ejemplo Venezuela para comprar y operar una armada que tu propones es como tu como persona en este momento dijeras que vas a comprar un Ferrari, un Porche, un Jaguard y para los domingo un Roll Roy, puede ser que los puedas comprar pero los podrás mantener. 943
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Mensaje por manuel Mar 28 Sep - 17:21

Chaco escribió:Amigo Manuel, te lo voy a explicar con un ejemplo Venezuela para comprar y operar una armada que tu propones es como tu como persona en este momento dijeras que vas a comprar un Ferrari, un Porche, un Jaguard y para los domingo un Roll Roy, puede ser que los puedas comprar pero los podrás mantener. 943

Tranquilo amigo chaco, se armo mucho revuelo XD y quien fabrica los cascos de nuestros infantes de marina ¿?
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Mensaje por Chaco Mar 28 Sep - 18:27

Amigos en dado caso sería en uno de la clase Galicia, ya que están vendiendo uno de ellos los Españoles por problemas presupuestarios por el recorte presupuestario, pero no creo que presupuestariamente la nación no está previsto. 950
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Mensaje por manuel Mar 28 Sep - 19:28

XAMBER escribió:pero corrijanme si me equivoco versiones pequeñas del mistral ?
16,500 tonnes (empty)
21,300 tonnes (full load)
32,300 tonnes (with ballasts)




As of 2008, the two Mistral class ships were armed with two Simbad launchers for Mistral missiles and four 12.7 mm M2-HB Browning machine guns.[17] Two Breda-Mauser 30 mm/70 guns are also included in the design, though not installed as of 2009.

Incidents such as the near-loss of Israeli corvette INS Hanit to a Hezbollah-fired anti-ship missile during the 2006 Lebanon War have shown the vulnerability of modern warships to asymmetric threats, with Mistral class ships considered under-equipped for self-defence in such a situation.[18] Consequently, Mistral and Tonnerre cannot be deployed into hostile waters without sufficient escorting ships. This problem is compounded by the small number of escort ships in the French Navy: there is a five year gap between the decommissioning of the Suffren class frigates and the commissioning of their replacements, the Horizon and FREMM frigates.

Following the experiences of French naval commanders during Opération Baliste, the French deployment to aid European citizens in Lebanon during the 2006 war, proposals to improve the self-defence capabilities of the two Mistral class ships were supported by one of the French chiefs of staff, and are under active consideration as of 2008.[17][23] One suggestion is to upgrade the dual-launching, manual Simbad launchers to quadruple-launching, automatic Tetral launchers.[24]
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Mensaje por Nilo Miér 29 Sep - 13:17

MANUEL, aterriza por favor

un mini mistral con un supuesto desplazamiento de entre 16,500 t a 32.300 t no existe... no se puede duplicar la capacidad de carga (ni con lastre) pues el barco ni estira ni encoge... solo se hunde y no debe pasar de la cubierta principal. Aparte de ello requiere de una tripulacion de al menos 400 personas y eventualmente podria transportar un grupo de 500 tropas equipadas... te pregunto donde la armada bolivariana tiene 400 tripulantes capacitados y entrenados para aprender a operar un solo buque (claro sin desatender al resto de la flota, pues no se trata de sacar de aqui para meter alla)... si se amplia la plantilla, pues requerimos una ampliación de presupuesto de no menos de 250 millones de Bsf al año (grosso modo) en salarios, alimentacion y equipamiento excluido armamento y municion consumibles de la nave y mantenimiento a flote y en dique.

todo esto mientras tres fragatas "vegetan" en DIANCA y no esta muy claro a la fecha el mantenimiento continuado del resto de la flota (ya no mas diques especiales infinitos en el tiempo)

por cierto, sabe alguien por que el buque de aprovisionamiento logistico CIUDAD BOLIVAR no participa desde hace ya unos dos o tres años en las maniobras que hace la armada?? porque los capaca fungen de buques de aprovisionamiento??

adios


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Mensaje por manuel Miér 29 Sep - 15:12

Yo no dije nada de "mini mistral" solo puse los pesos de este a su derecha tiene un parentesis con una info en ingles que dice a que corresponde ese peso...
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Mensaje por Prietocol Miér 29 Sep - 15:34

je je de vaina no llego a la estratosfera.....
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Mensaje por Chaco Miér 29 Sep - 20:15

Bueno amigos, haciendo un resumen por lo menos de lo que ya sabemos de los equipos que están en reparación perteneciente a la Infantería de Marina son:

1.- Las clase Capana, los transportes que están en reparación y actualización en Cuba, ya a que a los otros 2 se izo.

2.- Los LVTP – 7, que están en reparación y actualización en Argentina. 969
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Mensaje por Gerardo Miér 29 Sep - 20:46

Y los Urutu de la IM

Deberian seguir provando con los aerodeslizadores sobre todo para las zonas del llano
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Mensaje por Arpia Jue 30 Sep - 8:21

ta bueno pero como esos se iban y no iban a construirse aquí en un numero de 36 unidades pues para tirarse ese numero era claro que ya sabían pa que los querían....
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Mensaje por Chaco Jue 30 Sep - 20:24

Amigo sobre aerodeslizadores su uso seria en los llanos por el momento, mientras se adquiere una unidad para que puedan utilizarse en un buque.974
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Mensaje por Chaco Mar 12 Oct - 14:40

Amigos esta foto es de la actualización de los LVTP-7 en Norte América. Aparentemente los acanalados laterales son un blindaje adicional.

