T-72B1

Gracias a Dios , llegaron esos T-72 B1 SI HUBIESEN escuchado la exquisiteces se maman el presupuesto, y ESTUVIESEMOS RE BLOQUEADOS.


AHI TA NAVANTIA , el caso F-16 , LAS LUPO que ya bien largo el trajinar para poder repotenciarlas hasta el último tornillo les negaron.

delta074 escribió:Sr, gerardo, ud habla de pura ideología,no expone nada concreto sino suposiciones con mentiras...a cada momento desmiento sus fake new, Sr Gerardo;Si vamos a seguir en el debate, empiece a respetar  a los vivos y a los muertos.Si quieres hablar de alguien especifico como el Comandante Eterno Hugo Chavez Frías, crea un tema y explayase allí...

Primer lugar el único aquí cobero de profesión eres tu demostrado infinidad de veces en especial este tema con la designación ficticia e inventada en tu cabeza de T-72B1V, segundo el respeto se gana y decir que chavez fue un cobarde y traidor no es mentira ni difamación pq asi se comporto toda su vida política y militar, fue un miserable cipayo que le cago a vida a millones de venezolanos par saquear un pais, con la verdad ni ofendo ni temo  y tercero chavez no fue mi comandante ni antes en vida ni ahora desde la quinta paila del infierno, alla ustedes con su jalabolismo trascendental y esa mania de siguir el jueguito a un cadáver insepulto y a las ordenes que envía cuando se "transporta" a algún sacerdote palero, el peo lo tienen ustedes con su empelotamiento mental, no pretendan que uno asuma ese pasticho ni sienta respeto por esa locura sideral

delta074 escribió:Respete el pensamiento de cada quien y no transformes el foro en una dictadura...

El foro donde cada quien dice lo que le d la gana dista mucho de ser dictadura, cada quien puede expresar lo que diga pero asuma las consecuencias de lo que dice y acepte la respuesta que cada quien le quiera dar, si usted dice una estupidez no espere que le aceptemos una estupidez o si dice una mentira no espere que le aceptemos una mentira

delta074 escribió:Sobre amenazas,ud bien sabe que acá en este país nadie va preso por hablar de otro,ud es el que busca que alguien lo meta preso y sabe que yo nunca he trabajado para el gobierno, asi que si quiere martirizarse; busque otro candidato que le haga la segunda lechoncito...yo le sigo la corriente como mamadera de gallo, pero hasta allí.

Si claro como cuando amenazan con la fulana ley del odio y demás leyes que penalizan el pensamiento, aquí ninguno de ustedes se ha guardado en este u otros espacios el deseo velado y canalla de que a uno se le joda la vida, o como cuando se burlan de que Flint trabaja de mesero en España o que supuestamente nilo esat desempleado y demás expresiones incontables, vamos que el papelito de tirar la piedra ye esconder la mano no les queda, estamos muy mayores para eso mas cuando lo escrito escrito queda

delta074 escribió:Da pena ajena sr.Gerardo...

No se apene

delta074 escribió:Y si. Los Chinos tienen y usan T72, no se vaya por otro TU, que no hablamos de aviones.

durante la década de 1990, Rusia y China firmaron un acuerdo para la compra de motores turbo-fan RD33K que continuaría hasta que China pudiera producirlos por sí misma. Durante este periodo de los noventa. China compró cuatro bombarderos de largo alcance TU-26 y 70 tanques T-72, estas compras fueron sólo el comienzo del fortalecimiento militar chino, ya que la principal preocupación siempre ha estado en proteger las fronteras terrestres y la adquisición de estos vehículos le permitió obtener una ventaja estratégica frente a sus vecinos.
file:///C:/Documents%20and%20Settings/BlackCrystal%E2%84%A2/Mis%20documentos/Downloads/Dialnet-LaModernizacionMilitarEnChina-5799097%20(1).pdf

La información es falsa, ambas, tanto la compra del bombardero tupolev que no existe como la de T-72, esa información es basura, China no tiene T-72 en sus fuerzas regulares, desmienteme con una foto o video de un desfile chino de los que abundan en internet donde salgan T-72 chinos, se que no vas  poner nada primero pq no existe tal cosa pero sobre todo pq como de costumbre cuando uno te pide pruebas te haras el loco y que el tiempo  lo entierre todo, e que da pena eres tu que te pones como gallina sin cabeza a copiar y pegar cualquier locura que te consignes en la web sin analizar y contrastar info, digame sa vaina Tu-26 jajajaja

delta074 escribió:Esgrima argumentos y no se quede solo con una opinión de una sola linea sin basamento.Tiene un error de concepto de "superioridad aérea", habla de;La supremacía aérea que es el grado más alto de control aéreo....
Ahora ningún país o coalición tiene suficientes aviones para mantenerlos volando la 24 horas a lo largo de toda la frontera...Lo que habla; es que nosotros tenemos una la superioridad aérea limitada en el tiempo y el espacio, eso es otra cosa,pero suficiente para nosotros

Entonces no cuente con el "paraguas" par evitar que un Arpia les meta misiles Spike (creo que pueden cargar a la columna de T-72B1    aqui el que se inventa es el cuento del pragua son uds para justificar la cagada

delta074 escribió:Deje de mojonearse, nunca tuvimos todos los Mirage y F5 a punto, menos los F16 porque cuando no habia la plata, y cuando hubo la plata, no despachaban

jamas dije que estaban 100% operativos, pero es un hecho que los F-16 venezolanos tenían un récord de disponibilidad algo que todos nos sentimos orgullosos en su momento, los números no mienten, 30 aviones con dos tanqueros cubre mas que 8-10 aviones sin tanqueros

delta074 escribió:y Si hoy en día no tenemos los KC es porque EEUU se quedo con uno de los motores...Ahora si ud es mago y puede hacer volar ese avión con un solo motor; adelante...

Pruebas no cuentos, pero a dems ni teniendo los motores el Kc-707 hubiera llegado hasta hoy dia por la vejez de su celula, si o si se debia comprar nuevos aviones para ese roll

delta074 escribió:Para ud en su mundo virtual es fácil comprar Il 78 pensando que el dinero es ilimitado,

No es ilimitado y muestra de ells es como el chavismo despilfarro 800.000 millones de dolares y dejo un pais sumido en la pobreza totalmente africanizado y con mas de 20% de la poblacion huyendo del socialismo, pero ¿sabes cuento costaba un il-78 de segunda mano hace 15 años?

delta074 escribió:le apuesto que si fuéramos comprado usado; vendría a "que compramos Chatarra"...¿Quien le entiende?...

Si se hubieran comprado un Il-78 usado o de una liniea de producción sin acabar en tashkent (como casi todos los países hicieron) o sacado de un chatarrero sin actualizar a precio de un avión nuevo para quedarse con la diferencia obvio que lo hubieramos denunciado, esa actitud perruna es de los miembros d la secta chavista nosotros somos ciudadanos

delta074 escribió:Cuando habla de operatividad de F16, se refieres en las maniobras de Red Flag, que es otra cosa, ya desde Carlos Andres Perez empezó a escasear los repuestos, porque aparte que lo frenaban no había dinero para comprarlo...Mirage,F5,TD2 llego al limite de su vida útil. Los Broncos no es que teníamos muchos, nos afecto el veto...

Yo no confundo la amnesia con la magnesia, estoy hablando de operatividad, para muestra un botón:

La transferencia tecnológica fue sido una labor ardua y exigente, que requirió de una gran dedicación y mística por parte de cada uno de los miembros del Grupo Nº16.

Los retos trazados durante estos treinta y siete años han sido materializados, donde cada una de las piezas fundamentales que integran la unidad han obtenido los más altos niveles de operatividad y funcionalidad. El éxito de ello ha radicado en la gran cantidad de horas de estudio y entrenamiento; constancia, dedicación, sentido del deber y apego al seguimiento de las normas técnicas y de seguridad por parte del personal de vuelo, así como también, el de mantenimiento.

Se han establecido importantes marcas y patrones, lográndose un alto nivel de rendimiento y excelencia, motivo por lo cual el Programa F-16 de Venezuela fue tomado en cuenta por el fabricante General Dynamics (hoy en día Lockheed Martin) como el Programa Modelo para todos aquellos países que poseen en su inventario o adquieran el sistema F-16.

delta074 escribió:Bueno, ya les explique y no les voy a volver hacer el resumen con la explicación fundamentada de que: "El Spike con su doble carga,aparte que es muy difícil acercarse; no puede traspasar el K1 actualizado nuestro con mejores explosivos y el chasis del B1 al mismo tiempo porque tendría que acercarse ..

