MISILES
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Re: MISILES
C: "puede ser cuaquier misil IR que tengas en inventario"
Esta es la clave, como proyecto para aprovechar estos, es perfecto, digamos los aim-9 y phyton que ya no se puedan usar en su cometido inicial, o los r-73 si los su-30 no pudiesen volar(ese no es el caso actual), pero desde el punto de vista economico no es rentable comprar misiles Aire-Aire nuevos para esta función, su única ventaja real de lo que mencionas es el fire&forget, pero por el precio de un solo misil de estos, te compras mas de un sistema de radio-uplink, asi que puedes tener varios lanzadores, lo que se traduce en mas canales de fuego.
El EO es necesario en ambos casos, en donde instales un misil de estos con booster, podrias instalar 2 o mas de los radiocontrolados, etc.
Desde el punto de vista técnico es menos desafiante, por lo tanto mas factible de fabricar aqui, estos misiles radiocontrolados. Esto es, si eres capaz hacer un booster de 150 kg y 4 o 5 seg de uso, pues uno de 40 kg (como el del pantsir) y menos de 2 seg de uso será cosa trivial. El sistema de uplink tampoco tienes que inventarlo, ya existen sistemas de donde copiarse, etc.
p.d. Otra ventaja adicional que se me habia pasado: la carga útil (cabeza de guerra), en el 57e6e (pantsir) 20 Kg, en el r-73 solo 7.5 Kg, ergo mayor pk.
Esta es la clave, como proyecto para aprovechar estos, es perfecto, digamos los aim-9 y phyton que ya no se puedan usar en su cometido inicial, o los r-73 si los su-30 no pudiesen volar(ese no es el caso actual), pero desde el punto de vista economico no es rentable comprar misiles Aire-Aire nuevos para esta función, su única ventaja real de lo que mencionas es el fire&forget, pero por el precio de un solo misil de estos, te compras mas de un sistema de radio-uplink, asi que puedes tener varios lanzadores, lo que se traduce en mas canales de fuego.
El EO es necesario en ambos casos, en donde instales un misil de estos con booster, podrias instalar 2 o mas de los radiocontrolados, etc.
Desde el punto de vista técnico es menos desafiante, por lo tanto mas factible de fabricar aqui, estos misiles radiocontrolados. Esto es, si eres capaz hacer un booster de 150 kg y 4 o 5 seg de uso, pues uno de 40 kg (como el del pantsir) y menos de 2 seg de uso será cosa trivial. El sistema de uplink tampoco tienes que inventarlo, ya existen sistemas de donde copiarse, etc.
p.d. Otra ventaja adicional que se me habia pasado: la carga útil (cabeza de guerra), en el 57e6e (pantsir) 20 Kg, en el r-73 solo 7.5 Kg, ergo mayor pk.
Última edición por jc65 el Sáb 19 Mayo - 12:15, editado 1 vez (Razón : pd)
jc65- Cabo Segundo
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Re: MISILES
jc65 escribió:C: "puede ser cuaquier misil IR que tengas en inventario"
Esta es la clave, como proyecto para aprovechar estos, es perfecto, digamos los aim-9 y phyton que ya no se puedan usar en su cometido inicial, o los r-73 si los su-30 no pudiesen volar(ese no es el caso actual), pero desde el punto de vista economico no es rentable comprar misiles Aire-Aire nuevos para esta función, su única ventaja real de lo que mencionas es el fire&forget, pero por el precio de un solo misil de estos, te compras mas de un sistema de radio-uplink, asi que puedes tener varios lanzadores, lo que se traduce en mas canales de fuego.
El EO es necesario en ambos casos, en donde instales un misil de estos con booster, podrias instalar 2 o mas de los radiocontrolados, etc.
Desde el punto de vista técnico es menos desafiante, por lo tanto mas factible de fabricar aqui, estos misiles radiocontrolados. Esto es, si eres capaz hacer un booster de 150 kg y 4 o 5 seg de uso, pues uno de 40 kg (como el del pantsir) y menos de 2 seg de uso será cosa trivial. El sistema de uplink tampoco tienes que inventarlo, ya existen sistemas de donde copiarse, etc.
p.d. Otra ventaja adicional que se me habia pasado: la carga útil (cabeza de guerra), en el 57e6e (pantsir) 20 Kg, en el r-73 solo 7.5 Kg, ergo mayor pk.
Si, es asi. Ahora, podemos encontrar una solucion intermedia? Quizas instalar en el misil del pantsir una cabeza buscadora de IGLA solo para fase terminal? Al menos te daria unos 6 km de ventaja para seleccionar otro blanco. Tienes el misil ya desarollado, lo unico que se tendria que hacer, es enviar al final del recorrido, la informacion para que el misil se enganche. Esa cabeza buscadora no es muy cara, por lo que no encareceria mucho al misil.
