Fragatas y Corbetas

Que es el efecto cuchara idelfonso ?

CUIDADO... con las connotaciones sexuales...

de la foto veras que la escollita de proa tiene su bisagras hacia la proa y no hacia la popa... asi cuando abres la escotilla la tapa o compuerta de esta hace somba al "spray de agua" que viene de proa a popa

el efecto lo puedes ver en la segunda imagen... de como se deben instalar las escotillas en cubierta... en especial las altamente expuestas al agua de mar... observas que las bisagras estan hacia la proa... si estan al reves... la tapa de la escotilla hace como una "cuchara" y en vez de tapar la abertura o hacerle sombra al agua... mas bien ayuda a recoger el agua y lo peor... dirigirla hacia la apertura facilitando el embarque de agua.

chauuu

Saludos,

Será que son los mismos fabricantes del seat 600
[img][/img]

PO ZI!!! solo que en esta version del SEAT 600 en verano no veas el SUPER AIRE ACONDICIONADO que tenias con tan solo abrir la puerta un par de cms... eso si... si la abrias mas tenias que buscarla en el ultimo pueblo....

jajajajajajajjaj buena esa...

agur

Idelfonso, quien es el nuevo avatar?, Rommel?

Link a Wikipedia sobre Carlos Meyer Baldó, Venezolano condecorado con la cruz de Hierro (creo que el único), voló junto al Barón Rojo en la I G.M.
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Meyer_Bald%C3%B3

agur tambien.

ya que censuraron al pobre LUTJENS... pues a ver si tengo mas suerte con

Karl Dönitz

http://es.wikipedia.org/wiki/Karl_D%C3%B6nitz

agur

Onyx escribió:

ildefonso machuca escribió:OJALA Y SE DIERA... seria una oportunidad de ORO para la industria naval venezolana.

agur

ENTONCES NOMBREMOS LA MEJMA COMISIÓN QUE ESCRIBIO LA CARTA PARA LA REMODELACION DE LOS AMX-30 SI MAL NO RECUERDO, PARA QUE COMENCEMOS A ELABORAR UNA CARTA DONDE LE PROPONEMOS AL ESTADO MAYOR DE LA FANB Y GENERAL COMANDANTE Y A CHÁVEZ ESTA PROPUESTA.

QUE PASÓ CHAMOS YA SE OLVIDARON??????

CHACO, CEVARES, HOARES, VUDO, BHCHITA DESPIERTEN.

jc65 escribió:Link a Wikipedia sobre Carlos Meyer Baldó, Venezolano condecorado con la cruz de Hierro (creo que el único), voló junto al Barón Rojo en la I G.M.
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Meyer_Bald%C3%B3

agur tambien.

Es una de las medallas mas altas que se otorgan en la Avicion, la ultima otorgada fue a la Primera Piloto Venezolana en graduarse como piloto de Combate.

Lo dicho en los Debates con Obis y Idelfonso, son muy entedibles las posiciones, uno es el comprador y el otro es el vendedor, lo que no sabia el vendedor que tenia a un comprador adentro. De hecho las fallas conque salieron los Buques,fueron originados aca por Idelfonso , presentadas por carta y copias a todos los comandantes de la Armada inclusive al jefe en persona . Estas fallas fueron confrontadas y presentadas a Navantia para su correccion.
No creo que todas sean corregidas pero si las prioritarias para una buena operatividad de los Buques.

Por cierto. Un compañero ingeniero Naval hace años cuando vio la Proa de bulbo de los BVL critico lo muy bajo de la linea de flotacion y la entrada de agua que pudiera ocasionar en areas criticas de nuestro mar caribe,indicando que para nuestro mar , mejor era la proa de la Lupo tipo violin.Y que la de los POVZEE si eran las indicadas.
Por lo que ha comentado Idelfonso a parte de los huecos de salida que tienen en los costados no veo otra solucion que subir la proa o poner mas peso en Popa.

Con tiempo(voy de salida) luego agarro con pinzas varios conceptos de todos que me parecen muy utiles.
Idelfonso cuando la cosa se ponga fea hecha un grito, aca serias de mucha ayuda.

Saludos

La verdad es que desde que tengo memoria, siempre me gustaron los beques con perfil de antiguo destructor...