NO explicaste nada te inventaste por un lado que el T-72B1 con el ERA K1 de hace 35 años repele al mejor ATGM del mundo al dia de hoy, pero el Abrams actualizado no aguanta un RPG-7, eso solo sucede en tu cabeza

delta074 escribió:.Ningún tanque es invencible, pero algunos aguantan mas que otros y allí están los vídeos en Siria...Colombia según Wiki, tiene,300 misiles MR/LR3 sobre vehículos Humvee.
• Spike-MR - Versión de medio alcance. Radio de acción de 2500 metros.
• Spike-LR - Versión de largo alcance. Radio de acción de 4000 metros;
Bueno, acerquense;Lo demás de ch0pos, que nisiquiera sabe interpretar una gráfica...¿Que te puedo decir?

Lo dije una vez y lo repito un equipo Spike de noche puede estar a 600 metros del T-72B1 sin ser visto, mas en una noche sin luna ni estrellas, de dia se podrian esconder detras de un matorral a casi cualquier distancia sin ser vistos... el problema esta de nuestro lado pero la cabeza no te da para entenderlo

delta074 escribió:Entonces digame como van hacer para acertar a mas de 50Km...Ah...Con los Arpia...
Acercarse? si ni sabe como se usa un tanque!!!!    

No necesitan estar a 50Km a 2 km les basta y los pobres tripulantes del T-72 nos e daran cuenta de que les pego hasta que la torreta este volando por los aires

delta074 escribió:No se que llama moderno..

El diccionario de la Real Academia Española afirma que la palabra moderno viene del vocablo latino modernus, que significa de hace poco, o reciente, y define el adjetivo moderno como “perteneciente o relativo al tiempo de quien habla o a una época reciente”.

delta074 escribió:"Moderno para mi es el Armata"...Nuestro tanque tiene un blindaje NERA que al día de hoy es mejor a todo lo que tienen los Occidentales...

 

delta074 escribió:Otra cosa que para uds es que no tengamos defensa de punto porque lo aprendió hoy en día y otra que la compra fue priorizada, recuerde que la adquisición no ha terminado solo se ha pospuesto, se ralentizò...Ah, y los modernos blindajes occidentales que habla; ¿cuales son?...¿En que momento los hicieron?

Pura paja loca que te inventas a cada rato, ni se pospuso ni se ralentizo simplemente la intención fue guisar y satisfacer la megalomanía del cobarde y traidor, no hubo planificación de nada, eso es básico desde hace al menos 50 años cuando los soviéticos desarrollaron el Shilka

delta074 escribió:La primera versión del T-90 usaba el Nera del B1, posterior como era muy costoso fabricarlo a base de fundición, se paso a una aleación laminada para soldar, si bien "es mejor" para cualquier reparación, no quiere decir que la B1 con su actualización K1; no resista los nuevos antitanques. De hecho, vean todas las actualizaciones hechas partiendo del chasis B1, veran que mantienen los K1(por algo sera...)

No tienes idea de lo que hablas, la fabricación por fundición es mas barata que por soldadura, el NERA quedo obsoleto hace 35 años por eso evoluciono, el K-1 mas de lo mismo quedo obsoleto en 1985 por eso cambiaron a K5 y luego a Relik y demás sistemas, pero cuando nos abes de lago te pones a inventar loqueras y quieres que te crean y te respeten cada comentario con inventos y fantasías que lanzas

delta074 escribió:Referente a lo que llego; déjense de inventarse hipótesis de entusiastas queriendo un carrito nvo,llego lo que se planifico y no fue una sola persona, hubo la asesoría de Bielorrusia y Rusos junto a tanquistas nuestros.

Mentira nuestros tanquistas jamas fueron consultados, de chavez para abajo se babean por un extranjero eso lo sabemos

delta074 escribió: B1 era lo que había mas rápido y confirmado en combate,lo demás son querencias de uds como entusiasta...Los Rusos tenían, eran proyectos ejecutándose, el T90A ahora es que lo están confirmando en Combate...Y el T-90S en Azerbaiyán, resultando uno dañado.

Mentira el T-90 llevaba 15 años fabricándose en esos años y traer un T-72B1 de la versión de los años 90 hubiera tardado el mismo tiempo, traerse T-72B en una versión con mejoras puntuales como la BA solo hubiera tardado un mes o dos adicionales

delta074 escribió:Primera vez que escucho que los de la 41 querían AMX-56 Leclerc...Imagínense con este veto y sanciones, si quieren compararlo; tiene mas protección activa que la pasiva para cuidar el peso,y resistir las cargas huecas por lo que optaron por desarrollar un sistema de blindaje perforado de acero. De manera que el chasis es de menor calidad al B1...Y Las fuerzas yemeníes lo confirman destruyendo algunos de ellos, mediante misiles 9M133 Kornet,donde los B1 han salido airoso ej. en Osetia

El B1 no recibió impacto de kornet en Osetia, otro invento mas, ¿sabes cuantos Leclerc se han perdido y su tripulación muerta en Yemen? jajaj mas bien los saudi quedaron impresionados con el Leclerc

delta074 escribió:No se que les pasa aca, como que sufren de encefalitis letárgica...Sobre el el BTR-80;llego el BTR80A, lo mas actualizado y comprobado en combate en su momento, ya le explique el problema del otro modelo hidráulico...

El BTR-80A es el 8x8 mas barato viejo y peor equipado de los que se fabricaban en esos dias, da para todo un tema

delta074 escribió:Los camiones Ural son versiones modernas...buen camión siempre,no los camiones de estacas que les vemos a sus vecinos.

NO se consigue repuestos en Venezuela, es un despropósito comprar ese camión cuando se estaba comenzando a producir camiones con los bielorusos que disponían de un modelo equivalente, tremenda planificación, ahora vemos esos bichos arrumados y salieron a comprar mas camiones chinos...

delta074 escribió:el S-125 Pechora, tenemos lo mas modernizado hasta ahora PECHORA 2M

El concepto de funcionamiento es obsoleto, ya esta mas que superado y se sabe como evadir esa amenaza

delta074 escribió:Aca parece que somos ilusos o nos caemos a mojones, si no hemos podido dar continuidad al Tiuna por todos los problemas, como vamos a criticar que compramos VN1, lo mejor que hay en el mundo y que deja atrás todas las fallas y carencias de su homologo El Stryker de ocho ruedas producido por General Dynamics a partir del LAV III

Yo no he criticado que se compro VN-1, dije que lo prefiero al BTR-80A pero tu comprensión lectora esta por el suelo, claro que el proyecto Tiuna esta naufragando como todo lo que tocan estos incapaces, de pdvsa para abajo todas las empresas estan en ruinas, no sorprende

delta074 escribió:Ahora salen como experto a decir que quieren;Shtora-1; un sistema de protección activa electroóptica para interrumpir el designador láser y los telémetros láser de los misiles guiados antitanque (ATGM) entrantes,cuando ahora es que se les coloca a los T90 y todavia no esta completamente comprobado en combate...dejen los nervios...Deja de ser La mamita(terminología que ud trajo al foro)

Mentiroso, el Shtora esta en servicio desde hace decadas

delta074 escribió:
PD.
Como que nunca tuvo adolescencia ni creció en el monte, es común un par de muchachos agarrando unas gallinas para hacer un sancocho...Un Ejercito hace lo que se requiera en su momento...Hoy en día tienen sus propios batallones de siembra y de animales para la alimentación...Poco a poco se va mejorando la intendencia

Justificando la mediocridad y el atraso... vamos a salir de abajo asi, que empeño en africanizar el país y justificarlo

vudu 1 escribió:Gracias a Dios , llegaron esos T-72 B1 SI HUBIESEN escuchado la exquisiteces se maman el presupuesto, y ESTUVIESEMOS RE BLOQUEADOS.


AHI TA NAVANTIA , el caso F-16 , LAS LUPO que ya bien largo el trajinar para poder repotenciarlas hasta el último tornillo les negaron.

navantia fue otro guiso mas como coloque en su respectivo tema, la Armada no queria la oferta de Navantia.

Jajaja si vale ahora la culpa de que las lupo sean unos cascarones vacíos es de otros no de los incapaces que se hartaron años de asignaciones presupuestarias y no idearon ni una solución

NO son exquisiteces, son requerimientos técnicos, claro es preferible traerse un perol viejo y obsoleto sacado de una chivera en el culo de Rusia

lo de las lupo es culpa de la armadaa y dianca antes del bloqueo estaban jodidas

Agrego, el misil Spike no solo tengo la absoluta certeza (dado los datos tecnicos del fabricante del ERA y del misil) que atraviesa como cuchillo caliente a la mantequilla al K1 es que el K5 tiene poco chance de repeler, para eso se requiere un ERA del siglo XXI como el Relik.