En cuanto a la primera idea, pienso que seria bueno desarrollarla como forma de emplear lo que hay. Se puede complementar con pantsir.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: MISILES
Cada vez que agregas una idea, agregas complejidad, peso y costo(tal vez dupliques el precio del misil), pero si se pudiera hacer lo que indicas sería tremenda arma. Creo que el Sr.Vympel ya habia dado una idea parecida varios post atras.
Hasta donde recuerdo los Ucranianos ofrecen un misil de ataque a tierra que tiene guía inicial por laser beam riding, y guía final por radar de onda milimetrica, los SM-2 de los ultimos modelos agregan una cabeza ir paralela a la SARH para objetivos furtivos o mas alla del horizonte, y los Chinos ofrecen misiles rozaolas con radar activo+cabeza IR. Así pues la duplicidad del sistema de guía es factible y ha sido probada.
Hasta donde recuerdo los Ucranianos ofrecen un misil de ataque a tierra que tiene guía inicial por laser beam riding, y guía final por radar de onda milimetrica, los SM-2 de los ultimos modelos agregan una cabeza ir paralela a la SARH para objetivos furtivos o mas alla del horizonte, y los Chinos ofrecen misiles rozaolas con radar activo+cabeza IR. Así pues la duplicidad del sistema de guía es factible y ha sido probada.
jc65- Cabo Segundo
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Re: MISILES
la idea es usar las unidades existentes de misiles aire-aire como sam no es mala, ademas es muy probable que queden en disposicion despues del 1º ataque yanki
lo de incorporar un booster a los r73 lo veo complicado
se puede hacer esto:
hacer un booster con grandes alas para que sea lo mas estable posible
que el sistema bloke el avion enemigo se lanse el misil, el booster iria en linea recta hacia el objetivo y recien acabado el boster se encienda el r73, si el avion o el misil se desvian el r73 con sus 45º de deteccion lo coompensara y se guiara hacia el blanco
se podria hacer un sistema con 2 misiles con booster y 4 iglas para blancos mas cercanos
en cuantos a los costos lo importante es usar las unidades existentes
si se fabrican misiles en venezuela serian mucho mas baratos y con tecnologia propia y copiar tecnologias de los sistemas que tienen en existencia
ej:
un misil con guia RF ACLOS y guia terminal ir copiada del igla
guia laser aclos como el rbs 70 y guia terminal igla
detector pasivo de radiofrecuencias como el kh31p y guia terminal IR (para awacks y aviones de ECM)
lo de incorporar un booster a los r73 lo veo complicado
se puede hacer esto:
hacer un booster con grandes alas para que sea lo mas estable posible
que el sistema bloke el avion enemigo se lanse el misil, el booster iria en linea recta hacia el objetivo y recien acabado el boster se encienda el r73, si el avion o el misil se desvian el r73 con sus 45º de deteccion lo coompensara y se guiara hacia el blanco
se podria hacer un sistema con 2 misiles con booster y 4 iglas para blancos mas cercanos
en cuantos a los costos lo importante es usar las unidades existentes
si se fabrican misiles en venezuela serian mucho mas baratos y con tecnologia propia y copiar tecnologias de los sistemas que tienen en existencia
ej:
un misil con guia RF ACLOS y guia terminal ir copiada del igla
guia laser aclos como el rbs 70 y guia terminal igla
detector pasivo de radiofrecuencias como el kh31p y guia terminal IR (para awacks y aviones de ECM)
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
vympel escribió:la idea es usar las unidades existentes de misiles aire-aire como sam no es mala, ademas es muy probable que queden en disposicion despues del 1º ataque yanki
lo de incorporar un booster a los r73 lo veo complicado
se puede hacer esto:
hacer un booster con grandes alas para que sea lo mas estable posible
que el sistema bloke el avion enemigo se lanse el misil, el booster iria en linea recta hacia el objetivo y recien acabado el boster se encienda el r73, si el avion o el misil se desvian el r73 con sus 45º de deteccion lo coompensara y se guiara hacia el blanco
se podria hacer un sistema con 2 misiles con booster y 4 iglas para blancos mas cercanos
en cuantos a los costos lo importante es usar las unidades existentes
si se fabrican misiles en venezuela serian mucho mas baratos y con tecnologia propia y copiar tecnologias de los sistemas que tienen en existencia
ej:
un misil con guia RF ACLOS y guia terminal ir copiada del igla
guia laser aclos como el rbs 70 y guia terminal igla
detector pasivo de radiofrecuencias como el kh31p y guia terminal IR (para awacks y aviones de ECM)
que el sistema bloke el avion enemigo se lanse el misil, el booster iria en linea recta hacia el objetivo y recien acabado el boster se encienda el r73, si el avion o el misil se desvian el r73 con sus 45º de deteccion lo coompensara y se guiara hacia el blanco
Exacto, esto seria lo primero y mas faciil de hacer. Que se guie por el propio misil y que el booster de el empujon inicial. Quizas el misil IR pueda dar guia al cojunto completo en primera fasa. Es cosa de calcular, pero hacen falta datos mas precisos: empuje del misil o burning time. Con eso, pienso que puedo calcularlo.
un misil con guia RF ACLOS y guia terminal ir copiada del igla
Esto me gusta mucho. Usar el misil del pantsir y acoplar una guia IR de Igla, que no debe ni pesar mucho. Se usa el mismo sistema de guia del misil y en fase terminal, transfiere la informacion para enganchar al blanco.