Infanteria de Marina - Página 11 Amtrack1

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Aquí link de video de los LVT-7 Argentinos actualizados por MECATROL, que así quedarían los de la Infantería de Marina de Venezuela que supuestamente esta en dicha actualización, la única observación que hago que en ves de reparar la calefacción es colocarle un buen sistema de aire acondicionado.

https://www.youtube.com/watch?v=li_v3N8F_xY

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default codigo d honor d infant marina????

Mensaje por javi lopes Miér 13 Oct - 21:35

amigos necesito d sus ayudas. quien me puede publicar el codigo d honor del infante d marina venezolano. o dond lo puedo encontrar por internet, en q documento aparace????? gracias................
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Mensaje por Chaco Lun 18 Oct - 0:19

Amigos que les parecen cambiar las unidades clase Margarita.

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Por el Proyecto DUGON 20180.

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Mensaje por Chaco Lun 18 Oct - 10:38

Amigo XAMBER, acuérdate que los que dicen proyecto con cinco números y nombre son Rusos. Si ves tiene cierto aspecto furtivo.
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Mensaje por Nilo Mar 19 Oct - 14:52

Bonito modelo para fusilar... pena que no haya mas vistas para poder evaluar aspectos como el espacio de bodega...

la proa afinada muy bien para navegación, pero poco adecuada para aproximaciones a la costa, además del estrechamiento de la rampa de proa (comparar con el margarita)

en la web

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?99988-Russian-Photos-(updated-on-regular-basis)/page870

se puede ver una maqueta que da una mejor idea del espacio de cubierta.

se puede ver que además que no se trata de un LST si no de un LCM (no puedo leer las dimensiones en la placa)

en la web

http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.lsm275.com/LSM_Comparison_Chart.jpg&imgrefurl=http://www.lsm275.com/Technical.html&h=799&w=896&sz=102&tbnid=C7yiYjEth3AegM:&tbnh=130&tbnw=146&prev=/images%3Fq%3Dlsm&zoom=1&q=lsm&hl=es&usg=__ApHofrM3KVgQ09-vADWi0Mk4Z0I=&sa=X&ei=B-y9TMK3EdSRjAeh4dC9Ag&ved=0CDIQ9QEwBw

una buena comparativa de medios anfibios de la US NAVY (muy grafico por cierto)

los margarita son mas bien una evolución marinera del LSM americano (como los antiguos ex un navy Los Monjes y Los Roques) aun que mas bien orientado a aguas interiores (lagos y rios) siendo un modelo de la Swiftships (http://www.swiftships.com/subcommon.php?63&ffD&03z).

no obstante seria interesante un combinado y son buena base para una evolución de diseño propio

agur


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Mensaje por Chaco Jue 21 Oct - 1:29

Amigo Idelfonso, aquí tienes las especificaciones, fabricante y más fotos, la verdad que provoca fusilarse para empezar un desarrollo aquí. Otras fuentes lo nombran como Proyecto 21.820 Dugongo.

Infanteria de Marina - Página 11 5ca6d2fdcd8e8c74b3ad139

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Infanteria de Marina - Página 11 Fb187de287c8t1

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Teniendo en cuenta los deseos de los compradores probables de barcos en la cámara de aire, lo que sugiere su uso como una instalación independiente, SA "Central Oficina de Diseño de las embarcaciones de hidroplano ellos. REAlexeev" elaboró un aterrizaje muy alta velocidad tipo de arte de la "Plataforma", que tiene las siguientes características básicas de rendimiento:
desplazamiento completo, 300 t
Longitud, 45 m
Anchura, 7,6 m
De calado, de 2,2 m
De carga útil, t 120
Velocidad, nudos. 30
Rango, a 300 millas
Navegabilidad de la partitura. 5
Tripulación. 6
Grandes de Investigación y cartera de Desarrollo acumulada por los especialistas de JSC "CDB a la SEC y JSC construcción naval Planta" Volga ", permite la creación de barcos para el año 2000. En el aterrizaje variante será capaz de paracaídas dos tanques de 60 toneladas cada uno, o una unidad de infantes de marina con la técnica en en el de pasajeros y mercancías. Dimensiones de la bodega de carga puede albergar a tres de combate de infantería vehículos BMP-tipo H-tipo o tres vehículos blindados BTR-80. Opcionalmente, puede haber otras opciones para el uso de embarcaciones. Cada uno de ellos puede transportar carga y equipo de la carga y descarga trabaja en la ingeniería no equipado de la costa El barco está diseñado para ser utilizado en los mares y grandes lagos en el país con diferentes condiciones climáticas prevé el uso generalizado de equipos de diversas empresas nacionales y extranjeras, así como el uso del control automático y sistemas de monitoreo de Vivienda -... a partir de aluminio resistente a la corrosión y aleaciones de magnesio.

Infanteria de Marina - Página 11 32699f55847b67343ba2964

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ПР. 20180 "ДЮГОНЬ
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Mensaje por Arpia Lun 1 Nov - 10:16

Ta buena las fotos Very Happy
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