El NERA no pinta nada ahí pues solo esta presente en el arco frontal de la torre, e Spike es un misil top atack, pero claro hay que creerse el cuento de una versión única, exclusiva y secreta de K1 repele todo lo que le lancen

Par que se les acabe la comiquita, de la pagina de fabricante:

«CONTACT-1» - is a solution for improvement of any tank protection during its upgrading process. The package ensures complete protection against monoblock ATGM and AT grenades capable of penetration up to 600-650mm RHA.

«CONTACT-5» INTEGRATED ERA SYSTEM
The system is designed to improve protection of T-72, T-90, T-80 tanks and their modifications. The system reduces armor piercing capabilities of ATGM by 60%, of RPG by 90% and of kinetic energy AT ammunition (APFSDS) by 20%. The key component of the system is 4S22 ERA panel.

«RELICT» - is a multi-purpose ERA system. Due to application of new 4S24 and 4S25 ERA tiles the system ensures protection of tanks like Т-72, Т-80, Т-90 against all available and future KE and CE threats, including tandem CE warheads.

http://www.niistali.ru/

delta074 escribió:
No se que llama moderno.."Moderno para mi es el Armata"...Nuestro tanque tiene un blindaje NERA que al día de hoy es mejor a todo lo que tienen los Occidentales...

NERA?????? En serio?????

el nera xD que cono va a saber delta si el es calderillero en las clemente

El NERA fue moderno y eficaz cuando salio en los años 80, se dejo de usar a comienzo de los 90 en favor de blindaje soldado con otra composición mas moderna.

Los resultados de la guerra del golfo (la primera) pusieron a los rusos a correr, empezando por dejar de denominar T-72 a sus tanques nuevos y le cambiaron el nombre a T-90 (que es el mismo T-72BU) e incorporar computadoras y ópticas bielorrusas con cámaras térmicas francesas para el artillero, como opción de bajo costo tenia un LLTV bielorruso de tercera generación.

La ausencia de blindaje NERA en las versiones iraquies del T-721 no hubiera cambiado significativamente el resultado, ya que como comente sol esta presente en el arco frontal de la torre, en los laterales atrás y arria no esta así como tampoco abajo.

El blindaje K1 es inútil contra la munición APFSDS-U por eso lo dejaron atrás a finales de los 80 en favor del K5 y luego el Relik.

Cuando se venza el K1 de nuestros tanques el deber ser es cambiar ese ERA por uno moderno que pueda repeler una munición ATGM en tamden

Russia’s First Post-Syria Move: Stronger T-72 Battle Tanks

According to Uralvagonzavod deputy general director Alex Zharich, who spoke to the Russian-language daily Izvestia, Russia plans to spend 2.5 billion rubles to upgrade one hundred and fifty T-72Bs to the new B3M standard for an average of 17 million rubles per tank. In U.S. dollar terms, that’s a total of $35 million for an average of $234,000 per tank—which means the T-72B3M upgrade is a relative bargain for the capability the vehicle is expected to deliver.

According to Izvestia, the upgraded tank will get a new 2A46M5 125-millimeter smoothbore gun along with a new sighting system called the Sosna-U, which will be paired with the 1A40-4 fire-control system. The tank will also receive a new ballistics computer to help increase its accuracy. Perhaps more significantly, the T-72B3M will receive an independent PK PAN sight for the tank commander, which has its own thermal imaging system.

The T-72B3M is also getting the new Relikt explosive reactive armor (ERA) package that was first introduced on the T-90AM. The Relikt replaces the older Kontakt-5 ERA package, and is allegedly twice as effective as the older system.

The T-72B3M will also receive a new 1,130hp V-92S2F to replace its original 780hp diesel engine. The new engine is coupled with a new automatic transmission system and improved drivetrain, which should improve the T-72’s mobility. The driver will also receive a new rear-view camera display to improve his situational awareness.

According to Izvestia, the first batch of thirty-two upgraded vehicles should be delivered sometime this year. Russia already has more than five hundred older, slightly less capable version of the T-72B3 tank in service. Potentially, the new upgrade could be exported to the numerous T-72 operators around the world.

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-first-post-syria-move-stronger-t-72-battle-tanks-15500

Entonces crea un tema y explayate alli, deja de sabotear el tema de MBT

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Sr, gerardo, ud habla de pura ideología,no expone nada concreto sino suposiciones con mentiras...a cada momento desmiento sus fake new, Sr Gerardo;Si vamos a seguir en el debate, empiece a respetar  a los vivos y a los muertos.Si quieres hablar de alguien especifico como el Comandante Eterno Hugo Chavez Frías, crea un tema y explayase allí...

chavez no fue mi comandante ni antes en vida ni ahora

Entonces no me borre mis post

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Respete el pensamiento de cada quien y no transformes el foro en una dictadura...

El foro donde cada quien dice lo que le d la gana dista mucho de ser dictadura, cada quien puede expresar lo que diga pero asuma las consecuencias de lo que dice y acepte la respuesta que cada quien le quiera dar,

Trabajar honradamente no es tema de burla, si el habla de que es mesero,lo que he dicho es que trabaje y salga adelante...De Nilo, no sabia que estaba desempleado, la vida es dura en España y mas para los desempleados, asi que no se los deseo a nadie

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Sobre amenazas,ud bien sabe que acá en este país nadie va preso por hablar de otro,ud es el que busca que alguien lo meta preso y sabe que yo nunca he trabajado para el gobierno, asi que si quiere martirizarse; busque otro candidato que le haga la segunda lechoncito...yo le sigo la corriente como mamadera de gallo, pero hasta allí.

Si claro como cuando amenazan con la fulana ley del odio y demás leyes que penalizan el pensamiento, aquí ninguno de ustedes se ha guardado en este u otros espacios el deseo velado y canalla de que a uno se le joda la vida, o como cuando se burlan de que Flint trabaja de mesero en España o que supuestamente nilo esat desempleado y demás expresiones incontables, vamos que el papelito de tirar la piedra ye esconder la mano no les queda, estamos muy mayores para eso mas cuando lo escrito escrito queda

El apene es suyo

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Da pena ajena sr.Gerardo...

No se apene

Allí esta el link, el que debe demostrar lo contrario es ud

Gerardo escribió:La información es falsa, ambas,

delta074 escribió:Y si. Los Chinos tienen y usan T72, no se vaya por otro TU, que no hablamos de aviones.

durante la década de 1990, Rusia y China firmaron un acuerdo para la compra de motores turbo-fan RD33K que continuaría hasta que China pudiera producirlos por sí misma. Durante este periodo de los noventa. China compró cuatro bombarderos de largo alcance TU-26 y 70 tanques T-72, estas compras fueron sólo el comienzo del fortalecimiento militar chino, ya que la principal preocupación siempre ha estado en proteger las fronteras terrestres y la adquisición de estos vehículos le permitió obtener una ventaja estratégica frente a sus vecinos.
file:///C:/Documents%20and%20Settings/BlackCrystal%E2%84%A2/Mis%20documentos/Downloads/Dialnet-LaModernizacionMilitarEnChina-5799097%20(1).pdf

Listo entonces, que vengan los arpia que no hay control aereo

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Esgrima argumentos y no se quede solo con una opinión de una sola linea sin basamento.Tiene un error de concepto de "superioridad aérea", habla de;La supremacía aérea que es el grado más alto de control aéreo....
Ahora ningún país o coalición tiene suficientes aviones para mantenerlos volando la 24 horas a lo largo de toda la frontera...Lo que habla; es que nosotros tenemos una la superioridad aérea limitada en el tiempo y el espacio, eso es otra cosa,pero suficiente para nosotros

Entonces no cuente con el "paraguas" par evitar que un Arpia les meta misiles Spike (creo que pueden cargar a la columna de T-72B1    aqui el que se inventa es el cuento del pragua son uds para justificar la cagada

Que!, ¿22 SU 30?...Saca nros...

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Deje de mojonearse, nunca tuvimos todos los Mirage y F5 a punto, menos los F16 porque cuando no había la plata, y cuando hubo la plata, no despachaban

jamas dije que estaban 100% operativos, pero es un hecho que los F-16 venezolanos tenían un récord de disponibilidad algo que todos nos sentimos orgullosos en su momento, los números no mienten, 30 aviones con dos tanqueros cubre mas que 8-10 aviones sin tanqueros

Entonces ¿quien lo entiende?