Suena chevere... Y como tu dices jc65, seria tremenda arma. Mejoraria mucho el performance del sistema pantsir.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: MISILES
el problema que el r73 pueda guiar el conjunto entero es que seria muy complicado de hacer pensa que el sistema tiene un sistema desviador de gases de escape ademas del conjunto canard que ademas esta diseñado especificamente para que lo maneje una computadora en su conjunto total
ademas el avion y el misil no se desviarian mucho para atacar un avion a distancia 10km+ entre los 5km se usar misiles aim9l o los iglas
RF ACLOS se puede hacer, tambien uno laser ACLOS y copiando o extrayendo la guia de los igla
esto se puede hacer copiando modelos existentes y hacer sus propias innovaciones
aclaro que esto llevaria tiempo entre 5 a 10 años
ademas el avion y el misil no se desviarian mucho para atacar un avion a distancia 10km+ entre los 5km se usar misiles aim9l o los iglas
RF ACLOS se puede hacer, tambien uno laser ACLOS y copiando o extrayendo la guia de los igla
esto se puede hacer copiando modelos existentes y hacer sus propias innovaciones
aclaro que esto llevaria tiempo entre 5 a 10 años
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
un par de imagenes:
algo haci seria la idea:
paginas ausairpower:
http://www.ausairpower.net/TE-Sidewinder-94.html
se deveria ver si comprar este sistema:
http://www.ausairpower.net/APA-HQ-9-FD-FT-2000.html
donde se muestran los nuevos sistemas defensivos chinos con IR:
http://www.ausairpower.net/APA-PLA-Div-ADS.html#mozTocId762353
algo haci seria la idea:
paginas ausairpower:
http://www.ausairpower.net/TE-Sidewinder-94.html
se deveria ver si comprar este sistema:
http://www.ausairpower.net/APA-HQ-9-FD-FT-2000.html
donde se muestran los nuevos sistemas defensivos chinos con IR:
http://www.ausairpower.net/APA-PLA-Div-ADS.html#mozTocId762353
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
vympel escribió:el problema que el r73 pueda guiar el conjunto entero es que seria muy complicado de hacer pensa que el sistema tiene un sistema desviador de gases de escape ademas del conjunto canard que ademas esta diseñado especificamente para que lo maneje una computadora en su conjunto total
ademas el avion y el misil no se desviarian mucho para atacar un avion a distancia 10km+ entre los 5km se usar misiles aim9l o los iglas
RF ACLOS se puede hacer, tambien uno laser ACLOS y copiando o extrayendo la guia de los igla
esto se puede hacer copiando modelos existentes y hacer sus propias innovaciones
aclaro que esto llevaria tiempo entre 5 a 10 años
Para colocar booster, hay que modificar ligeramente el misil. No se puede encender hasta que no se agote el booster y se desprenda, asi que el TVC no interfiere en nada. En cuanto a la computadora, esos misles no son de guia inercial, asi que no hay nada que programar.
En cuanto al tiempo de desarrollo, no hace falta copiar nada, con licencias se puede trabajar. Para que inventar la rueda?
En cuanto a los sistemas chinos, seria vergonzoso comprar el WZ551D, cuando aqui se puede desarrollar rapidamente. Eso no tiene nada de complicacion.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: MISILES
lo que digo es que el r73 su computadora esta programado para guiarce con el TVC y los canards con toda la complejidad que daria adaptarlos para guiar un sistema de mas masa
el desarrollo de una bateria de sam r73,r27t y r7boster es para hacer en un año o 2
si se va a tardar en desarrollar un misil completo
tenes razon en usar licencias de otros sistemas pero para que te las den
el motor cohete puede ser similar al aspide o a otro misil de medio alcance
el sistema de controles se debera copiar de este mismo o algun otro y el seguimiento pensaba en el rbs70 con sensores en las aletas traseras que detecten el haz laser o ver como funcionan los del patsir.
el pechora esta bueno pero no se porque puede ser detectada la lanzadera
no creo que a los rusos ni a los yankis le gustaria que un pais pequeño fabrique misiles que puedan derribarle los f22 o los pak 50 y que ademas este la posibilidad que se los vendan a otros paises
el desarrollo de una bateria de sam r73,r27t y r7boster es para hacer en un año o 2
si se va a tardar en desarrollar un misil completo
tenes razon en usar licencias de otros sistemas pero para que te las den
el motor cohete puede ser similar al aspide o a otro misil de medio alcance
el sistema de controles se debera copiar de este mismo o algun otro y el seguimiento pensaba en el rbs70 con sensores en las aletas traseras que detecten el haz laser o ver como funcionan los del patsir.