Llanero escribió:OBIS quizás tengas muy poca razón en algunas cosas que posteas pero hay para mi una diferencia infinita; a ya tu que quieras defender lo que fabrica España bien por ti pero resulta que el que compra, compra con el dinero de nosotros los Venezolanos por lo tanto tenemos el derecho consagrado de quejarnos cuantas veces nos de la perra gana te guste o te guste. Pones siempre ejemplos de los militares Venezolanos avalando las compras, dime tu en que país del mundo salen militares quejándose en publico de lo que compra el presidente de turno, te pongo un ejemplo muy sencillo los Tanque T-72 para el dinero que pudo invertir Venezuela estos son la Mierda de la Mierda en tanques ahora pon tu un video donde algún militar Venezolano se queje. Con esto no quiero decir que los Buques adquirido sean malos en si, pero tampoco acepto que los quieras colocar como la estrella de la muerte. Si realmente se hubiera pensado en la industria Nacional de mi país de donde tu no eres, se hubieran podido realizar proyectos bien interesantes tenlo por seguro, a su vez se le hubiera realizado digamos en Portugal una modernización a las Lupos, tendríamos en este momento por lo mínimo 4 fragatas ligeras en el mar y unos cuantos patrulleros ya fabricado por nosotros. Bien por ustedes que esa decisión o cualquier otra no se tomo porque sino otra gallo estuviera cantando en los Diques de Navantia.

Frase del día:
El que paga tiene todo el derecho de quejarse cuando le de la gana y los mirones son de palo.

Has dicho de donde no soy , .. es la segunda vez en el foro que los videntes se creen que pueden especular de donde soy , .. o no soy , .. pues les dire a los videntes que con la especulacion os quedareis , ..


Y sobre lo demas me estas dando las razon , .. ya que los marineros de los buques BLV y POVZZE estan encantados , ..
asi que si los de militares de tierra protestan , sus razones tendran , .. y si los de la marina alaban sus razones tendran , ..

Ademas yo no dije en ningun momento que se le compre a las empresas españolas material militar por lo bueno que es , ..
dije que los BLV y los POVZZE de Navantia para mi son muy buenos buques en su categotia , ..
y yo apuesto por la tecnologia y no por los dientes , ..

Y estoy conforme y no me molesta que la gente proteste , que crean que otras compras son mejores , y que de la opinion que crea oportuna , .. pero no estoy conforme con la mentira , ..

SaLuD.

delta074 escribió:

OBIS escribió:Me cuentas que el submarino nuclear de EEUU clase Virguinia , .. el que tardaron unos 6 años en construir , .. salio sin errores en el calendario de pruebas , ..
Aparte que se tiene que tomar muchisimo mas interes en no cometer errores en un submarino que en un buque , .. ya que abrir/desmontar un submarino para reparar alguna cosa importante tiene que llevar mucha mas dificultad que un buque , ..
seguramente tu solo habras conocido la primera etapa del calendario de pruebas del submarino Virguinia , ..
el calendario de pruebas , .. no se hace todo a la vez , .. es por etapas , .. y seguramente la primera etapa del submarino seria sobre el tema de presiones , .. maquinaria , .. que seran las mas importantes por seguridad , .. pero faltan muchas pruebas , ..
Ahora buscare al submarino Virguira , .. y veremos si descubrimos algo , ..SaLuD.

Trataba de indicar lo dificil y lo beneficioso de no tener fallas. No vayas muy lejos, metete en nuestro tema submarino dos pag atras y veras el link. De toda manera son Videos Marketing a lo americano por History Channel,como el de Navantia.
Amigo hay un libro llamado la Meta, trata de leerlo, es muy escaso pero muy lucrativo en enseñanza gerencial.
Repito, la palabra calendario de fallas no la usa y primera vez leida en tu post.

Lo que trato de decir sin menospreciar a Navantia es que una Empresa que tenga que estar resolviendo fallas cae en una retrabajo, creando una fabrica dentro de la real, ocasionando tardanza en cumplir los objetivos, esto de alguna forma nos ha favorecido para obtener dadiva en las penalizaciones como lucro cesante por la perdida de no tener los buques en el tiempo estipulado, porque si bien podemos decir que los tiempos de entrega no fueron tan largos como el buque Ingles.(Aunque Idelfonso dice que hubo atraso) ;Parece que esta fabrica escondida que nos enteramos porque Idelfonso Trabaja en ella de alguna u otra forma;no ayudo mucho a Navantia en la optimizacion del dinero cobrado.
Clase Clase Guaiquerí
Autorizado 28 de noviembre de 2005
Botado 24 de junio de 2009
Asignado 14 de abril de 2011


Saludos

-. mas o menos , sobre el minuto 37:30 , .. dicen que los primeros barcos de una categoria , .. siempre , .. dan problemas serios , ..
ahora ya sabe que es normal que los buques tengan problemas , ..

SaLuD.
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FRASE del DIA . . . ' La verdad es lo que es , y sigue siendo verdad aunque se piense al revés '( Antonio Machado )

coño OBIS BUSCATE UN OFICIO

ildefonso machuca escribió:La verdad es que desde que tengo memoria, siempre me gustaron los buques con perfil de antiguo destructor...