Gerardo escribió:

delta074 escribió:y Si hoy en día no tenemos los KC es porque EEUU se quedo con uno de los motores...Ahora si ud es mago y puede hacer volar ese avión con un solo motor; adelante...

Pruebas no cuentos, pero a dems ni teniendo los motores el Kc-707 hubiera llegado hasta hoy dia por la vejez de su celula, si o si se debia comprar nuevos aviones para ese

¿Para que vas a comprar un avión con 15 años?, espera a tener dinero y lo compras nuevo

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Para ud en su mundo virtual es fácil comprar Il 78 pensando que el dinero es ilimitado,

No es ilimitado y muestra de ells es como EDITADO POR POLITICA; SIN BASE SUSTENTABLE ¿sabes cuento costaba un il-78 de segunda mano hace 15 años?

Deje de especular, es lo que siempre hace...No compramos aviones usados hoy en dia

Gerardo escribió:

delta074 escribió:le apuesto que si fuéramos comprado usado; vendría a "que compramos Chatarra"...¿Quien le entiende?...

Si se hubieran comprado un Il-78 usado o de una liniea de producción sin acabar en tashkent (como casi todos los países hicieron) o sacado de un chatarrero sin actualizar a precio de un avión nuevo

La transferencia tecnológica fue sido una labor ardua y exigente, que requirió de una gran dedicación y mística por parte de cada uno de los miembros del Grupo Nº16.A partir de la era de Chavez...antes era quita y pon

Yo, no invento nada;Allí están los vídeos...Cuando le han podido llegar aun Abrams, hasta un RPG lo ha puesto fuera de combate...En Siria blindados sin llevar K1,inferiores por ser mas antiguos al T72, han recibido impacto y su tripulación ha seguido conduciendo..

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Bueno, ya les explique y no les voy a volver hacer el resumen con la explicación fundamentada de que: "El Spike con su doble carga,aparte que es muy difícil acercarse; no puede traspasar el K1 actualizado nuestro con mejores explosivos y el chasis del B1 al mismo tiempo porque tendría que acercarse ..

el ERA K1 de hace 35 años repele al mejor ATGM del mundo al dia de hoy, pero el Abrams actualizado no aguanta un RPG-7, eso solo sucede en tu cabeza

Ok...Si este es su condición,agréguele también que todos estén durmiendo y suelten sus amarres para que se vayan sólito para la otra orilla

delta074 escribió:.Ningún tanque es invencible, pero algunos aguantan mas que otros y allí están los vídeos en Siria...Colombia según Wiki, tiene,300 misiles MR/LR3 sobre vehículos Humvee.
• Spike-MR - Versión de medio alcance. Radio de acción de 2500 metros.
• Spike-LR - Versión de largo alcance. Radio de acción de 4000 metros;
Bueno, acerquense;Lo demás de ch0pos, que nisiquiera sabe interpretar una gráfica...¿Que te puedo decir?

Gerardo escribió:Lo dije una vez y lo repito un equipo Spike de noche puede estar a 600 metros del T-72B1 sin ser visto, mas en una noche sin luna ni estrellas, de dia se podrian esconder detras de un matorral a casi cualquier distancia sin ser vistos... el problema esta de nuestro lado pero la cabeza no te da para entenderlo

Ah, también duermen sus acompañantes a campo abierto

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Entonces digame como van hacer para acertar a mas de 50Km...Ah...Con los Arpia...
Acercarse? si ni sabe como se usa un tanque!!!!    

No necesitan estar a 50Km a 2 km les basta y los pobres tripulantes del T-72 nos e daran cuenta de que les pego hasta que la torreta este volando por los aires

"Moderno para mi es el Armata"...Nuestro tanque tiene un blindaje NERA que al día de hoy es mejor a todo lo que tienen los Occidentales...

No estimado, mas económica para fabricar, es soldar laminas prefabricadas,que fundir, la ventaja de fundir es que le das la forma que quieras con la dureza aleada del contenido de la aleación, algo que no lo puedes hacer laminado porque seria difícil mecanizar o doblar

Gerardo escribió:

delta074 escribió:La primera versión del T-90 usaba el Nera del B1, posterior como era muy costoso fabricarlo a base de fundición, se paso a una aleación laminada para soldar, si bien "es mejor" para cualquier reparación, no quiere decir que la B1 con su actualización K1; no resista los nuevos antitanques. De hecho, vean todas las actualizaciones hechas partiendo del chasis B1, veran que mantienen los K1(por algo sera...)

la fabricación por fundición es mas barata que por soldadura, el NERA quedo obsoleto hace 35 años por eso evoluciono,

Y quien te dijo que la compra de un sistema se hace, por consulta a los soldados...Para eso eso esta el comando que es sabio

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Referente a lo que llego; déjense de inventarse hipótesis de entusiastas queriendo un carrito nvo,llego lo que se planifico y no fue una sola persona, hubo la asesoría de Bielorrusia y Rusos junto a tanquistas nuestros.

Mentira nuestros tanquistas jamas fueron consultados,

B1 era lo que había mas rápido y confirmado en combate,lo demás son querencias de uds como entusiasta...Los Rusos tenían, eran proyectos ejecutándose, el T90A ahora es que lo están confirmando en Combate...Y el T-90S en Azerbaiyán, resultando uno dañado....Revisa lo que había en su momento y la disponibilidad caso inmediata

Deje de divagar;Tu sabes muy bien que el B y B1; recibió varios impactos de Kornet y siguio andando,(si no fue en Osetia; fue contra los ucranianos, ve el resumen)...Lo importante es que el B1 aguanto el impacto de un misil moderno,y el Abrams no aguanto un RPG de los primeros modelos... Y los Leclerc que deben tener mejor blindaje que el Abrams; no aguanto los kornet, almeno los puso fuera de combate...

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Primera vez que escucho que los de la 41 querían AMX-56 Leclerc...Imagínense con este veto y sanciones, si quieren compararlo; tiene mas protección activa que la pasiva para cuidar el peso,y resistir las cargas huecas por lo que optaron por desarrollar un sistema de blindaje perforado de acero. De manera que el chasis es de menor calidad al B1...Y Las fuerzas yemeníes lo confirman destruyendo algunos de ellos, mediante misiles 9M133 Kornet,donde los B1 han salido airoso ej. en Osetia

El B1 no recibió impacto de kornet en Osetia, otro invento mas, ¿sabes cuantos Leclerc se han perdido y su tripulación muerta en Yemen? jajaj mas bien los saudi quedaron impresionados con el Leclerc

Falso mi estimado,dale con lo de viejo: El BTR-80A comparado al anterior modelo;tiene una nueva torreta equipada con un cañón automático 2A72 de 30mm con nuevas miras diurnas 1PZ-9 y TPNZ-42 de visión nocturna.Tiene una ametralladora coaxial,lanzador de granadas de humo. El BTR-80A esta provisto de protección NBC en su habitáculo.

Gerardo escribió:

delta074 escribió:No se que les pasa aca, como que sufren de encefalitis letárgica...Sobre el el BTR-80;llego el BTR80A, lo mas actualizado y comprobado en combate en su momento, ya le explique el problema del otro modelo hidráulico...

El BTR-80A es el 8x8 mas barato viejo y peor equipado de los que se fabricaban en esos dias, da para todo un tema

Muy cierto,  pero dime ¿a que vehículo se le consigue repuestos hechos aca hoy en dia?...De paso estos camiones son prácticamente irrompibles, ponle gasoil, mantenle un buen servicio de cambio de aceite y ruedas y p`alante

delta074 escribió:Los camiones Ural son versiones modernas...buen camión siempre,no los camiones de estacas que les vemos a sus vecinos.

Gerardo escribió:NO se consigue repuestos en Venezuela, es un despropósito comprar ese camión cuando se estaba comenzando a producir camiones con los bielorusos que disponían de un modelo equivalente, tremenda planificación, ahora vemos esos bichos arrumados y salieron a comprar mas camiones chinos...