el pechora esta bueno pero no se porque puede ser detectada la lanzadera
no creo que a los rusos ni a los yankis le gustaria que un pais pequeño fabrique misiles que puedan derribarle los f22 o los pak 50 y que ademas este la posibilidad que se los vendan a otros paises
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
no creo que a los rusos ni a los yankis le gustaria que un pais pequeño fabrique misiles que puedan derribarle los f22 o los pak 50 y que ademas este la posibilidad que se los vendan a otros paises
Por eso mi interes en el desarrollo de este misil. Ellos no te van a negar los r-73, pero si te pueden negar algun sistema que en conjunto, amenace su supremacia y tecnologia stealth.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: MISILES
jc65 escribió:Saludos,
Se acumularon los post.
Gerardo:
"Sip.. carroceria, transmisiones, suspenciones, tren delantero, frenos, cardanes, radiadores, cableado, faros y micas, tanque de combustible, mangueras de todo tipo son hechos en Venezuela"
Este no es el hilo, pero dime cual es, y alli se pudiera tratar el tema y nombrar fuentes, pero creo que no es así como lo pintas.
https://venemil.forosactivos.net/t90p300-cenareca
jc65 escribió:G:"Ahora el rango de la ultima version del R-73 son 40 Km, nada despreciable"
Esa version no la poseemos, debe ser super costosa (>400K) y son rangos ideales a mucha altura, velocidad inicial y enfrentamientos donde el objetivo se acerca velozmente (lanzado desde Vo=0 y 0 mts s.n.m. eso se reduce a menos de 10 Km)
Para entender bien este asunto recomiendo leer aqui:
http://www.x-plane.org/home/urf/aviation/text/missiles/aam.html
de donde extraigo este parrafo:
"To take one example, the Vympel R-77 has a stated range of 100 km against a head-on target at high altitude, but only 25 km in a stern chase. At low altitude it can fire at head-on targets at 20 km, from which we can guess range in a stern chase is 5 km. (See the above diagram.)
And this is presumably against targets that don't try to evade"
p.d.:
Por ejemplo, el R-77 tiene un alcance declarado de 100 Km contra objetivos en la frontal y a gran altitud, pero solo de 25 Km si es en persecusión. A baja altura se reducen a 20Km en frontal y 5 Km en persecusión. Y todo esto contra objetivos que no maniobren para evadir.
Si lo entiendo perfectamente no es lo mismo un misil que se tropiece de frente contra su objetivo a uno que lo persiga, tampoco es lo mismo despegar desde el sueo y en estatico que a miles de pies y en un avion en trans sonico por decir una velocidad.
Igualmente el R-73M es de largo el misil WVR de mayor alcance por ahora en servicio, a la espera del R-74, calculado en 40Km en condiciones favorables, comparados con 10-25 Km de sus competidores, ahora pq esta version? por la misma razon si un VL-MICA o un Unkhonto ofrecen ragos de 10 Km de alcance, un R-73M o un R-74 deberian ofrecer ranbgos en torno a los 20 Km en condiciones ideales.
Ahora basandose en el R-73E, este deberia ofrecer prerstaciones similares a los VL-MICA y Unkhonto ya que ofrece similares performance basicos
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ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Re: MISILES
Cevarez escribió:Por el peso, la carga belica y las dimensiones, pienso que el r-73 podria sin ninguna modificacion dar mas o menos el mismo rendimiento que el umkhonto. Pienso que debido al tipo de combustible (el umkohnto debe estar hecho para tener mas tiempo de combustion o "burning time", debido al despegue vertical desde 0) el r-73 tendria menos alcance, estimo yo unos 6 km de altura y unos 10 km de distancia. Para lo que pienso se necesita, hacen falta 8 km mas de altura y 10 km mas de alcance. Por eso hace falta el booster.
En cuanto al despegue vertical, el detallito es que no puedes enganchar al blanco en el aire, porque la cabeza del r-73 no opera en datalink. Ejectarlo puede darle algo de impulso, pero no creo que algo muy significativo.
Es preferible el booster. Y antes explique que no hace falta reprogramar ni hacer tampoco cambios mayores.