Al comenzar el conflicto, Dönitz comprobó que la flota no estaba preparada para la guerra. Apenas contaba con 50 sumergibles, algunos de corto alcance o costeros, como los U-Boot Tipo II. El Führer solicitaba que tales unidades fueran destinadas a combatir a las unidades de la Armada Británica, en vez de atacar las unidades de suministros. Pese a lo anterior, y ante la grave derrota provocada por el hundimiento del acorazado Bismarck, el almirante logró reforzar sus ataques contra la flota mercante, obteniendo grandes triunfos.

Un personaje perseverante en sus ideas que tomaba sus deciciones el mismo.

Hay un video de una fragata Chilena avanzando a velocidad que casi mantiene hundida su proa y no tiene los hucos de salidas a los costados como las BVL.
No soy arquitecto naval, pera la logica me dice que el buque fue diseñado para un peso a popa(que es el helicoptero) y la carga pertinente en el hangar, esto daria un angulo de levantamiento de proa al momento de su avance. Por ello creo que la protesta nuestra de que entra agua;no da a lugar,deberia mantenerse la altura de la proa siempre y cuando no afecte el cañon ¿que opinan?

Saludos

OBIS escribió:-. mas o menos , sobre el minuto 37:30 , .. dicen que los primeros barcos de una categoria , .. siempre , .. dan problemas serios , ..
ahora ya sabe que es normal que los buques tengan problemas , .. USS Virginia
SaLuD.
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FRASE del DIA . . . ' La verdad es lo que es , y sigue siendo verdad aunque se piense al revés '( Antonio Machado )

¿De que parte eres?, no seria la pregunta, sino ¿donde esta tu corazoncito? y de alguna manera esta con nosotros, lo que pasa es que pones frases muy logicas que pareces no entender.

Las fallas, entendemos como humanos que no somos perfectos, el problema se origina cuando esas fallas se repiten de forma tal que hacen un retrabajo en la produccion creando una fabrica escondida.Esto es lo que ha intentado Idelfonso demostrar con su vivencia; ha estado alli, ha criticado y no han parado bola. Aqui critico y mandamos una carta para las correcciones. Si no asumes que tienes un problema;nunca lo solucionaras, al reconocerlo te pones en la via de corregirlos aunque no lo consigas.

Si te enseñan un formato, no es para criticar sino para sustantar que esta alli. Ha batido cemento del bueno en la construccion asi como puso el soldador la bissagra que luego fue cambiada porque alguien no siguio la logica; sucedio varias veces, es nuestro problema actual, nos llevamos por unas normativas sin analizar lo que se quiere.
Si esto no fuera verdad; Navantia estuviera hoy en dia campeante y nadie pensara en cerrar astilleros.

Nuestro Foro no es hablar y defender lo indenfendible. Es para aprender,ver las fallas y corregirlas sin caer en murmuraciones o campañas de descredito. Se estan comprando armamento para renovar toda la obsolescencia de 40 años o fortalecer debilidades a las amenazas de hoy en dia(no hacerlo; seria traicion a la Patria), por ello de alguna forma siempre estamos en el ojo del Huracan

Ahora eso no indica critica al grado de conocimiento adquirido por Navantia a lo largo de los años que la hacen estar entre una de las mejoras Empresas a nivel mundial.

Sobre nuestros Buques, todos sabemos que "son unos buques excelentes",envidias de muchos y con miradas de recelo por ser gallos tapados. Mas bien las criticas son contradictorias; van a que tienen demasiada tecnologia y no tienen dientes para casos de conflictos y eso de una forma u otra por el precio y veto; vemos que los Euros fueron usados sin corrupcion.

Esto me recuerda a ciertos detractores que se quejan ahora que los SU30MK2 trajeron demasiados dientes que no vamos a usar o que los sistemas antiaereos se oxidaran dentro de 10 años porque nadie nos va a invadir.
Pero si critican el T-72B1 por lo que pudieran a comprar los vecinos a futuro o porque no serviria contra una invasion gringa.

De manera que sigiendo la frase. Muchos piensan al revés

Saludos

Yo si se de donde es OBIS

Ja ja ja

DELTA... me quito el sobrero... claridad, contundecia y objetividad... ojala no te pasen al lado de los pinochos...

efecivamente mis criticas solo buscan identificar errores para corregirlos... mis propuestas son para iniciar el desarrollo de una industria naval... que nos hemos autonegado

tenemos gente... mucha gente... mucha mas de la que imaginamos... que solo esperan una oportunidad para dar lo mejor de si...