Ah, por fin...están especificando, algo que podemos debatir, aunque dices verdades, cambias el modelo actual:PECHORA 2M

Gerardo escribió:El concepto de funcionamiento es obsoleto, ya esta mas que superado y se sabe como evadir esa amenaza

No siempre el concepto viejo,es malo, solo que hay que irlo actualizando,Esta concebido contra blancos volando a baja altura y con mas resistencias a contra-medidas,lo que lo hace más efectivo contra blancos más maniobrables por su diseño de 2 etapas...Lo que pudieron tener los Israilies es algo completamente diferente en cuanto a interferencia que el actual Pechora 2M...Corrigieron una debilidad de ser fijos a muy movibles,mejoraron la resistencia a contramedidas electrónicas y misiles anti-radar mediante el uso de electrónica de última generación con señuelos emisores(que allí están las fotos);aumentado en más de cien veces sobre el diseño S125...
Luego continuamos

Saludos Cordiales

Y quien te dijo que la compra de un sistema se hace, por consulta a los soldados...Para eso eso esta el comando que es sabio escribió:

¿Cuales los generales Caraota, Lenteja y Pernil? BUUUURDAAA DE SABIOS. GAFO!

Lo importante es que el B1 aguanto el impacto de un misil moderno,y el Abrams no aguanto un RPG de los primeros modelos escribió:

Este comentario es épico, pero por lo falso!. Mamarro embustero.

El BTR-80A comparado al anterior modelo;tiene una nueva torreta equipada con un cañón automático 2A72 de 30mm con nuevas miras diurnas 1PZ-9 y TPNZ-42 de visión nocturna.Tiene una ametralladora coaxial,lanzador de granadas de humo. escribió:

Comparada con al ametralladora de 14.5mm, es un avance en poder de fuego, pero no tiene estabilizador vertical y se apunta a pepa de ojo.

Como lo dije en otro tema, el vehículo no es malo, es tan solo un APC con una modesta posibilidad de apoyar a la infantería.

Deje de divagar;Tu sabes muy bien que el B y B1; recibió varios impactos de Kornet y siguio andando escribió:

Hay que ver los factores involucrados en ello. Por que si un misil capaz de perforar 1500mm RHA se queda pegado con la armadura ochentera de entre 500mm a 720mm de RHA, entonces el misil es deficiente.

Los TOW 2 han tenido mejores resultados, por lo visto.

delta074 escribió:Entonces crea un tema y explayate alli, deja de sabotear el tema de MBT

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Sr, gerardo, ud habla de pura ideología,no expone nada concreto sino suposiciones con mentiras...a cada momento desmiento sus fake new, Sr Gerardo;Si vamos a seguir en el debate, empiece a respetar  a los vivos y a los muertos.Si quieres hablar de alguien especifico como el Comandante Eterno Hugo Chavez Frías, crea un tema y explayase allí...

chavez no fue mi comandante ni antes en vida ni ahora

El que anda con la lloreria pq le digo cobarde y traidor (a demás de canalla y charlatán)  al cobarde y traidor de chavez eres tu

delta074 escribió:Entonces no me borre mis post

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Respete el pensamiento de cada quien y no transformes el foro en una dictadura...

El foro donde cada quien dice lo que le d la gana dista mucho de ser dictadura, cada quien puede expresar lo que diga pero asuma las consecuencias de lo que dice y acepte la respuesta que cada quien le quiera dar,

Solo te borro los mensajes en spam, cuando copias y pegas la misma propaganda en varios temas, haciendo off topic

delta074 escribió:Allí esta el link, el que debe demostrar lo contrario es ud

Tu eres el que tiene que probar tu afirmación, es sencillito pon una foto o un video de los T-72 desfilando en china y listo, pero te vales de una publicación basura donde se inventan un avión que no existe para sostener tu punto, das pena deltica

delta074 escribió:Listo entonces, que vengan los arpia que no hay control aereo

vas para atras y para alante,empiezas alegando que tenemos un paraguas, luego dices que el control aereo total es imposible ahora te pones con soberbia... ese es el problema cuando te pones a inventar vainas, te tropiezas con tus propias loqueras que afirmaste

delta074 escribió:Que!, ¿22 SU 30?...Saca nros...

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Deje de mojonearse, nunca tuvimos todos los Mirage y F5 a punto, menos los F16 porque cuando no había la plata, y cuando hubo la plata, no despachaban

jamas dije que estaban 100% operativos, pero es un hecho que los F-16 venezolanos tenían un récord de disponibilidad algo que todos nos sentimos orgullosos en su momento, los números no mienten, 30 aviones con dos tanqueros cubre mas que 8-10 aviones sin tanqueros

No deltica no hay ni jamas habrá 22 Su-30Mk2 en activo a la vez, con mucha suerte 8-10 y eso siendo optimista

delta074 escribió:Entonces ¿quien lo entiende?

Gerardo escribió:

delta074 escribió:y Si hoy en día no tenemos los KC es porque EEUU se quedo con uno de los motores...Ahora si ud es mago y puede hacer volar ese avión con un solo motor; adelante...

Pruebas no cuentos, pero a dems ni teniendo los motores el Kc-707 hubiera llegado hasta hoy dia por la vejez de su celula, si o si se debia comprar nuevos aviones para ese

A ti nadie, te pones a inventar un cuento de que se robaron una turbina para ganar una discusión para luego hacerte el loco cuando se te pinden pruebas, ya te conocemos la mala maña

delta074 escribió:¿Para que vas a comprar un avión con 15 años?, espera a tener dinero y lo compras nuevo

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Para ud en su mundo virtual es fácil comprar Il 78 pensando que el dinero es ilimitado,

No es ilimitado y muestra de ells es como EDITADO POR POLITICA; SIN BASE SUSTENTABLE ¿sabes cuento costaba un il-78 de segunda mano hace 15 años?

No se pregúntale a los chinos los compraron como arroz  

Habían Il-76/78 en la linea de producción de Tashkent a medio construir que fueron vendidos a precio de gallina flaca, fue una oportunidad perdida

Como te duele que te echen en cara que el chavismo despilfarro 800.000 millones de dolares y contando , la base esta en la data del BCV., te repito no doy puntada sin dedal el que inventa loqueras sin base eres tu

delta074 escribió:Deje de especular, es lo que siempre hace...No compramos aviones usados hoy en dia

Gerardo escribió:

delta074 escribió:le apuesto que si fuéramos comprado usado; vendría a "que compramos Chatarra"...¿Quien le entiende?...

Si se hubieran comprado un Il-78 usado o de una liniea de producción sin acabar en tashkent (como casi todos los países hicieron) o sacado de un chatarrero sin actualizar a precio de un avión nuevo

hoy no compramos nada somos un país quebrado sin crédito por maulas con un estado fallido, comprar aviones usados para la labor de tanqueros lo hemos hecho Kc-707 y lo hacen casi todos los países del mundo

delta074 escribió:La transferencia tecnológica fue sido una labor ardua y exigente, que requirió de una gran dedicación y mística por parte de cada uno de los miembros del Grupo Nº16.A partir de la era de Chavez...antes era quita y pon

No deltica chavez acabo con todo eso, los logros de calidad mundial del G-16 se hicieron en la llamada cuarta

delta074 escribió:Yo, no invento nada;Allí están los vídeos...Cuando le han podido llegar aun Abrams, hasta un RPG lo ha puesto fuera de combate...

no deltica al Abrams no se ve si lo pusieron fuera de combate solo se vio humo del impacto, sobran hechos bien documentado que indican lo contrario, lo tuyo es invento

delta074 escribió:En Siria blindados sin llevar K1,inferiores por ser mas antiguos al T72, han recibido impacto y su tripulación ha seguido conduciendo..

En siria una milicia popular le destruyo al ejercito sirio mas de 600 T-72 muchos con K1 fue un desastre colosal, los rusos salieron corriendo a mandar T-90 y los sirios a montarle lo que tu llamabas pajareras a los tanques lo que son es una versión simplificada del shtora

delta074 escribió:Bueno, ya les explique y no les voy a volver hacer el resumen con la explicación fundamentada de que: "El Spike con su doble carga,aparte que es muy difícil acercarse; no puede traspasar el K1 actualizado nuestro con mejores explosivos y el chasis del B1 al mismo tiempo porque tendría que acercarse .

   

El K1 que solo existe en tu cabeza claro ahi todo es posible

delta074 escribió:Ok...Si este es su condición,agréguele también que todos estén durmiendo y suelten sus amarres para que se vayan sólito para la otra orilla

delta074 escribió:.Ningún tanque es invencible, pero algunos aguantan mas que otros y allí están los vídeos en Siria...Colombia según Wiki, tiene,300 misiles MR/LR3 sobre vehículos Humvee.
• Spike-MR - Versión de medio alcance. Radio de acción de 2500 metros.
• Spike-LR - Versión de largo alcance. Radio de acción de 4000 metros;
Bueno, acerquense;Lo demás de ch0pos, que nisiquiera sabe interpretar una gráfica...¿Que te puedo decir?