Si lo puede hacer, el R-73E esta diseñado con la funcion de enganche despues del lanzamiento.... solo debes indicarle por donde esta el objetivo y el navegara en inercial hasta que sen enganche...incluso puedes guiar su seeker al angulo de donde lo quieres dirigir usando el sistema de esclavizado del HMS, osea el misil sale eyectado apuntando el seeker a donde esta el objetivos, al sali disparado viajara en inercial hacia donde se preprogramo aunque lo mas probable es que se enganche de una vez si se dispara a un objetivo a menos de 15 Km
El eyector en frio es condenadamente sencillo de fabricar, es aire o gas comprimido que empuje el misil a X altura, si quieres mas "patada" para que logre mas alcance comprimes mas aire a mayor presion y te de un empuje inicial enorme
Aca vemos el video del VL-MICA que usa eyeccion en caliente
Hot launch and cold launch
Diagram depicting a hot launch from a Mark 41 VLS
A VLS system can be either hot launch, where the missile ignites in the cell, or cold launch, where the missile is expelled by gas produced by a gas generator which is not part of the missile itself, and then the missile ignites. "Cold" means relatively cold compared with rocket engine exhaust. A hot launch system does not require an ejection mechanism, but does require some way of disposing of the missile's exhaust and heat as it leaves the cell. If the missile ignites in a cell without an ejection mechanism, the cell must withstand the tremendous heat generated without igniting the missiles in the adjacent cells.
S-300 usando sistema de eyeccion en frio
TOR usando el mismo sistema
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Re: MISILES
Gerardo escribió:Cevarez escribió:Por el peso, la carga belica y las dimensiones, pienso que el r-73 podria sin ninguna modificacion dar mas o menos el mismo rendimiento que el umkhonto. Pienso que debido al tipo de combustible (el umkohnto debe estar hecho para tener mas tiempo de combustion o "burning time", debido al despegue vertical desde 0) el r-73 tendria menos alcance, estimo yo unos 6 km de altura y unos 10 km de distancia. Para lo que pienso se necesita, hacen falta 8 km mas de altura y 10 km mas de alcance. Por eso hace falta el booster.
En cuanto al despegue vertical, el detallito es que no puedes enganchar al blanco en el aire, porque la cabeza del r-73 no opera en datalink. Ejectarlo puede darle algo de impulso, pero no creo que algo muy significativo.
Es preferible el booster. Y antes explique que no hace falta reprogramar ni hacer tampoco cambios mayores.
Si lo puede hacer, el R-73E esta diseñado con la funcion de enganche despues del lanzamiento.... solo debes indicarle por donde esta el objetivo y el navegara en inercial hasta que sen enganche...incluso puedes guiar su seeker al angulo de donde lo quieres dirigir usando el sistema de esclavizado del HMS, osea el misil sale eyectado apuntando el seeker a donde esta el objetivos, al sali disparado viajara en inercial hacia donde se preprogramo aunque lo mas probable es que se enganche de una vez si se dispara a un objetivo a menos de 15 Km
El eyector en frio es condenadamente sencillo de fabricar, es aire o gas comprimido que empuje el misil a X altura, si quieres mas "patada" para que logre mas alcance comprimes mas aire a mayor presion y te de un empuje inicial enorme
Aca vemos el video del VL-MICA que usa eyeccion en caliente
Hot launch and cold launch
Diagram depicting a hot launch from a Mark 41 VLS
A VLS system can be either hot launch, where the missile ignites in the cell, or cold launch, where the missile is expelled by gas produced by a gas generator which is not part of the missile itself, and then the missile ignites. "Cold" means relatively cold compared with rocket engine exhaust. A hot launch system does not require an ejection mechanism, but does require some way of disposing of the missile's exhaust and heat as it leaves the cell. If the missile ignites in a cell without an ejection mechanism, the cell must withstand the tremendous heat generated without igniting the missiles in the adjacent cells.
S-300 usando sistema de eyeccion en frio
TOR usando el mismo sistema
El r-73 no tiene ninguna variante con guia inercial.
El off boresight tiene maximo 60°, asi que no puedes enganchar en vertical, excepto que sea una version para atacar a corta distancia y gran altura. El unico misil que conozco que tiene guiado inercial/IR es el umkhonto y el 9m100 ruso (aun no se produce). Recordemos que el r-73 es un misil AA, asi que no hay razon para tener un guiado inercial. Incluso las versiones IR del r-77 y r-27 no lo poseen.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: MISILES
los r40t si tienen un sistema guiado RF ACLOS derribo un f18 en la 1º guerra del golfo
el r73 se puede esclavisar antes del lanzamiento
los su25 (tengo entendido) cuando usan este misil tiene una reticula de 3º donde el avion debe posicionarse en esa posicion el misil detecta la emision IR del avion y decirle al misil que los siga, despues se lanza el misil y este sigue el blanco, en el sistema de los aim9 tengo entendido que se usa el mismo metodo
vi una imagen por internet de un sistema asociado zsu23-2 y un sa-13 fijo
se podria usar el sistema IRST del zsu23.2 asociado con un sistema r73/r27t haciendo un sistema conjunto
el r73 se puede esclavisar antes del lanzamiento
los su25 (tengo entendido) cuando usan este misil tiene una reticula de 3º donde el avion debe posicionarse en esa posicion el misil detecta la emision IR del avion y decirle al misil que los siga, despues se lanza el misil y este sigue el blanco, en el sistema de los aim9 tengo entendido que se usa el mismo metodo
vi una imagen por internet de un sistema asociado zsu23-2 y un sa-13 fijo
se podria usar el sistema IRST del zsu23.2 asociado con un sistema r73/r27t haciendo un sistema conjunto
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
una idea un poco descabellada
el otro dia vi a un chico jugar con un punero laser y me sorprendio el alcance del mismo podia señalar un objeto hasta unos 2km siendo un laser que usa unas 2 pilas de reloj
en el mercado publico se consiguen laser de 500mw con un alcance de 10km
http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-400989670-apuntador-laser-verde-50mw-532mn-20-kilometros-tip-boligrafo-_JM
mi idea:
una plataforma con 3 laser con una pequeña variacion de angulo entre si de 10w o mas si se pueden conseguir con un alcance entre 20 y 40km (noche despejada)
estos harian un barrido como un radar, una camara con aumentos que puede estar alejada (para su proteccion) detectando cualquier interrupcion del haz laser podria detectar un objetivo un programa advertiria al operario y este haria un barrido con los laser sobre el objetivo viendo que tipo de avion es por su forma.