DELTA... escribió:... Hay un video de una fragata Chilena avanzando a velocidad que casi mantiene hundida su proa y no tiene los huecos de salidas a los costados como las BVL.
No soy arquitecto naval, pera la logica me dice que el buque fue diseñado para un peso a popa(que es el helicoptero) y la carga pertinente en el hangar, esto daria un angulo de levantamiento de proa al momento de su avance. Por ello creo que la protesta nuestra de que entra agua;no da a lugar,deberia mantenerse la altura de la proa siempre y cuando no afecte el cañon ¿que opinan?...

las fragatas chilenas estan pensadas para aguas movidas, de condiciones similares a las del mar del norte... (alla seria mas bien mar del sur)... sabemos que en el sur esta el estrecho de magallanes... y eso requiere buques diseñados para ello... asi que veras que la gran mayoria de sus barcos son de proa alzada... bien con el denominado castillete de proa... o proa con arrufo (curvada hacia arriba)...

No se porque siempre se habla del mar caribe como un mar tranquilo... igual se habla del lago de maracaibo... Y NADA MAS EQUIVOCADO... el BVL al igual que todos los buques se diseñan para ir "nivelados" o TRIMADOS... con independencia de los pesos que embarquen, pues usan los tanques de lastre para compensar tanto en sentido longitudinal como en sentido transversal... ya de hecho la armada ha aceptado "lo inadecuado" del francobordo (espacio entre la superficie del agua y la cubierta) a proa del BVL... el problema es que se queria esa proa baja para poder hacer la maniobra de embarque y desembarque de viveres y provisiones para el suministro a islas... de hecho observaras que el cañon se coloco es una cubierta superior, para efectivamente protegerlo del agua... lo que pasa es que como suele pasar en todos los prototipos... hay cosas que por mas que las pienses y las trates de prevenir .... simplemente se te pasan o asumes que estan bien y no ves lo contrario hasta que la realidad te supera...

OJO... el agua que se embarca no representa ninguntipo de problema o peligro para la nave... solo se tiene una cubierta "humeda" que todo el mundo hubiera preferido que fuera algo mas seca...

adios


siempre he tratado de ser didactico y enseñar... tambien he aprendido y pese a los radicalismos que han brotado a veces... creo que el nivel ha sido muy positivo y formativo...

cuando digo que el burro es negro es porque tengo al menos 10 pelos en la mano... y cuando opino y sugiero lo dejo muy claro...

esta es la fragata que necesitamos



evidentemente es un photoshop, pero se ve del carajo! jejejeje

me gusta la configuracion de los misiles de despegue vertical

Lo dificil seria poner los dos cañones encima de la torre de mando, pero si mete miedo,jajajaja

verga CEVAREZ.... me recuerda mis dias en los que dibujaba barquitos de guerra y le ponia 1001 cañones por todo... claro de aquella epoca no habia misiles... o al menos estaban en pañales....

vergatario ese photoshop....

y de los cañones en el puente... no veo problema... el timonel cabe entre los dos cargadores de los cañones... y de paso los puede ir cargado mientras disparan...

chiiiiiiiiiiiissssiiiiiiiimoooooooooo

agur

jajajajajajajaja sabia que te iba a llamar la atencion.

me gusta los montajes de proa. como para un buque de la 2gm jejejeje

Comienzo a sospechar que el amigo OBIS saca esas " FRASES del Dia " de la misma Agenda que las sacaba el Periodista de Globovision...aquel que hacia pareja con Nitu Perez Osuna...el tal Domingo....¿ lo recuerdan...? al que BOTARON por CRITICAR a Ravell por telefono con su mamá...y le grabarón la conversacion...

Sip. deben ser esas Agendas de Citas y Frases del Día....son prácticas para salir del paso...pero ........

je je el SR HORAES como siempre con acertadas sospechas

horaes escribió:
Comienzo a sospechar que el amigo OBIS saca esas " FRASES del Dia " de la misma Agenda que las sacaba el Periodista de Globovision...aquel que hacia pareja con Nitu Perez Osuna...el tal Domingo....¿ lo recuerdan...? al que BOTARON por CRITICAR a Ravell por telefono con su mamá...y le grabarón la conversacion...

Sip. deben ser esas Agendas de Citas y Frases del Día....son prácticas para salir del paso...pero ........

El que le hacia la propaganda a las toyotas for runner ?? Tremendo anunciante ... globovision se pelo varios contratos gracias a votar a este tipo , que habra sido de su vida .

pd. Moraleja : Los adecos a mucha gente lo le caen bien no solo a los chavistas .

Que tal esta? que tal esta?

un enjendro entre una Clase Guiqueri y una Fragata Almirante Sergei Gorshkov...



ahora una pregunta a los expertos en el tema... se podra hacer esto? q navantia construyera la extructura y rusia instalara los sistemas electronicos y de armas? claro suponiendo porsupuesto previo estudio y diseño de planos internos para sistemas de armas, sensores y cableados...