Gerardo escribió:Lo dije una vez y lo repito un equipo Spike de noche puede estar a 600 metros del T-72B1 sin ser visto, mas en una noche sin luna ni estrellas, de dia se podrian esconder detras de un matorral a casi cualquier distancia sin ser vistos... el problema esta de nuestro lado pero la cabeza no te da para entenderlo

deltica cree que la guerra se peleea co horario de burócrata y no se combate de noche      

delta074 escribió:Ah, también duermen sus acompañantes a campo abierto

Los acompañantes no van a la cabeza van a los lados y ese T-72B1 en esa posición ni de dia es capaz de ver a través de esa vegetación, de paso solo ve hacia adelante...  

delta074 escribió:"Moderno para mi es el Armata"...Nuestro tanque tiene un blindaje NERA que al día de hoy es mejor a todo lo que tienen los Occidentales...

No se que te refieres con "los occidentales", nosotros somos occidentales... pero bueno sigue creyéndote esos cuentos que te inventas

delta074 escribió:No estimado, mas económica para fabricar, es soldar laminas prefabricadas,que fundir, la ventaja de fundir es que le das la forma que quieras con la dureza aleada del contenido de la aleación, algo que no lo puedes hacer laminado porque seria difícil mecanizar o doblar

No deltica no seas necio e inventar mariqueras

En documentos alemanes relacionados con pruebas balísticas, comparaciones entre blindajes, etc, se diferencia entre blindajes compuestos por acero de fundición y los compuestos por acero laminado. En ninguno de estos documentos se profundiza en el tema, pero se evalúa la resistencia del acero de fundición hasta un 30 % inferior al del acero laminado.

obra WWII Ballistics

La ventaja del molde es que permite fabricar a menor costo y tiempo mayores cantidades es mas difícil ponerse  cortar y soldar laminas

delta074 escribió:

Gerardo escribió:

delta074 escribió:La primera versión del T-90 usaba el Nera del B1, posterior como era muy costoso fabricarlo a base de fundición, se paso a una aleación laminada para soldar, si bien "es mejor" para cualquier reparación, no quiere decir que la B1 con su actualización K1; no resista los nuevos antitanques. De hecho, vean todas las actualizaciones hechas partiendo del chasis B1, veran que mantienen los K1(por algo sera...)

la fabricación por fundición es mas barata que por soldadura, el NERA quedo obsoleto hace 35 años por eso evoluciono,

No y no, el T-90 en la versión definitiva se usa acero laminado, pq es mas eficiente y se puede instalar blindaje compuesto en todos lados, el NERA solo se instala en el arco frontal



Todas las actualizaciones del T-72B desde la versión T-72BA se cambia el K1 por K5, el K1 es basura que venden a países africanos

delta074 escribió:Y quien te dijo que la compra de un sistema se hace, por consulta a los soldados...Para eso eso esta el comando que es sabio

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Referente a lo que llego; déjense de inventarse hipótesis de entusiastas queriendo un carrito nvo,llego lo que se planifico y no fue una sola persona, hubo la asesoría de Bielorrusia y Rusos junto a tanquistas nuestros.

Mentira nuestros tanquistas jamas fueron consultados,

jajajaja el comando borracho sera, es obvio que la compra de ese perol viejo no se lo consultaron a los que saben de tanques en la escuela de blindados ni en la brigada acorazada

delta074 escribió:B1 era lo que había mas rápido y confirmado en combate,lo demás son querencias de uds como entusiasta...Los Rusos tenían, eran proyectos ejecutándose, el T90A ahora es que lo están confirmando en Combate...Y el T-90S en Azerbaiyán, resultando uno dañado....Revisa lo que había en su momento y la disponibilidad caso inmediata

NO deltica el T-90 llevaba mas de una década fabricándose y EXPORTÁNDOSE POR CIENTOS en esos dias, en Siria confirmo lo que se sabia que era mucho mas resistente que el T-72 y ayudo a cambiar el curso de la guerra, ni de vaina los rusos llevaron T-72B para alla, creo que ni siquiera la versión B3 que se llevo unos cuantos marranazos en Ucrania por cierto y salieron a corregir las fallas encontradas

delta074 escribió:Deje de divagar;Tu sabes muy bien que el B y B1; recibió varios impactos de Kornet y siguio andando,(si no fue en Osetia; fue contra los ucranianos, ve el resumen)...

Falso, en ninguno de los dos conflictos se usaron Kornets y los T-72B que pelearon del lado ruso en Ucrania eran la versión B3 con K5 igual se rasparon a varios

delta074 escribió:Lo importante es que el B1 aguanto el impacto de un misil moderno,y el Abrams no aguanto un RPG de los primeros modelos... Y los Leclerc que deben tener mejor blindaje que el Abrams; no aguanto los kornet, almeno los puso fuera de combate...

Tres mentiras en una


Impactos de RPG-7 en Abrams mas alla d cuentos sobre algo que no se ve



La ventaja del blindaje modular es que cambian esa chapa y de nuevo al combate, algo imposible con blindaje fundido

Te pregunto de nuevo ¿cuantos Leclerc se han perdido en Yemen? y ¿cuantos tripulantes han muerto?

delta074 escribió:
Muy cierto,  pero dime ¿a que vehículo se le consigue repuestos hechos aca hoy en dia?...De paso estos camiones son prácticamente irrompibles, ponle gasoil, mantenle un buen servicio de cambio de aceite y ruedas y p`alante

delta074 escribió:Los camiones Ural son versiones modernas...buen camión siempre,no los camiones de estacas que les vemos a sus vecinos.

Gerardo escribió:NO se consigue repuestos en Venezuela, es un despropósito comprar ese camión cuando se estaba comenzando a producir camiones con los bielorusos que disponían de un modelo equivalente, tremenda planificación, ahora vemos esos bichos arrumados y salieron a comprar mas camiones chinos...

A un NPR se le consigue toda vaina y mecanicos que le metan mano sobra, anda a buscar un taller para Ural    pero es que si se va montar una fabrica de camiones aqui el chiste es comprar a tu propia fabrica  

delta074 escribió:Ah, por fin...están especificando, algo que podemos debatir, aunque dices verdades, cambias el modelo actual:PECHORA 2M

Gerardo escribió:El concepto de funcionamiento es obsoleto, ya esta mas que superado y se sabe como evadir esa amenaza

No cambia nada, funciona igual solo le cambiaron monitores CTR por pantallas lcd y la computadora de tubos por una de chip

delta074 escribió:No siempre el concepto viejo,es malo, solo que hay que irlo actualizando,Esta concebido contra blancos volando a baja altura y con mas resistencias a contra-medidas,lo que lo hace más efectivo contra blancos más maniobrables por su diseño de 2 etapas...Lo que pudieron tener los Israilies es algo completamente diferente en cuanto a interferencia que el actual Pechora 2M...Corrigieron una debilidad de ser fijos a muy movibles,mejoraron la resistencia a contramedidas electrónicas y misiles anti-radar mediante el uso de electrónica de última generación con señuelos emisores(que allí están las fotos);aumentado en más de cien veces sobre el diseño S125...
Luego continuamos

Saludos Cordiales

Jjajaj ya empezó deltica a delirar inventando vainas

Esa cosecha se perdio;los seres humanos somos el resultado de la educación que hemos recibido

Ch0pos escribió:
BUUUURDAAA DE SABIOS. GAFO!

PD. Dejen los OT.

Aparte de loco, olvidadizo...deje de opinar y tener certeza de sus opiniones como si fuera un pitonizo, lo que vale acá son hechos...He dicho hasta el cansancio que la fortaleza del blindaje del T72 B1V es su combinacion; Nera y su ERA actualizado, claro que el Nera lo es todo(como esta conformado su chasis, con espacios abiertos cerrados)y el super dolly Partonen las cavidades del blindaje delantero, visibles como dos grandes hendiduras sobre la cara de la torreta es la clave ante de las amenazas....Lo que escribe del fabricante no nada malo.La comiquita es suya sr.Gerardo. Ve las dos grandes hendiduras sobre la cara de la torreta que le dan forma a los K1.