el operario advertiria a las unidades disponibles (pechoras/buk) sobre esta unidad dandole la posicion del avion, un sistema similar asociado a la bateria antiaerea blokearia el objetivo y las camaras de los sistemas antiaereos guiarian a los misiles por guia ACLOS.
ventajas:
reducido precio
capacidad anti sthealt
dificil destruccion
facil fabricacion
utilizacion de sistemas ya existentes (pechora y zsu23-2)
desventajas:
limitado a ser utilizado en noches despejadas
quizas dificultad para conseguir los laser y camaras
problemas para asociar con sistemas pechora
unas imagenes:
el otro dia vi a un chico jugar con un punero laser y me sorprendio el alcance del mismo podia señalar un objeto hasta unos 2km siendo un laser que usa unas 2 pilas de reloj
en el mercado publico se consiguen laser de 500mw con un alcance de 10km
http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-400989670-apuntador-laser-verde-50mw-532mn-20-kilometros-tip-boligrafo-_JM
mi idea:
una plataforma con 3 laser con una pequeña variacion de angulo entre si de 10w o mas si se pueden conseguir con un alcance entre 20 y 40km (noche despejada)
estos harian un barrido como un radar, una camara con aumentos que puede estar alejada (para su proteccion) detectando cualquier interrupcion del haz laser podria detectar un objetivo un programa advertiria al operario y este haria un barrido con los laser sobre el objetivo viendo que tipo de avion es por su forma.
el operario advertiria a las unidades disponibles (pechoras/buk) sobre esta unidad dandole la posicion del avion, un sistema similar asociado a la bateria antiaerea blokearia el objetivo y las camaras de los sistemas antiaereos guiarian a los misiles por guia ACLOS.
ventajas:
reducido precio
capacidad anti sthealt
dificil destruccion
facil fabricacion
utilizacion de sistemas ya existentes (pechora y zsu23-2)
desventajas:
limitado a ser utilizado en noches despejadas
quizas dificultad para conseguir los laser y camaras
problemas para asociar con sistemas pechora
unas imagenes:
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
Saludos,
A Gerardo:
El R-73, ni su sucesor RVV-SD tiene capacidad LOAL, de ser asi su fabricante lo indicaría, y no lo hace:
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/504/?PHPSESSID=e2360e8e318e7fc9626d65c57faac6d5
Una vez separado del lanzador no puedes indicarle a donde apuntar, esa capacidad requiere una de dos cosas:
1- Capacidad de link en 2 direcciones y/o
2- Capacidad de efectuar un patron de busqueda con su cabezal IR
El Mica si tiene esa capacidad, uno de los motivos de su alto costo (mucho mas del millon de verdes por cada uno)
A Vympel: creo que describes un sistema LIDAR, área de activa investigación, pero aun inmadura y muy compleja de llevarla a la práctica. Ver
http://en.wikipedia.org/wiki/LIDAR
Chauu.
A Gerardo:
El R-73, ni su sucesor RVV-SD tiene capacidad LOAL, de ser asi su fabricante lo indicaría, y no lo hace:
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/504/?PHPSESSID=e2360e8e318e7fc9626d65c57faac6d5
Una vez separado del lanzador no puedes indicarle a donde apuntar, esa capacidad requiere una de dos cosas:
1- Capacidad de link en 2 direcciones y/o
2- Capacidad de efectuar un patron de busqueda con su cabezal IR
El Mica si tiene esa capacidad, uno de los motivos de su alto costo (mucho mas del millon de verdes por cada uno)
A Vympel: creo que describes un sistema LIDAR, área de activa investigación, pero aun inmadura y muy compleja de llevarla a la práctica. Ver
http://en.wikipedia.org/wiki/LIDAR
Chauu.