Gerardo escribió:Agrego, el misil Spike no solo tengo la absoluta certeza (dado los datos tecnicos del fabricante del ERA y del misil) que atraviesa como cuchillo caliente a la mantequilla al K1 es que el K5 tiene poco chance de repeler, para eso se requiere un ERA del siglo XXI como el Relik.
El NERA no pinta nada ahí pues solo esta presente en el arco frontal de la torre, e Spike es un misil top atack, pero claro hay que creerse el cuento de una versión única, exclusiva y secreta de K1 repele todo lo que le lancen Par que se les acabe la comiquita, de la pagina de fabricante:
«CONTACT-1» - is a solution for improvement of any tank protection during its upgrading process.  The package ensures complete protection against monoblock ATGM and AT grenades capable of penetration up to 600-650mm RHA.
es una solución para mejorar la protección de cualquier tanque durante su proceso de actualización. El paquete garantiza una protección completa contra granadas ATGM y AT monobloque capaces de penetrar hasta 600-650 mm RHA.
http://www.niistali.ru/

Ahoras sumale la protecion del Chasis sin K1 solo para el T72B:Protección de armadura:
Armadura de torreta frontal: ~ 520 mm frente a KE, ~ 600 mm frente a HEAT
Armadura frontal del casco: 280 mm-730 mm frente a KE, 340 mm-850 mm frente a HEAT
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/T-72B
Ahora imaginate con super Dolly Parton...con una matriz de glacis de casco engrosada (20 mm),que entro en producción en serie en 1988...Para que tengas una idea este es una maqueta para que compares la proporcionalidad de blindaje
De hecho algo que no sabian uds que siempre habla de puntos debiles, estos MBT tienen tanques de combustible externos llenos de arena para aumentar la capacidad de supervivencia del vehículo. Y eso que no hemos hablado del revestimiento anti-rad nadboi que no se lo he visto al abrams o a otro MBT

Saludos Cordiales

delta074 escribió:Aparte de loco, olvidadizo...deje de opinar y tener certeza de sus opiniones como si fuera un pitonizo, lo que vale acá son hechos...He dicho hasta el cansancio que la fortaleza del blindaje del T72 B1V es su combinacion; Nera y su ERA actualizado, claro que el Nera lo es todo(como esta conformado su chasis, con espacios abiertos cerrados)y el super dolly Partonen las cavidades del blindaje delantero, visibles como dos grandes hendiduras sobre la cara de la torreta  es la clave ante de las amenazas....Lo que escribe del fabricante no nada malo.La comiquita es suya sr.Gerardo. Ve las dos grandes hendiduras sobre la cara de la torreta que le dan forma a los K1.

Gerardo escribió:Agrego, el misil Spike no solo tengo la absoluta certeza (dado los datos tecnicos del fabricante del ERA y del misil) que atraviesa como cuchillo caliente a la mantequilla al K1 es que el K5 tiene poco chance de repeler, para eso se requiere un ERA del siglo XXI como el Relik.
El NERA no pinta nada ahí pues solo esta presente en el arco frontal de la torre, e Spike es un misil top atack, pero claro hay que creerse el cuento de una versión única, exclusiva y secreta de K1 repele todo lo que le lancen Par que se les acabe la comiquita, de la pagina de fabricante:
«CONTACT-1» - is a solution for improvement of any tank protection during its upgrading process.  The package ensures complete protection against monoblock ATGM and AT grenades capable of penetration up to 600-650mm RHA.
es una solución para mejorar la protección de cualquier tanque durante su proceso de actualización. El paquete garantiza una protección completa contra granadas ATGM y AT monobloque capaces de penetrar hasta 600-650 mm RHA.
http://www.niistali.ru/

Ahoras sumale la protecion del Chasis sin K1 solo para el T72B:Protección de armadura:
Armadura de torreta frontal: ~ 520 mm frente a KE, ~ 600 mm frente a HEAT
Armadura frontal del casco: 280 mm-730 mm frente a KE, 340 mm-850 mm frente a HEAT
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/T-72B

Todo eso lo sabemos y se sabe que es inútil frente a un spike que ataca por arriba donde no hay nada de eso, solo una conchita de acero  

El TOW2B penetra 900mm de blindaje después de desactivar el K1 con su cabezxa de guerra en tandem

También ese blindaje quedo en desuso pq se mosto inútil frente a las municiones modernas APDST-U

delta074 escribió:Ahora imaginate  con super Dolly Parton...con una matriz de glacis de casco engrosada (20 mm),que entro en producción en serie en 1988...Para que tengas una idea este es una maqueta para que compares la proporcionalidad de blindaje

No se que tiene que ver con nuestros tanques que son de 1985  

Bueno, es bastante obvia la cosa.

Aunque hace tiempo les compartí una página rusa que describe todas las versiones de T-72, como al animal no le importa, se hizo el loco y siguió inventando que los cagajones que compró CHIABES son versiones modernas.


En la foto comparan en un modelo a escala las torretas de T-72B/B1 con otra posterior.



Acá una foto de los PLASTAS DE CHIABES en un desfile, con la misma torreta de 1984.


Sorpresa sorpresa.

Nos hemos pasado cientos de páginas solo desmintiendo los inventos de dos sin oficios. ¡Qué cansón!

Para comparar!.





En la "versión chaburra" le agregaron una linea más de K1 en el espacio de la torre más cercana al casco.

Puse una maqueta de modelo para que vean la proporcion en tamaño, no dice nada mas,el T-72B se modela en varias versiones: el T-72B inicial m.1984 sin armadura reactiva y desplegado en un número limitado; el estándar T-72B m.1985 (T-72BA) equipado con el conjunto de armadura reactiva.

El T-72B1 m.1985 (T-72B1V) lleva el conjunto de blindaje reactivo, munición almacenada en el compartimiento de combate y tanques de combustible externos llenos de arena para aumentar la capacidad de supervivencia del vehículo...Su construcción empezó a partir de 1986 y siguió mas allá de los 90...Así que saca la cuenta...
De cH0pos,entiendo su odio contra todo lo que sea nuestro,pero ya lo bruto es poco, que crea lo que quiera...
Sigamos...

Sr. gerardo,ahora el blanco no es por atrás, porque te diste cuenta que era imposible, ahora es por el Techo , si ves la placa de glacis y la sección inclinada a lo largo del techo,te dará respuestas ... Deje de asumir;El ATGM Tow 2A que tiene Colombia,lleva el misil BGM-71D guiado por cable. No es un arma de tipo disparar y olvidar, penetra 900 mm de blindaje de acero en teoría, pero no ha sido probado con K1... La Vida (Práctica) real no corresponde a menudo a los datos de un catálogo de ventas, mas cuando no han sido probados con el K1 nuestro.

Solo se utilizo contra MBT Iraquies, que ya sabemos que no son ni Rusos ni B/B1. Aparte que no ataca por arriba, el que lo hace es el TOW 2B(BGM-71F), y este es menos efectivo que el Tow2A ... , no habla de ¿que pasa si antes debe atravesar el K1? cuando "han pasado por una mejora interna (explosivo, mecanismo, pólvora)"....

¿Como vas hacer para esconder ese mamotreto, acercarte a 3.750 m con nuestras capacidades aéreas y de artillería para que no te descubran primero el paraguas del MBT? ....Ah...Se quedaron dormidos los tanquistas...

Tampoco sabia que Colombia tenia cañones en blindados con APDS (armour-piercing discarding sabot)?,algo que si tenemos nosotros
Vuelvo a repetir, no tenemos un tanque invencible, tenemos es un MBT muy bueno que resiste nuestras amenazas actuales...

Contra un proyectil APFSDS; no hay blindado hoy en día que sea completamente seguro,solo el espesor de la coraza es lo único que los puede detener...Así que si existe algún MBT que tenga un mayor blindaje al nuestro,seria  candidato a probar...De resto, es pura suposiciones

Saludos Cordiales

parece ser que si existe el blindaje Nera https://es.wikipedia.org/wiki/Blindaje_reactivo

l blindaje reactivo es un tipo de blindaje que reacciona de alguna manera al impacto de un arma para reducir el daño provocado al vehículo que está protegiendo. Es más eficaz en la protección contra cargas huecas y especialmente contra las municiones HESH, El tipo más común es el blindaje reactivo explosivo o ERA (explosive reactive armour), pero existen también las variantes SLERA (self-limiting explosive reactive armour), NERA (non-energetic reactive armour), NxRA (non-explosive reactive armour) y blindaje reactivo eléctrico. A diferencia de los ERA y SLERA, los módulos NERA y NxRA pueden soportar múltiples ataques, pero un segundo impacto exactamente en el mismo lugar podría penetrar.

Esencialmente todas las municiones antitanque, con la excepción de la cabeza de choque de alto poder explosivo (HESH), tienen como objetivo atravesar el blindaje para matar a la tripulación, inutilizar sistemas mecánicos vitales, o ambas cosas. El blindaje reactivo puede ser vencido mediante múltiples impactos en el mismo lugar, por ejemplo con armas de carga en tándem, que disparan dos o más cargas huecas en una rápida sucesión. Sin cargas en tándem es mucho más difícil impactar dos veces en el mismo punto.


Blindajes Reactivos
Blindaje Reactivo Activo ERA
En esta lucha del proyectil contra el blindaje nace el blindaje reactivo o ERA, que consiste en la disposición de placas de acero rellenas entre sus espacios restantes de material explosivo plástico, que luego se disponen sobre la estructura de un carro de combate, con el objetivo de que al recibir un impacto implosione, explote y destruya y/o inhabilite el proyectil enemigo, protegiendo así la tripulación y a la estructura del carro.

Blindaje Reactivo Pasivo NERA
Esta clase de blindaje, aunque similar en funciones al ERA, es totalmente diferente en su principio activo, ya que en vez de usar una explosión, utiliza la dureza tradicional del blindaje, pero en capas superpuestas, que lo que hacen es desacelerar e incluso, inactivar el proyectil al impactar contra el tanque.

El más común es el inventado en el Reino Unido, lo porta el carro Challenger, y se ha demostrado tan efectivo que sus pares occidentales lo emplean como una forma de añadir más protección al casco y a la torreta del carro, pero sin dañar su estructura en caso de un impacto. Se aplica en las zonas críticas en las que una explosión pueda dañar las funciones vitales del carro (motor y transmisión, depósito de municiones, sistemas eléctricos y electrónicos).

Uso
Ante la imposibilidad de proteger toda la superficie del vehículo (por motivos de peso y maniobrabilidad), las placas se disponen en las zonas con más probabilidad de recibir impactos.(98% en la parte frontal de la torre, 22% en la proa, 14% en las zonas delanteras de los laterales del casco y 7% en las zonas restantes, según estudios realizados tras la Segunda Guerra Mundial).

Según sea la zona a proteger, así mismo se dispondrá del blindaje, y se aplicará acorde a las necesidades, siendo NERA en las zonas donde no pueden haber explosiones, y ERA en las zonas en donde se puede tolerar una pequeña explosión; sin perjudicar a los carristas.

Ventajas y Desventajas
Ventajas
Su fuerte radica que con la adición de bloques de este material se hace prácticamente invulnerable a un carro ante disparos de lanzaderas RPG, mediante su explosión controlada, así como los impactos de proyectiles de acción cinética; abaratando sus paquetes de actualización para modelos de tanque que ya acusen cierta veteranía, o en la construcción de un modelo nuevo, reducir su peso final.

Desventajas
Debido a los daños que estas placas explosivas pueden causar a las propias fuerzas de infantería acompañante, o en vehículos con una estructura blindada débil, algunas unidades utilizan placas de blindaje inerte o Blindaje No Reactivo, que lo único que hace es contener la energía cinética del impacto, y aparte inutilizar el proyectil.

Futuro
En los años 1990 comenzó la investigación de sistemas de protección adicional tales como el blindaje eléctrico y el blindaje electromagnético, así mismo en Rusia se ha comenzado a enlazar este tipo de blindaje con ciertos sistemas de contramedidas electrónicas que inhabilitan a ciertos misiles occidentales, dejándolos sin efecto y haciéndolos ineficaces, así como hay modelos de carros de combate occidentales que ya lo incluyen de serie.

delta074 escribió:Puse una maqueta de modelo para que vean la proporcion en tamaño, no dice nada mas,el T-72B se modela en varias versiones: el T-72B inicial m.1984 sin armadura reactiva y desplegado en un número limitado; el estándar T-72B m.1985 (T-72BA) equipado con el conjunto de armadura reactiva.

El T-72B1 m.1985 (T-72B1V) lleva el conjunto de blindaje reactivo, munición almacenada en el compartimiento de combate y tanques de combustible externos llenos de arena para aumentar la capacidad de supervivencia del vehículo...Su construcción empezó a partir de 1986 y siguió mas allá de los 90...Así que saca la cuenta...
De cH0pos,entiendo su odio contra todo lo que sea nuestro,pero ya lo bruto es poco, que crea lo que quiera...

No existe tal cosa como T-72B1V, eso solo existe en tu cabeza, el T-72B de 1989 se diferencia por el ERA K5, la sonda de viento entre otras cosas, el nuestro es un perol de 1985

El T-72BA es una modernización de bajo costo que por cierto estaba disponible cuando chavez nos jodio con esa compra chimba

delta074 escribió:Sigamos...

Sr. gerardo,ahora el blanco no es por atrás, porque te diste cuenta que era imposible, ahora es por el Techo , si ves la placa de glacis y la sección inclinada a lo largo del techo,te dará respuestas  ...

NO deltica SIEMPRE se ha sabido que el Spike es tip attack y en el techo no hay NERA

delta074 escribió:Deje de asumir;El ATGM Tow 2A que tiene Colombia,lleva el misil BGM-71D guiado por cable. No es un arma de tipo disparar y olvidar, penetra 900 mm de blindaje de acero en teoría, pero no ha sido probado con K1... La Vida (Práctica) real no corresponde a menudo a los datos de un catálogo de ventas, mas cuando no han sido probados con el K1 nuestro.

No deltica para empezar el modelo que ellos tienen es el Tow2B, segundo ese misil esta específicamente diseñado para desbaratar el K1 por eso los rusos salieron apuraditos a desarrollar el relikt

delta074 escribió:Solo se utilizo contra MBT Iraquies, que ya sabemos que no son ni Rusos ni B/B1. Aparte que no ataca por arriba, el que lo hace es el TOW 2B(BGM-71F), y este es menos efectivo que el Tow2A ... , no habla de ¿que pasa si antes debe atravesar el K1? cuando "han pasado por una mejora interna (explosivo, mecanismo, pólvora)"....

Deja de inventarte cuentos, el K1 que tienen nuestros tyanques es la misma mierda de toda la vida, funciona igual, al accionar el explosivo queda neutralizado, por eso no soporta una cabeza de guerra en tamden, no importa que explosivo le metan, esos son pamplinas fritas tuyas que te inventas y coombia lo primero que hizo al ver el cagajon de T-72B1 fue actualizar sus TOW a la version 2B incorporando a demás cámara termica

delta074 escribió:¿Como vas hacer para esconder ese mamotreto, acercarte a 3.750 m con nuestras capacidades aéreas y de artillería para que no te descubran primero el paraguas del MBT? ....Ah...Se quedaron dormidos los tanquistas...

Yo no tengo que hacer nada ese es trabajo del EjC que entrenan para eso y como te dije el T-72B1 no ve de noche a mas de 800 metros (eso en condiciones optimas)  ni ve a traves de los matorrales. ni tiene visión periférica

El Spike es muy compacto y facil de llevar hasta por infanteria

delta074 escribió:Contra un proyectil APFSDS; no hay blindado hoy en día que sea completamente seguro,solo el espesor de la coraza es lo único que los puede detener...Así que si existe algún MBT que tenga un mayor blindaje al nuestro,seria  candidato a probar...De resto, es pura suposiciones

Saludos Cordiales

hay decenas de blindados que mejor blindaje que el nuestro entre esos al menos dos modelos rusos.... eja de mojonearte y querer mojoneranos con cuentos

gerardo escribió:deltica cree que la guerra se peleea con horario de burócrata y no se combate de noche      

agur

Jajajajajajajaj. NILO POR FIN un post acertado me alegraste la mañana , el gran humorista español EL GILA


mí abuelo era fanático, de sus programas en TVE.

vudu 1 escribió:Jajajajajajajaj.      NILO POR FIN un post acertado me alegraste la mañana , el gran humorista español EL GILA

mí abuelo era fanático, de sus programas en TVE.

+1
Esta como los Israilitas que hicieron un arma laser contra misiles solo para operar si no hay nubes ni lluvias

https://twitter.com/PCazador2021/status/1368900592823844876/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1368900592823844876%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforomilitarvenezlano.foroactivo.com%2Ft143p300-guerra-entre-arabia-saudita-y-yemen

UN PUÑADO de hombres , con ARMAS AFRICANIZADAS, OBSOLETAS COMUNISTAS.

Achicharraron, un SUPER TANQUE ADORADO ABRAMS 1 MADE IN USA ..súper moderno termales , blindaje arrechisimo, los YEMENIES metiéndole medio guariney a los SAUDITAS reventandoles tanques y refinerías.


SIP con Armas AFRICANIZADAS , comunistoides .



vez Gerardin , panita 1 millón de páginas gameloteando que si obsoleto que si del 86 que si el tanque es malo, ahí tienes 3 negritos con RPG Y CHICHARRON UN ABRAHAMS. ESA ES LA REALIDAD PAPI SENCILLITO REALIDAD de combate.