jc65- Cabo Segundo
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Re: MISILES
no creo que sea tan dificil de hacer
despues de todo una camara detecta todo el haz laser, solamente deveria detectar una discontinuidad
ahora tengo un par de parciales en mi tiempo libre desarrollare la idea
obiamente lo digo en una noche despejada
en el dia o en tiempo nublado seria mucho mas complejo utilizando laser de onda UV y camaras con capacidad de operar en esa onda
gracias por el enlace
despues de todo una camara detecta todo el haz laser, solamente deveria detectar una discontinuidad
ahora tengo un par de parciales en mi tiempo libre desarrollare la idea
obiamente lo digo en una noche despejada
en el dia o en tiempo nublado seria mucho mas complejo utilizando laser de onda UV y camaras con capacidad de operar en esa onda
gracias por el enlace
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
un ejemplo de tecnologia:
kinect:
sistema de deteccion para consolas y pc utilizando un emisor IR que disgrega varios puntos y 2 camaras detectan estos puntos y su variacion, el programa reconoce estos movimientos y los traduce a comandos para los juegos o programas. (aproximadamente e lo que entendi)
este mismo sistema se esta desarrollando para robots de guerra que apoyan a las unidades de infanteria yankis
https://www.youtube.com/watch?v=Bq7mdl0yAy0
funcionamiento:
https://www.youtube.com/watch?v=tBdMeLiTj6s&feature=related
kinect:
sistema de deteccion para consolas y pc utilizando un emisor IR que disgrega varios puntos y 2 camaras detectan estos puntos y su variacion, el programa reconoce estos movimientos y los traduce a comandos para los juegos o programas. (aproximadamente e lo que entendi)
este mismo sistema se esta desarrollando para robots de guerra que apoyan a las unidades de infanteria yankis
https://www.youtube.com/watch?v=Bq7mdl0yAy0
funcionamiento:
https://www.youtube.com/watch?v=tBdMeLiTj6s&feature=related
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
POR QUE NO SE COPIAN UN P-800 ONICK
CREO SS-N-26 YAKHONT
CREO SS-N-26 YAKHONT
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: MISILES
NO CREO QUE UNA NOCHE DESPEJADA O NO SEA INCONVENIENTE PARA UN LASER.
NOSOTROS NO LO VEMOS PERO UN DETECTOR SI LO VE, NO CREO QUE TE PONDRÁS TU A VER LA RESPUESTA DEL LASER, DEBES USAR UN DETECTOR Y PARA EL NO IMPORTA SI LA COCHE ESTA NUBLADA.
TRATARE DE ESCANEAR ALGO QUE PUEDE INTERESARTE.
SALUDOS
NOSOTROS NO LO VEMOS PERO UN DETECTOR SI LO VE, NO CREO QUE TE PONDRÁS TU A VER LA RESPUESTA DEL LASER, DEBES USAR UN DETECTOR Y PARA EL NO IMPORTA SI LA COCHE ESTA NUBLADA.
TRATARE DE ESCANEAR ALGO QUE PUEDE INTERESARTE.
SALUDOS
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: MISILES
Room temperature photoconductivity of CuGaSe2 - Elsevier
linkinghub.elsevier.com/.../0022369787900928 - Traducir esta páginade M Susaki - 1987 - Citado por 5 - Artículos relacionados
Joshi N. V., Martinez L. and Echeverria R., J. Phys. Chem. Solids 42, 281 (1981). 13. Joshi N. V. and Aguilar H., J. Phys. Chem. Solids 43, 797 (1982). 14. Joshi ...
ScienceDirect.com - Solid State Communications - Optical ...
www.sciencedirect.com/.../0038109884903569 - Traducir esta páginade SM Wasim - 1984 - Citado por 10 - Artículos relacionados
N. V. Joshi and H. Aguilar,
Journal of Phys 2. S. M. Zalar and I. B. Cadoff, Transaction of ics and
Chemistry of Solids 43, 797 (1982). the Metallurgical Society ...
ScienceDirect.com - Progress in Crystal Growth and ...
www.sciencedirect.com/.../0146353584900467 - Traducir esta páginade A Lacruz - 1984 - Artículos relacionados
17 Aug 1984 – Joshi, N. V. and H. Aguilar (1982). J. Phys. Chem. Solids, _43, 797. Kazmerski, L. L. and Y. J. Juang (1977). _J. Vac. Sci. Technol., _14, 769.
ScienceDirect.com - Thin Solid Films - Electrical conductivity and ...
www.sciencedirect.com/.../0040609086903421 - Traducir esta páginade D Sridevi - 1986 - Citado por 10 - Artículos relacionados
1 Aug 1986 – 3 W. Horig, H. Neumann, B. Schumann and G. Kuhn, Ph vs. Status Solidi B. 85 (1978) K57. 4 N. V. Joshi and H. Aguilar, J. Phys. Chem. Solids ...
Optical properties of flash-evaporated CuInTe2 thin films
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/crat.../pdf - Traducir esta páginade W Hörig - 1989 - Citado por 3 - Artículos relacionados
H., SCHUIIANX, B., KUHN, (2.: Thin Solid Films 48. JOHVSOX, E. J.: Sernicontluct,ors and Seiniirietals 3 (1967) 153. JOSHI,. N. V., AGUILAR, H. : J. Phys. Cliem.
U.S. Marshals Service, Profiled Fugitives
www.usmarshals.gov/profiled.htm - Traducir esta páginaA | B | C | D | E | F | G | H | I | J | K | L | M | N | O | P | Q | R | S | T | U | V | W | X | Y | Z Updated 05-21-12 ... AGUILAR, Maria · Eastern District of Tennessee .... GONZALEZ, Aldo · District of Nevada ... JOSHI, Pankaj · Western District of Texas ...
Caos y Sistemas Complejos - CFF - ULA - CFF - ULA
www.ciens.ula.ve/cff/caoticos/ES/Publicaciones.htmlA. Parravano, H. Rivera-Ramírez, M.G. Cosenza .... A. Serfaty de Markus, N. V. Joshi, ... Aguilar, José, Hidrobo, Francisco, Núñez, Luis, K. Tucci, M. Uzcátegui ...
Characterization of thin films prepared by flash evaporation
iopscience.iop.org/.../0268-1242_12_12_020.pd... - Traducir esta páginade M Boustani - 1997 - Citado por 5 - Artículos relacionados
23 905. [11] Joshi N V and Aguilar H 1982 J. Phys. Chem. Solids 43. 792. [12] Horig W, Neumann H, Savelev V, Lagzdonis J,. Schuman R, Kuhn G 1989 Cryst.
Williams M[au] - PubMed Result
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: MISILES
VYMPEL ESE TRABAJO CITADO QUE PUSE EN NEGRITAS ES EL MIO, TRABAJE CON JOSHI EN LA ULA FAC, CIENCAS, FISICA.
EN EL ESTA UN CIRCUITO DE AMPLIFICACIÓN DE SEÑALES CON UN PREAMPLIFICADOR, AMPLIFICADOR, LOOKING Y EL DETECTOR DE INFRARROJO USADO FUE MI CRISTAL DE CuInTe2
TODAVIA LO TENGO Y PUEDO SINTETIXAR Y CRECR CUALQUIER CRISTAL, MI TECNOLOGIA ES PROPIA EN TODAS LAS TECNICAS DE CRECIMIENTO.
EN EL ESTA UN CIRCUITO DE AMPLIFICACIÓN DE SEÑALES CON UN PREAMPLIFICADOR, AMPLIFICADOR, LOOKING Y EL DETECTOR DE INFRARROJO USADO FUE MI CRISTAL DE CuInTe2
TODAVIA LO TENGO Y PUEDO SINTETIXAR Y CRECR CUALQUIER CRISTAL, MI TECNOLOGIA ES PROPIA EN TODAS LAS TECNICAS DE CRECIMIENTO.
Última edición por Onyx el Mar 29 Mayo - 19:34, editado 1 vez
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: MISILES
me maree con la informacion que me diste onix
cual es el articulo de la ULA
en los de caos y sistemas complejos no encontre algo parecido (o me perdi )
cual es el articulo de la ULA
en los de caos y sistemas complejos no encontre algo parecido (o me perdi )
vympel- Soldado Raso
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Re: MISILES
te perdiste, elmio es
Joshi N V and Aguilar H 1982 J. Phys. Chem. Solids 43: 792-794. Spectral Dependence of Photoresponces and Structure of CuInTe2 .....
luego telo enviaré
Joshi N V and Aguilar H 1982 J. Phys. Chem. Solids 43: 792-794. Spectral Dependence of Photoresponces and Structure of CuInTe2 .....
luego telo enviaré
Onyx- Sargento Mayor de Tercera
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Re: MISILES
jc65 escribió:Saludos,
A Gerardo:
El R-73, ni su sucesor RVV-SD tiene capacidad LOAL, de ser asi su fabricante lo indicaría, y no lo hace:
http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/503/504/?PHPSESSID=e2360e8e318e7fc9626d65c57faac6d5
Una vez separado del lanzador no puedes indicarle a donde apuntar, esa capacidad requiere una de dos cosas:
1- Capacidad de link en 2 direcciones y/o
2- Capacidad de efectuar un patron de busqueda con su cabezal IR
El Mica si tiene esa capacidad, uno de los motivos de su alto costo (mucho mas del millon de verdes por cada uno)
A Vympel: creo que describes un sistema LIDAR, área de activa investigación, pero aun inmadura y muy compleja de llevarla a la práctica. Ver
http://en.wikipedia.org/wiki/LIDAR
Chauu.
cierto quizas cnfundi las capacidades actuales con las del R-74..
pues nada se colocan los misiles al aire libre o en un tubo contenedor pero con la cabeza descubierta
_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"
ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
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